Geschmack Sache , bei mir läuft es gut.
[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread
- Ersteller -Revo-
- Erstellt am
Da_Maddy
Enthusiast
Je nach Lüfter... die einen sind mehr auf Druck, die anderen anders optimiert.
Funktionieren tut es immer, nur mal mehr oder weniger gut.
Und dann ist ja auch noch die Frage was alles womit gekühlt wird, was die Pumpe an Durchsatz macht usw...
Da Du noch planst, ich habe meine drei Radi gleich extern mit Halterung am PC-Gehäuse angebracht, da ich keine Platz für einen klobigen MoRa habe.
Den Effekt gibt es immer und sein Aufbau war auch keine paar Meter hoch sondern von wenige cm bis einem Meter, was ein typisches PC Gehäuse entspricht. Würde es den Effekt angeblich nicht geben, würde kein Raditor passiv kühlen, ist der selber Effekt. Und dieser Bedarf auch keinen Kamin, ein Kamin begünstig das nur und den Effekt gibt es schon ab 5 K Unterschied und heißt fachlich auch nicht Kamineffekt, sondern natürliche Konvektion. Lüfter überlagern diesen nur, werden aber in Gegenstromrichtung trotzdem davon gebremst, was bei einem 120 mm Lüfter und geringe Drezahl von 800 rpm und weniger schon gute 20% ausmachen kann. Dieses Märchen das es diesen Effekt nicht geben würde scheint sich hier im Forum durch reine Spekulationen ja sehr stabil zu halten. Spekulatius ist immer eine feine Sache...
Felix the Cat
Der mit SeLecT tanzt
einen Mora hält man nicht alleine. 
Albundyi06
Enthusiast
Das ist richtig aber sobald nur ein Lüfter die Luft aktiv bewegt ist er weg🙃
Und es ist im PC ehr das warme Luft nach oben steigt und nicht der Kamineffekt was ehr ein eigenständiger sog ist😉
Er ist nicht weg und hat auch kein Ausschalter. Der Lüfter überlagert diesen nur. In Gegenstromrichtung wird der Luftdurchsatz halt entsprechend ausgebremst. Ein Lüfter in Stromrichtung ist trotzdem effizienter.
Wer auf der Jagd nach jeden Kelvin ist, ein Radi ALC Nexxxos ST-30 schafft es extern den Rücklauf um einen Kelvin besser runter zu kühlen, wenn der Alpha zwischen Luft und Rücklauf etwa 7 Kelvin ist, aber Vorsicht für alle Durchflussfanatiker er bremst um 10l/h auf 110l/h.
Da_Maddy
Enthusiast
Moment mal....
Das diskutieren wir jetzt aus...
Also: Konvektion gibt es immer da warme Luft immer aufsteigt, da geringere Dichte.
Der Aufbau mit einem messbaren! Kamineffelt war dann aber doch schon nen gutes Stück hoch.
Ich tu mich ehrlich etwas schwer mit der Definition was der Kamineffelt so wirklich ist.
Für mich: ein sich selbst verstärkender Luftzug. Im Kamin durchs Feuer und entsprechendes dT ganz ok, in Rechner... naja, sind wir deutlich kühler und so nen richtigen Kamin seh ich in mem PC auch nicht (#retro Bigtower
)Und wie wir das dann mit den Lüftern halten... da sind wir ja auch schon nimmer in der freien Konvektion und ja, die warme Luft nach oben befördern wird da keinen Lüfter schlechter werden lassen, aber was ist das Delta?
Die natürliche Konvektion ist eine strömungsmechanische Bewegung aufgrund von Dichteunterschieden bei Gasen und Flüssigkeiten.Moment mal....
Das diskutieren wir jetzt aus...
Also: Konvektion gibt es immer da warme Luft immer aufsteigt, da geringere Dichte.
Der Aufbau mit einem messbaren! Kamineffelt war dann aber doch schon nen gutes Stück hoch.
Ich tu mich ehrlich etwas schwer mit der Definition was der Kamineffelt so wirklich ist.
Für mich: ein sich selbst verstärkender Luftzug. Im Kamin durchs Feuer und entsprechendes dT ganz ok, in Rechner... naja, sind wir deutlich kühler und so nen richtigen Kamin seh ich in mem PC auch nicht (#retro Bigtower
Und wie wir das dann mit den Lüftern halten... da sind wir ja auch schon nimmer in der freien Konvektion und ja, die warme Luft nach oben befördern wird da keinen Lüfter schlechter werden lassen, aber was ist das Delta?
Der Kamineffekt beschreibt ein Strömungsphänomen in einem vertikalen Schacht, bei dem der thermische Auftrieb einen gerichteten Gasstrom erzeugt.
Kurz: Natürliche Konvektion entsteht durch Dichteunterschiede, der Kamineffekt nutzt diese durch eine vertikale Höhe gezielt aus.
Ob freie oder erzwungene Konvektion überwiegt, lässt sich näherungsweise mit der Richardson-Zahl (Ri) bewerten. Diese ergibt sich aus Grashof-Zahl (Gr; natürliche Konvektion) und Reynolds-Zahl (Re; erzwungene Konvektion): Ri = Gr/Re². Diese ist aber Strömungs und Geometrieabhänig also nicht ganz einfach zu verstehen. Es gibt Bereiche in dennen die freie Konvektion klein genug als Kraft ist um vernachlässigbar zu sein.
Das ist die grobe Theorie. In der Praxis ist es deutlich komplexer. Je nach zugrunde gelegten Parametern kann die Abschätzung zu unterschiedlichen Ergebnissen führen. Für einen PC halte ich die Theorie deshalb nur bedingt für aussagekräftig. Hier bleibt für das konkrete Praxisbeispiel letztlich nur der Test, was besser funktioniert. Insbesondere da hier viel mehr passiet als nur freie vs erzwungene Konvektion. Größere Temperaturdifferenzen. Es können Wirbelströmungen entstehen, die die Temperatur verstärken usw.
50 cm Midi Tower
360x30 Radiator oben im Gehäuse
Gegen die Konvektion (800 rpm)
Mit der Konvektion (800 rpm)
Gegen die Konvektion (600 rpm)
Mit Konvektion (600 rpm)
Ohne Gehäuse
360x30 Radiator oben im Gehäuse
| ΔT Luft am Radiator | 5 K | 10 K | 15 K | 20 K |
|---|---|---|---|---|
| Δp_Auftrieb | 0,09 Pa | 0,18 Pa | 0,27 Pa | 0,36 Pa |
| Anteil am Arbeitsdruck (1,55 Pa) | 6 % | 12 % | 17 % | 23 % |
Gegen die Konvektion (800 rpm)
| ΔT | Q je Lüfter | Änderung Q | wirkt wie | nötig zum Ausgleich | ΔP Kühlleistung* |
|---|---|---|---|---|---|
| 5 K | 23,1 m³/h | −2,0 % | ≈ 786 rpm | 813 rpm | ≈ −4 W |
| 10 K | 22,7 m³/h | −3,9 % | ≈ 772 rpm | 827 rpm | ≈ −8 W |
| 15 K | 22,2 m³/h | −5,9 % | ≈ 757 rpm | 840 rpm | ≈ −13 W |
| 20 K | 21,8 m³/h | −7,8 % | ≈ 743 rpm | 852 rpm | ≈ −17 W |
Mit der Konvektion (800 rpm)
| ΔT | Q je Lüfter | Änderung Q | wirkt wie | ΔP Kühlleistung* |
|---|---|---|---|---|
| 5 K | 24,1 m³/h | +1,9 % | ≈ 814 rpm | ≈ +4 W |
| 10 K | 24,5 m³/h | +3,8 % | ≈ 828 rpm | ≈ +8 W |
| 15 K | 24,9 m³/h | +5,7 % | ≈ 842 rpm | ≈ +13 W |
| 20 K | 25,4 m³/h | +7,7 % | ≈ 856 rpm | ≈ +17 W |
Gegen die Konvektion (600 rpm)
| ΔT | Q je Lüfter | Änderung Q | wirkt wie | nötig zum Ausgleich | ΔP Kühlleistung* |
|---|---|---|---|---|---|
| 5 K | 16,4 m³/h | −3,5 % | ≈ 582 rpm | 617 rpm | ≈ −7 W |
| 10 K | 15,8 m³/h | −7,0 % | ≈ 563 rpm | 634 rpm | ≈ −16 W |
| 15 K | 15,2 m³/h | −10,5 % | ≈ 545 rpm | 651 rpm | ≈ −27 W |
| 20 K | 14,6 m³/h | −14,0 % | ≈ 526 rpm | 667 rpm | ≈ −40 W |
Mit Konvektion (600 rpm)
| ΔT | Q je Lüfter | Änderung Q | wirkt wie | ΔP Kühlleistung* |
|---|---|---|---|---|
| 5 K | 17,6 m³/h | +3,5 % | ≈ 618 rpm | ≈ +8 W |
| 10 K | 18,2 m³/h | +6,8 % | ≈ 636 rpm | ≈ +15 W |
| 15 K | 18,8 m³/h | +10,2 % | ≈ 653 rpm | ≈ +23 W |
| 20 K | 19,3 m³/h | +13,5 % | ≈ 670 rpm | ≈ +29 W |
Ohne Gehäuse
| ΔT | 600 rpm: Q | 600 rpm: wirkt wie | 800 rpm: Q | 800 rpm: wirkt wie |
|---|---|---|---|---|
| 5 K | ±0,3 % | ±2 rpm | ±0,2 % | ±1 rpm |
| 10 K | ±0,6 % | ±4 rpm | ±0,35 % | ±3 rpm |
| 15 K | ±0,9 % | ±5 rpm | ±0,5 % | ±4 rpm |
| 20 K | ±1,2 % | ±7 rpm | ±0,7 % | ±5 rpm |
Anhänge
citsejam
Urgestein
Es wird sich nicht testen lassen, da die Problematik schon in der Natur der Sache steckt: warme Luft steigt nach oben...
Mann müsste also einen Radiator, der mit nach oben steigender, also warmer Luft, die natürlich Konvektion ausnutzt gegen den gleichen Radiator antreten lassen, der mit kühler Außenluft gegen die Konvektion arbeitet.
Der Sieger steht von vorne herein fest
Da habe ich doch was vergessen 240mm
Ocrana
Profi
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CB23 is back...:
Möglich das der Apex Block nicht exakt so saß wie er sollte...generell erstmal das neue PTM Pad einschmelzen aber das sieht schon sehr nice aus, ist natürlich auch generell kühler, Wassertemp von 26.7 auf 28.4 angestiegen, hatte gerade nur etwa 60l Flow und Lüfter sind auf 30% aber das gefällt mir mal wirklich gut.
Möglich das der Apex Block nicht exakt so saß wie er sollte...generell erstmal das neue PTM Pad einschmelzen aber das sieht schon sehr nice aus, ist natürlich auch generell kühler, Wassertemp von 26.7 auf 28.4 angestiegen, hatte gerade nur etwa 60l Flow und Lüfter sind auf 30% aber das gefällt mir mal wirklich gut.
