AMD erläutert Details zum High Bandwidth Memory

[Don]

<p><strong><img src="/images/stories/logos-2015/amd-hbm-logo.jpg" width="100" height="100" alt="amd hbm logo" style="margin: 10px; float: left;" />High Bandwidth Memory soll der Heilsbringer der GPU-Hersteller werden und gleich mehrere Probleme lösen, die sich im Zusammenhang mit der Anbindung und der Leistung von Grafikspeicher in letzten Jahren aufgebaut haben. Höhere Speicherbandbreite, mehr Speicherkapazität, geringere Leistungsaufnahme und geringerer Platzbedarf sind die wichtigsten Vorteile von HBM, die wir teilweise bereits beleuchtet haben, die AMD nun aber noch einmal genauer erklären möchte.</strong></p>
<p>Bereits mehrfach haben wir uns mit dem Thema HBM beschäftigt. Schon im Sommer letzten Jahres sprach SK Hynix erstmals über HBM und <a...<br /><br /><a href="/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/35402-amd-erlaeutert-details-zum-high-bandwidth-memory.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Weedy-Gonzales]

...sieht es nun so aus, als würden zunächst einmal nur 4 GB verbaut werden können...

Let the flame war begin

 

[DragonTear]

Mal sehen ob AMD es per optimierung schafft was rauszuholen. Könnte mir schon vorstellen dass durch die deutlich höhere Bandbreite und gerinegre Reaktionszeit, bessere Komprimierung drin wäre. Grafik kann man ja durchaus recht gut komprimieren. Das Dateiformat PNG ist verlustfrei und schrumpft Grafiken teils auf 1/5 - 1/10 im vergleich zu Bitbamps.
Schwierig wird es nur, das dem Kunden beizubringen

 

[WalkingSun]

Let the flame war begin

Verstehe nicht was es da zu flamen oder whinen geben soll, es ist schon länger bekannt das amd zu erst 4gb version releasen wird und später die 8gb.
Wer flamt oder weint ist einfach schlecht informiert.

 

[NeeDankee]

"Wird werden uns aber nicht mehr allzu lange gedulden müssen"
Wird?

Wirklich ein spannender ausführlicher Artikel!

 

[k3im]

Es gibt halt solche und solche Kunden. Ich persönlich werde keine 8GB brauchen.
Tun wir mal so als entsprächen 4GB HBM ~ 5-6 GB GDDR, dann hätte ich volles Programm ausgesorgt.
Hätte ich aber auch mit 4GB GDDR5 wahrscheinlich.
4K ist für mich völlig uninteressant. Ich hatte mir einen relativ teuren 24" gegönnt mit 144Hz und den behalte ich auch erstmal.
Wenn das Mehr an Rohleistung allerdings immer noch nicht dazu führt das ich meine 7970 in Rente schicken muss, dann sitze ich die Generation,
zumindest bis die gebraucht Preise stimmen, auch noch aus. Just my 2 cents.

Aber im Prinzip kann man die Leistung von HBM tatsächlich erst beurteilen wenn die Karten bei den Reviewern liegen und die werden natürlich
gerade auf den Speicher ein besonderes Augenmerk legen.

 

[WoIstDerAmiga]

Let the flame war begin

Tests abwarten,dann flamen.Aber ich gehe jetzt schoneinmal davon aus,da die Karte ja in der Titanliga mitspielen soll,AMD weiss was sie tun.

 

[DragonTear]

AMD weiss was sie tun.

Grundsätzlich würde ich das zwar unterschreiben... aber in letzter Zeit haben einige Ihrer Produkte immer eine Archillesferse gehabt.
Bulldozer CPU: ordentlich Gesamtleistung - aber meise Singlethreadleistung.
Hawaii: Ordentlich Leistung, aber extrem schlechte Referenzkühlung
Da würde sich gut einreihen: Fiji Gpu: King-Of-The-Hill Leistung - aber Lags in (4K) Games wegen 4Gb Ram

Aber klar - Tests abwarten!
Denkbar wäre eine Auffrischung mit HBMv2 schon Ende des Jahres (wann nach älteren gerüchten ja auch die GTX 980Ti kommen sollte).

 

[Motkachler]

Ja abwarten was die tests sagen. Wenn 4GB HBM bei 4K nicht limitieren alles OK. Wenn das nicht so ist können sie die Karte behalten.

 

[ilovebytes]

selbst bei ausgeklügeltster Komprimierungstechnik und Geschwindigkeitsvorteilen von HBM - wie will man den 2GB bzw. gar 8GB weniger Vram rein softwaretechnisch wettmachen

Bereits jetzt merkt man ja das 4GB Vram wenn man in Richtung maximale Details bei aktuellen Games geht selbst bei Full HD (geschweige den 1440P oder 4K) in einigen Fällen schon verdammt eng werden.

Wenn die 390ger wirklich von der Leistung an die Titan X rankommen und dann nur 4GB haben ist das einfach wieder mal an den aktuellen und zukünftigen Bedürfnissen (bis Ende des Jahres) vorbeientwickelt.

Sollten die Fijis mit nur 4 GB kommen (ich glaub es immer noch nicht ) dann sieht Amd jedenfalls keinen Cent von mir... ich kauf mir doch jetzt keine High End Karte mit 4GB mehr und das nach der ganzen elenden Warterei

 

[Motkachler]

http://www.pcgameshardware.de/AMD-R...-X-GTX-980-Ti-960-Ti-1153523/galerie/2345679/
Wenn die Benches stimmen und die Karte mit 4GB HBM nicht limitiert in 4K wäre es ja OK. Vielleicht haut das mit der komprimierung ja hin. Man wird es bald wissen. Solche Benches wie solche die den krüppel Speicher der GTX 970 nicht gezeigt haben wird es ja wohl hoffentlich nicht mehr geben.

 

[Weedy-Gonzales]

Tests abwarten,dann flamen.Aber ich gehe jetzt schoneinmal davon aus,da die Karte ja in der Titanliga mitspielen soll,AMD weiss was sie tun.

Das würde ich mir auch wünschen und das würde mir sicherlich den ein oder anderen Taler beim Kauf der 980ti sparen.

Und nein, ich will keinesfalls flamen. Habe nur auf die üblichen Fanboygesänge gewartet

 

[DragonTear]

selbst bei ausgeklügeltster Komprimierungstechnik und Geschwindigkeitsvorteilen von HBM - wie will man den 2GB bzw. gar 8GB weniger Vram rein softwaretechnisch wettmachen

Wie gesagt, Komprimierung kann sehr mächtig sein. Mach doch mal nen Screenshot von einem Game und speichere ihn einmal als BMP ab, und einmal als PNG!

Solche Benches die den krüppel Speicher der GTX 970 nicht gezeigt haben wird es ja wohl hoffentlich nicht mehr geben.

Hmm, das wird dann sicher ne problematsiche Geschichte... bei jedem verlustfreie Komprimierungsverfahren, gibt es Datenkonstelationen die nicht komprimiert werden können, oder deren Ergebnis gar größer als die Ursprungsdaten sind. D.h. es wird wahrscheinlich solch ein dediziertes Tool geben, dass absichtlich zeigt dass bei bestimmten Daten, nicht mal ganze 4Gb reinpassen.
In Games wird solch ein Fall aber - im Gegensatz zur 3.5Gb problematik der GTX - auch in zukunft nicht auftreten (solang natürlich nicht so viel RAM notwendig ist, dass auch das Komprimieren nicht mehr ausreicht.

 

[ilovebytes]

ja Komprimierung kann mächtig sein, aber wenn die komprimierten Daten dann die 4GB übersteigen was dann...

selbst Nvidia die ja bereits ein recht gut funktionierendes Komprimierungsverfahren anwenden, werden nicht aus Jux und Tollerei auf mehr als 4GB bei High End und mehr als 6GB bei absolutem High End gehen.

ich lasse mich gerne eines besseren belehren, und ich wünsche Amd wirklich das beste, aber ich glaube nicht das sie zaubern können und einfach mal so 2GB oder noch mehr Speicher mit einer Softwarelösung wett machen

 

[NasaGTR]

Cool, ich will auf jeden Fall die High End Karte von AMD, aber ich kann nicht mehr länger warten und will 8GB... -.-

 

[DragonTear]

ja Komprimierung kann mächtig sein, aber wenn die komprimierten Daten dann die 4GB übersteigen was dann...

Naja, wenn 30% Komprimierungd rin wäre, was bei normaler Grafik eigentlich normal der Fall ist, wären schon mal fast 6Gb drin.

selbst Nvidia die ja bereits ein recht gut funktionierendes Komprimierungsverfahren anwenden, werden nicht aus Jux und Tollerei auf mehr als 4GB bei High End und mehr als 6GB bei absolutem High End gehen.

Soweit ich weiss, nutzt NV die Komprimierung nur für den Übertragungsweg um das recht schmale Interface auszugleichen. Im RAM sind die Daten trotzdem unkomprimiert, doer irre ich mich da?

 

[why_me]

Das Problem ist doch, du kannst nicht vorher wissen, wie klein die Daten nach dem Komprimieren sind. Deshalb muss man immer die komplette Größe reservieren

 

[loopy83]

Das Problem ist doch, du kannst nicht vorher wissen, wie klein die Daten nach dem Komprimieren sind. Deshalb muss man immer die komplette Größe reservieren

Man kann auch nicht wissen, welche Texturen oder Grafiken geladen werden müssen. Dreh ich mich im Spiel nach links und sehe einen Strand mit Wasser, oder drehe ich mich im Spiel nach rechts und sehe Berge und einen Wald. Ist dann also jeder VRAM, egal wie groß, immer komplett voll?

Spätestens nach dem Komprimieren habe ich doch wieder eine Größe, mit der ich arbeiten kann. Das Komprimieren geschieht doch nicht wie von Geisterhand irgendwo auf dem PCB zwischen GPU und VRAM...

 

[Navett]

Soweit ich weiss, nutzt NV die Komprimierung nur für den Übertragungsweg um das recht schmale Interface auszugleichen. Im RAM sind die Daten trotzdem unkomprimiert, doer irre ich mich da?

Hätte ich jetzt auch gesagt, sonst müssten die Dinger ja jedesmal wenn sie dargestellt werden sollen "on-the-fly" entpackt werden. Wie sagt der gute Al? "Das glaube ich nicht, Tim".

 

[loopy83]

Die Frage ist doch, wer oder was im normalen VRAM soll die Daten beim Schreiben dekomprimieren und dann für das Lesen wieder komprimieren?
Die Komprimierung nur für den Übertragungsweg ist in meinen Augen Unsinn! Was soll das auch für Vorteile bringen, außer das der VRAM sinnlos voll ist?

 

[BennofreakSBB]

Die Benchmark leaks sind wieder mal sehr lustig. ....

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