[Kaufberatung] Upgrade AM4 Plattform (ca. 600€ Budget für Prozessor, Graka + Netzteil)

[Terror]

Hallo zusammen,
ich habe daheim ein günstiges Setup aus 2020, das ich hauptsächlich für Office und allerlei Familiendinge nutze, aber hin und wieder auch (ältere) Spiele wie Diablo3 / WOW Classic mit spiele. Nun kommt WOW Forever raus und ich denke, dass mein Setup nicht mehr ganz so zeitgemäß ist und ich es etwas updaten sollte.

Nach einer ersten Recherche könnte ich auf dem AM4 System bleiben und "nur" Prozessor, Grafikkarte und Netzteil neu kaufen. Bei einem kleinen Budget von ca. 600€ bin ich nach ersten Recherchen auf ein ASRock Arc B580 (für 399€), ein AMD Ryzen 5 5600 Boxen (118€) und ein be quiet! Netzteil für grob 80€ gekommen, aber am Ende kenne ich mich nicht gut mit aktueller Hardware aus und brauche daher eure Hilfe um zumindest nicht total in die Tonne zu greifen, weil bei aktuellen Hardwarepreisen treiben einem die Preise leicht Tränen in die Augen.

1. Möchtest du mit dem PC spielen? Wenn ja, welche Games zb?
Ja, WOW Forever / Diablo2 Resureccted / Counter-Strike 2 / Hogwarts Legacy (Kinder) / Minecraft (Kinder)

2. Soll der PC auch für Bild-/Musik-/Videobearbeitung genutzt werden? Als Hobby oder Profi? Welche Software?
nein

3. Auflösung deiner Monitore? Wieviele Monitore? Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Gsync/FreeSync?
2x Dell S2721DS, QHD (2560x1440), 75hz, AMD FreeSync

4. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (bestimmte Marken und Hersteller, Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Gebrauchtkauf auch in Ordnung wenn sinnvoll

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
(Bitte mit Links oder genauen Model-Namen)

Behalten:
* Motherboard: MSI B450M Mortar Max
* RAM: Crucial Pro 32GB Kit DDR4-3200 CL22 (CP2K16G4DFRA32A)
* Festplatte1: WD Blue 3D, 1 TB, SSD, 2,5 Zoll, intern
* Gehäuse: Sharkoon S1000 Mini Tower ohne Netzteil schwarz

Austauschen:
* Prozessor: AMD Ryzen 3 3200G 4x 3.60GHz So.AM4 BOX
* Netzteil: 350 Watt be quiet! Pure Power 11 Non-Modular 80+ Bronze

6. Wie viel Geld möchtest du ausgeben?
~600€ (wenn etwas mehr wirklich sinnvoll ist dann gerne, aber ich habe auch andere Hobbys und möchte nicht unendlich viel Geld in den Desktop PC stecken).

7. Wann soll die Anschaffung des PC erfolgen?
November 26

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von Helfern (Liste als Sticky))?
Selbstbau

9. Möchtest du deine Inhalte mit dem PC Streamen (z.B über Twitch/OBS)? Wenn ja - welche Spiele/Inhalte? Hast du schon Teile fürs Stream-Setup? (Multi-Monitore, Mikrofon, Kamera, Stream-Deck, ...)?
nein

Wenn ich ganz auf dem falschen Dampfer bin was Austausch der Hardware angeht auch hier gerne intervenieren.
Danke schonmal für euren Input und Meinungen

 

[ZockerZentrale]

Ich würde auf jeden Fall überlegen, ob du nicht einen Ryzen 5 5600 mit einer etwas günstigeren Grafikkarte kombinierst oder alternativ gebraucht nach einem X3D Ausschau hältst.
Gerade bei WoW kann der große 3D-V-Cache eines X3D-Prozessors durchaus große Vorteile bringen, insbesondere bei den 1%-Low-FPS, beispielsweise in Raids und größeren Städten usw.....
Den Ryzen 5 5600 würde ich aber keinesfalls schlechtreden. Von deinem aktuellen Ryzen 3 3200G ist das bereits ein ordentliches Upgrade.
Die 32 GB RAM und das B450M Mortar Max kannst du weiterverwenden. Achte lediglich darauf, vor dem CPU-Wechsel das passende BIOS aufzuspielen.
Bei der Grafikkarte würde ich mir überlegen, ob du wirklich 399 € für eine B580 ausgeben möchtest, ist schon sehr heftiger preis, da kommst du gebraucht aber besser weg finde ich.
Das Netzteil würde ich ebenfalls austauschen und ein ordentliches 650–750-Watt-Modell nach ATX 3.1 nehmen. Dabei würde ich nicht zum billigsten Netzteil greifen, sondern auf eine gute Plattform und eine entsprechende Cybenetics-Zertifizierung achten.

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Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 22:05

AMD Ryzen 5 5600 Boxen (118€)

Ich würde den 5600X vorziehen nur ein paar € mehr.

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[zog88]

Um ganz ehrlich zu sein hat der 5700X - tray mit 146€ ein weit besseres Preis/Leistungsverhältnis als der 5600X.
Für einen Aufpreis von 24€ (19%) erhält man 25% mehr Leistung + Kerne.

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Würde dafür beim Netzteil auf ein ganz einfaches, nicht modulares FSP Vita GD 750W gehen. Das ist zwar auch deutlich überdimensioniert aber preislich sehr attraktiv.

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geizhals.at

Die B580 um ~400€ nehme ich jetzt einfach als gesetzt wenn es NEU sein muss. Falls eine gebrauchte GPU in Frage kommt könnte man in den Bereich RTX 3080 oder eventuell RTX 4070 12GB gucken, wird aber bei beiden eher schwer etwas vernünftiges zu finden.

 

[Terror]

Danke schonmal für euren Input und auch die Prozessorempfehlungen - da sieht man, dass man ohne aktuelles KnowHow nur ein (minimal gutes) Gefühl hat, wenn man mit einer KI sich bzgl. Aufrüstung unterhält, aber das Modell im Zweifel einfach noch keine Ahnung von aktuelleren PRodukten hat oder sich auf sonstige Daten für die Empfehlung beruft.
Für den Ryzen 7 bräuchte ich dann wsl. noch einen passenden Kühler, diese gibt es ja nicht als boxed aber da gibt es ja passende Kühler für ein schmalen Taler (https://geizhals.de/thermalright-assassin-spirit-120-v2-plus-a3121072.html#data).

Bei der GPU darf es wie gesagt auch gerne eine gebrauchte sein und die ersten Inputs kamen ja bereits:
* RTX 3080 12 GB
* RTX 4070 12GB

Den Ansatz von @ZockerZentrale finde ich auch interessant, eher auf eine schwächere CPU zu setzen (im Vergleich zu @zog88) und dann auch die Grafikkarte etwas weniger stark aufzurüsten, was wären dann hier für GPU-Modelle "passend" in der Klasse eines Ryzen 5 5600X.

Habe eben etwas den Gebrauchtmarkt sondiert (ebay, Kleinanzeigen) aber das sieht ja auch recht wild aus. Entweder gebraucht ohne Gewährleistung (in der Hoffnung, das wirklich kein Mining betrieben wurde) oder eben ziemlich teuer von gewerblichen Händlern. Gibt es sonst noch Empfehlungen, woher man gebrauchte GPUs bekommt außer die beiden genannten?

 

[ZockerZentrale]

Den Ansatz von @ZockerZentrale finde ich auch interessant, eher auf eine schwächere CPU zu setzen (im Vergleich zu @zog88) und dann auch die Grafikkarte etwas weniger stark aufzurüsten, was wären dann hier für GPU-Modelle "passend" in der Klasse eines Ryzen 5 5600X.

Die FPS unterschiede sind marginal du hast nur 2 Kerne mehr beim 5700X, ob man die braucht? Ich würde mir die System Anforderung von den spielen anschauen.
Ich würde er den X3D bevorzugen, dann haste das Max aus dem AM 4 System rausgeholt. Bei WOW Classic, WOW Forever bist du eh immer im CPU Limit, die Karte ist da weniger wichtig.
Für WoW reichen auch die mit 8 GB VRAM GPUs, kannste hier nachlesen https://kr.shop.battle.net/de-de/product/world-of-warcraft-forever#optLogin=true

https://www.techspot.com/review/3079-amd-ryzen-am4-5600x-5700x-5800xt-revisit//?utm_source=chatgpt.com

ür den Ryzen 7 bräuchte ich dann wsl. noch einen passenden Kühler, diese gibt es ja nicht als boxed aber da gibt es ja passende Kühler für ein schmalen Taler (https://geizhals.de/thermalright-assassin-spirit-120-v2-plus-a3121072.html#data).

Der sieht gut aus du musst nur die Höhe mit dem Gehäuse abgleichen und beachten.

 

[zog88]

Die Leistungsklasse der GPU's wie hier erwähnt möchte ich nochmal kurz veranschaulichen.

Die B580 12GB, welche als Neukauf im Raum stehen würde, hat eine Leistung die in etwa zwischen einer RTX 3060 12GB und einer RTX 3060 TI 8GB liegt.
Eine RTX 3080 bzw. 4070 legen da nochmal gut ~55-60% Mehrleistung oben drauf. Das ist durchaus beachtlich und soll zeigen das eine gebrauchte GPU durchaus lohnen sein kann.
Hier ein Screenshot mit einigen Benchmarks von einem meiner Rechner (i7-7800X, 32GB DDR4-3466 quad channel, X299 UD4 Mainboard, 500GB 960EVO SSD) wo eine 3060TI durch eine 3080 10GB ersetzt wurde.

 

[L_uk_e]

Jetzt wird hier ein X3D in den Raum geworfen. Das passt qausi gar nicht ins Budget weil da nur der 5800X3D bleiben würde, welcher schon mal mindestens 200€ gebraucht kostet. Eher so Richtung 250€ sogar. Netzteil ca. 70€ bleiben noch 280€ für ne GPU. Da ist dann natürlich keine RTX 3080 drin. Keine Ahnung was Sonny da zusammenbasteln will mit dem Budget wenn ein X3D dabei sein soll. Schreibt er ja auch nicht dazu...
Eine RX 6700 XT könnte man da noch irgendwie unterbringen. Wäre mMn dann die beste Alternative.
Oder eben auf X3D verzichten und dafür mehr Grafikpower.
Eine Arc B580 wäre bei 400€ inzwischen mMn auch zu teuer und man muss auch mal schauen wie die inzwischen in CS2 performt. Damit hatten die Intel Karten nämlich gut Probleme.

 

[xrated]

Für die 3080 10-12GB (350w!) werden mittlerweile auch schon 350€ aufgerufen und 450€ für die 4070.
Oder älter eine 2070 Super wenn die reicht aber "nur" 150€ und ist fast vergleichbar von der Geschwindigkeit mit der B580.
Auf AMD Seite gäbs noch 6800(XT) aber die sind mit Vorsicht zu genießen wegen Problemen Lötstellen am Chip.

 

[alexdergute]

Die Frage die sich mir stellt, wie schnell muss das sein, wenn es mich betreffen würde würde ich folgendes machen: Vorschlag wäre ggf. einen x3d (5700x3d oder 5800x3d um die 300) möglichst günstig finden ggf. gebraucht und ebenso nach einer passenden Graka zu suchen 3070, 3080, was sich grad findet, Preise werden m.M. nach noch mehr steigen, also hier schnell sein .... danach 1-2 Monate warten, sparen und ein passendes Netzteil zu kaufen. Dann wäre man bei 700 - 800 so wie ich das kurz überschlagen habe und für WOW Forever denke ich gut gerüstet. Bis dahin mit dem alten System "durchsterben"!

Alles andere wäre m.M. nach Frickelei...

Falls ich hier nen Denkfehler habe - ich bin für Kritik gern zu haben ;-)

 

[zog88]

Die Frage die sich mir stellt, wie schnell muss das sein ...

Genau das ist der springende Punkt. Was wir hier tun ist mal aufzeigen was "geht" und mit dem Budget angestellt werden kann um möglichst viel FPS daraus zu bekommen.

Hier ein Vergleich vom 5700X versus 5700X3D mit einer 3080 TI. Ist zwar wiederum ein wenig stärker als die Variante 3080 12GB von der wir hier philosophieren aber sei's drum.

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Im Großen und Ganzen stimmt es das der X3D insgesamt höhere und "stabilere" FPS mit dieser Karte zur Verfügung stellt.
Wie man in dem Video sieht, BUGB in 1080p -> der 5700X ist zum Teil um 50fps "schwächer" als der X3D liefert aber fast überall 120FPS. Das klingt erst mal nach einem großen Unterschied.
In 1440p ist das aber schon wieder ganz anders, da ist der Unterschied oft kleiner 20fps.

Die Anforderung des TE mit 1440p 75Hz wäre also mit einem Gespann aus 5700X + 3080 locker zu schaffen, diese Kombi würde auch für 1440p 144Hz passen.
Ein 5600X ist marginal schwächer in machen Situationen da er 2 Kerne weniger hat, die Single Core Leistung ist jedoch identisch und daher wird hier auch kein wirklich spürbarer Unterschied bei herauskommen.

Wäre die B580 heute noch Neu um ~280€ zu haben gäbe es gar keine Diskussion. Um 400€ ist sie für die gebotene Leistung einfach zu teuer, so wie alle Grafikkarten im Moment einfach um Faktor 1,5 bis 2 (ausgenommen RTX 5090) zu teuer sind.

Mein Tipp bleibt daher ein 5700X neu, mit dem FSP GD 750W Netzteil und einer gebrauchten RTX 3080 12GB (oder auch 10GB) wenn sie um <=350€ zu bekommen ist.
Anfangen würde ich die Jagd mit der Grafikkarte, erst wenn die in Händen ist die anderen Teile besorgen.

 

[philips]

https://www.ebay.de/itm/287697808709