[Kaufberatung] Bewertung von 2000€ PC-Komponenten

[Priolus]

Diesen PC habe ich zusammengestellt. Die Teile sind schon bestellt und unterwegs. Ich kann sie problemlos zurückschicken, allerdings sollte das nicht ohne Grund passieren.

Ich habe schon Ratschläge bekommen wegen mancher der Komponenten, die ich austauschen soll.

Das Netzteil sei B Tier. Mir wurde stattdessen das Chieftec Vega M white empfohlen, was A Tier sein soll.

Das Gehäuse sei Mist, genau wie alle anderen solchen "Aquarium"-Gehäuse mit Glaswand vorne und links. Es würde sich Wärme darin stauen (obwohl die Bewertungen dazu gut sind).

Bei der Grafikkarte gäbe ich unnötig Geld aus, und könnte eine genauso gute ASRock 9070 XT für deutlich weniger Geld bekommen. Und das Geld soll ich dann stattdessen in ein Z890 Mainboard investieren (obwohl ich kein Overclocking vor habe, sei das für Stromversorgung, BIOS und Anschlüsse besser).

Was haltet ihr von diesen Ratschlägen? Ich bin bereit, das Netzteil und Mainboard zu ändern, wenn es Sinn macht. Bei dem Gehäuse wünsche ich mir, dass es auch mit dem klappt, welches ich ausgewählt habe, weil ich dieses ästhetisch wirklich sehr ansprechend finde.

Ich antworte nicht immer oder schnell auf Antworten, lese aber immer alles. Vielen Dank im Voraus!

 

[kawanet]

Die Teile sind schon bestellt und unterwegs. Ich kann sie problemlos zurückschicken, allerdings sollte das nicht ohne Grund passieren...

Gratulation zu der Denkweise...

 

[zog88]

Sieht soweit OK aus. Die Teile passen zusammen. Da gibt's keine groben Schnitzer.
Der Knackpunkt wird eher die Farbe, gerade bei Weiß sieht man die unterschiedlichen Nuancen sehr stark.

 

[denni]

Kann man so machen.

 

[Schmufix]

Weiß kostet halt extra aber wird schon so laufen.

 

[Quantum Luke]

Ich bin bei Intel nicht ganz up to date, dennoch irritiert mich der RAM.
6000er CL30 RAM skaliert mit am5 sehr gut, soweit ich weiß profitieren die 200er Intels jedoch von deutlich höherem Takt im Gegensatz zu AM5.
Gerade die relativ scharfen CL30 Kosten relativ viel Aufpreis.
Vielleicht schreibt jemand anderes noch was dazu.

 

[Priolus]

Erstmal vielen Dank für alle Antworten! Gehe alles einzeln durch:

Sieht soweit OK aus. Die Teile passen zusammen. Da gibt's keine groben Schnitzer.
Der Knackpunkt wird eher die Farbe, gerade bei Weiß sieht man die unterschiedlichen Nuancen sehr stark.

Das hab ich schon gehört, mal sehen

Weiß kostet halt extra aber wird schon so laufen.

Damit kann ich leben

Ich bin bei Intel nicht ganz up to date, dennoch irritiert mich der RAM.
6000er CL30 RAM skaliert mit am5 sehr gut, soweit ich weiß profitieren die 200er Intels jedoch von deutlich höherem Takt im Gegensatz zu AM5.
Gerade die relativ scharfen CL30 Kosten relativ viel Aufpreis.
Vielleicht schreibt jemand anderes noch was dazu.

D.h.? Habe mich für 6000 CL36 entschieden, gab aber auch 6400 CL38. Mir wurde gesagt, dass beides ungefähr ähnlich gut ist, und dass es in der Praxis kaum einen Unterschied macht.

---

p.s. Es wurde jetzt nicht auf die Ideen/Gedankenanstöße sondern lediglich auf die Bilder eingegangen. So wie es aussieht werde ich Netzteil und Mainboard aus den Bildern mit Chieftec Vega M und einem Z890 austauschen, da es mich nur wenig mehr kostet. Mit dem Gehäuse bin ich nicht schlauer geworden – hoffentlich ist das in Ordnung!

 

[Quantum Luke]

D.h.? Habe mich für 6000 CL36 entschieden, gab aber auch 6400 CL38. Mir wurde gesagt, dass beides ungefähr ähnlich gut ist, und dass es in der Praxis kaum einen Unterschied macht

Für keinen riesigen Aufpreis gibt's 7200er CL34. Ob es den Mehrpreis wert ist, kann ich dir allerdings nicht sagen.
Ich weiß nur, dass die 200er CPUs von Intel wohl im Vergleich zu den am5ern nochmal ne Ecke von mehr als 6000MT profitieren.

 

[r0lF.RuTiN]

Die Teile sind prinzipiell OK, den größeren Unterschied könnte es machen ob du dich gegen Intel und für den 7800X3D entscheiden würdest.

Hängt von den Spielen ab die du spielst:
Star Citizen, Cities: Skylines oä. = Multicore Fokus = Intel 265K/270K
Counter-Strike 2, Dota, WoW oä. = Singlecore und L3 Cache Fokus = AM5 X3D
Und ob du Software-Anwendungen (Videobearbeitung, Streaming, Arbeitsprogramme etc.) neben dem Gaming stark priorisierst = Multicore Fokus = Intel 265K/270K.

Falls es Intel wird, der profitiert wohl von mehr MT/s, statt von Timings. Ruhig den 6400er/7200er nehmen, sollte schneller sein, von dem was ich mitbekam. Ansonsten mal kurz bei @amd_man_bavarian nachfragen.

Wegen Gehäuse und Netzteil:
Die Gehäuselüfter werden höchstwahrscheinlich Mist sein, da dann ggf. mit Arctic/Thermalright/PureWings nachrüsten.
Netzteil kannst du bei HWBusters/Cybenetics nachschauen. Gibt viele gute.
Die Standardempfehlungen sind ~Rebel P20 750W, BQ Pure Power 13M 750/850/1000, FSP Vita GM 850 und ASRock SteelLegend scheint auch nicht so schlecht zu sein.
Corsair RMx und RMe, NZXT Gold sind auch solide/gut. Es gibt halt immer Montagsmodelle, egal wie gut eine Produktserie ist.
Musst primär schauen wegen Lautstärke und Effizienz, obs dir zusagt.

 

[Priolus]

Für keinen riesigen Aufpreis gibt's 7200er CL34. Ob es den Mehrpreis wert ist, kann ich dir allerdings nicht sagen.
Ich weiß nur, dass die 200er CPUs von Intel wohl im Vergleich zu den am5ern nochmal ne Ecke von mehr als 6000MT profitieren.

Also zumindest in weiß habe ich keine 7200er CL34 mit akzeptablem Preis gefunden

Die Teile sind prinzipiell OK, den größeren Unterschied könnte es machen ob du dich gegen Intel und für den 7800X3D entscheiden würdest.

Hängt von den Spielen ab die du spielst:
Star Citizen, Cities: Skylines oä. = Multicore Fokus = Intel 265K/270K
Counter-Strike 2, Dota, WoW oä. = Singlecore und L3 Cache Fokus = AM5 X3D
Und ob du Software-Anwendungen (Videobearbeitung, Streaming, Arbeitsprogramme etc.) neben dem Gaming stark priorisierst = Multicore Fokus = Intel 265K/270K.

Falls es Intel wird, der profitiert wohl von mehr MT/s, statt von Timings. Ruhig den 6400er/7200er nehmen, sollte schneller sein, von dem was ich mitbekam. Ansonsten mal kurz bei @amd_man_bavarian nachfragen.

Wegen Gehäuse und Netzteil:
Die Gehäuselüfter werden höchstwahrscheinlich Mist sein, da dann ggf. mit Arctic/Thermalright/PureWings nachrüsten.
Netzteil kannst du bei HWBusters/Cybenetics nachschauen. Gibt viele gute.
Die Standardempfehlungen sind ~Rebel P20 750W, BQ Pure Power 13M 750/850/1000, FSP Vita GM 850 und ASRock SteelLegend scheint auch nicht so schlecht zu sein.
Corsair RMx und RMe, NZXT Gold sind auch solide/gut. Es gibt halt immer Montagsmodelle, egal wie gut eine Produktserie ist.
Musst primär schauen wegen Lautstärke und Effizienz, obs dir zusagt.

Aus den Faktoren deiner Liste wird klar, dass eine Intel-CPU für mich passend ist! Will neben Gaming auch Videobearbeitung und Workloads mit mehreren Programmen machen. Daher ist der 270K gesetzt!

Bei den Netzteilen habe ich mir jetzt ein Chieftec Vega bestellt. Das ist auf SPL's PSU-Tierliste A-Tier, damit sollte ich gut bedient sein.

Danke für die Info zu den Gehäuselüftern, da werde ich dann irgendwann aufrüsten.

Meine Frage bleibt dann bei dem Mainboard: Lohnt es sich 50-60€ mehr zu bezahlen für ein Z890 Board? Manche schwören wohl darauf, andere meinen das B860 wäre völlig in Ordnung. Und ich verstehe als Tech-Noob ehrlich gesagt noch nicht was genau Pro & Contra sind, bzw wie wichtig die Argumente sind. Z.B. wurde mir gesagt, das Z890 hätte bessere Stromversorgung – was genau das heißt bzw wie wichtig es ist weiß ich aber nicht.

---

Mir hat noch jemand als bessere SSD die Crucial T705 SSD Limited Edition 2TB, M.2 2280 / M-Key / PCIe 5.0 x4 empfohlen. Hat DRAM Cache, TLC, Kühlkörper und sei für kleinen Aufpreis besser als die Lexar. Die Frage ist, ob ich es brauche? Hmm, Fragen über Fragen 😄

---

Danke weiterhin für alle Antworten, ihr helft mir sehr weiter!

 

[Priolus]

Die Situation ist relativ eilig für mich, daher würde ich mich freuen, bei diesen beiden Fragen (SSD und Mainboard) noch einmal Hilfe zu bekommen

 

[r0lF.RuTiN]

Das Z890 hat extra:
2x Thunderbolt/USB4
1x mehr PCIe Slot, 1x mehr M.2 Slot
1x mehr Lüfterslot (für 5€ gibts nen 10x Slot Fan Hub)
besseren Soundchip (merkt man meistens nicht)
dickere VRMs (Stromversorgung - merkt man prinzipiell nicht wenn alles @Stock läuft - Ausnahme evtl. Videobearbeitung mit Volllast)

Ob du irgendwann mehr Zeug anschließest an den PC für irgendwelche Datenübertragungen, ob du später mehr Festplatten anschließen willst, weisst nur du.
Für mich persönlich wäre es eine Überlegung wert wegen dem Soundchip und den USB4 Slots, wenn ich den PC möglichst lange behalten wollte.
Andererseits zieht ein ordentliches DAC aber auch jeden Mainboard-Soundchip ab, und das gibts schon ab 70-100€.
Die VRMs könnten ggf. etwas mehr Leistung für Videobearbeitung rausholen weil sie bei dem Z890 niemals limitieren können, beim B860 bin ich mir nicht sicher.
@philips hat selber einen 265K. Ggf. mal fragen was er von den VRMs des B860 hält. Habe selber keinen und KI Antworten sind teilweise Roulette.

Festplatte ist das gleiche Spiel. Wirklich "brauchen" tut man sie nicht, wenn man ne solide PCI 4.0 als Alternative hat. DRAM Cache bringt halt bei Videobearbeitung was, wenn du 4K Sachen editierst und dann der RAM voll ist, soweit ich mich richtig erinnere. Aber ist jetzt nicht so als waere das ein Heavy Hitter, das bleibt immer noch CPU, RAM, GPU.

7200er RAM holt halt nochmal ~10% mehr FPS raus, ggf. bei den so wichtigen Minimum-FPS - dafür müsstest du dann aber auch ein bisschen was im BIOS einstellen und optimieren und vermutlich ist da ein Z890 Mainboard auch für vorausgesetzt.

Ist halt alles nur noch eine Frage der Optimierung, aber gute Leistung liefern wirds ehrlicherweise auch der guenstigste 6000er RAM+B860+PCI 4.0 ohne DRAM. Imo die Frage ob man noch die letzten ~200€ draufpacken will fürs "Maximum" oder ob man ohne leben kann.
Correct me if im wrong.

 

[philips]

Argumente sind. Z.B. wurde mir gesagt, das Z890 hätte bessere Stromversorgung – was genau das heißt bzw wie wichtig es ist weiß ich aber nicht.

technisch gesehen hast du beim Z-Board die Möglichkeit, die CPU zu übertakten. Etwas bessere Lan Verteilung je nach Board. Es spricht also, wenn man nichts davon braucht, gegen ein gutes B-Board. Preislich muss das aber nicht viel ausmachen, je nach Hersteller und Board. Das ASRock Z890M Phantom Gaming Piptide WiFi liegt so bei 200,-€.

https://www.amazon.de/gp/product/B0DJPTBCD6/ref=ox_sc_act_title_1?smid=AEHKTI3RO9CBG&psc=1

wenn es weiß sein muss z.B.

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[zog88]

... ich verstehe als Tech-Noob ehrlich gesagt noch nicht was genau Pro & Contra sind, bzw wie wichtig die Argumente sind. Z.B. wurde mir gesagt, das Z890 hätte bessere Stromversorgung ...

Ich entnehme aus deinder Aussage das Wort TECH NOOB. Daher gehe ich davon aus das du die CPU nicht bis ins extrem übertakten wirst.
Das B860 ist vollkommen ausreichend um die CPU mit ihren maximal möglichen Power Limits zu betreiben, das stellst du ein und gut ist.
Wenn die restliche Ausstattung des Board ebenfalls für die passt dann belasse es dabei.

 

[just m3]

Andererseits, wieso holt man sich die stärkste CPU, um sie dann mit einem Mittelklasse-Chipsatz zu verbandeln?
Bei dem Build würde ich mir nicht wegen 50€ Gedanken machen, sondern ein weißes Z890 nehmen, das optisch am meisten zusagt (und natürlich die gewünschte Ausstattung bietet).

 

[ZockerZentrale]

Bei fast 270 Watt braucht man über OC eigentlich nicht mehr nachdenken und wie soll das gekühlt werden?
Die CPU läuft schon nahe am sinnvollen Limit. Da fragt man sich wirklich, wofür man noch ein Z-Board kaufen soll.
Das eigentliche CPU-OC hat gegenüber früher deutlich an Bedeutung verloren, weil moderne Prozessoren ihre Taktreserven durch Boost-Algorithmen bereits weitgehend selbst ausschöpfen.
Oft ist Undervolting inzwischen der interessantere Ansatz als klassisches Übertakten.
Das B860 ist vollkommen ausreichend um die CPU mit ihren maximal möglichen Power Limits zu betreiben, kauf so billig es geht und mach Undervolting .

 

[philips]

D2D, NGU und Ring gehen wohl nur mit Z-Board anzupassen? Jedenfalls genau da lassen sich die Latenzen wesentlich verbessern, ohne das die CPU nur ein MHz höher taktet. Auch am Stromverbrauch änderte sich bei mir dadurch nichts entscheidendes. Wie es beim 270k ist, weiß ich nicht, da wurden die konservativen Werte der 265k ja erhöht.

 

[ZockerZentrale]

D2D, NGU und Ring gehen wohl nur mit Z-Board anzupassen? Jedenfalls genau da lassen sich die Latenzen wesentlich verbessern, ohne das die CPU nur ein MHz höher taktet. Auch am Stromverbrauch änderte sich bei mir dadurch nichts entscheidendes. Wie es beim 270k ist, weiß ich nicht, da wurden die konservativen Werte der 265k ja erhöht.

Soweit ich weiß, geht NGU-/D2D-Tuning inzwischen auch auf vielen B860-Boards.
Und selbst wenn am Ende 1 % mehr Leistung herauskommt, dafür kaufe ich kein Z-Board.
Ganz ehrlich: Ich habe keine Lust, stundenlang an irgendwelchen Timings herumzuschrauben, um anschließend in der Praxis keinen spürbaren Unterschied zu merken.
Das ist für mich den Aufwand einfach nicht wert. Wer tun möchte, kann es gerne machen.

 

[philips]

Das einstellen dauert paar Sekunden, du hast eben keine Ahnung und eine Menge Vorurteile zu Intel. Und wo hast du das 1% her? D2D:32, NGU:34, Ring:41. Fertig. Ohne den Einstellungen Ram Latenz 82ms. Mit den Einstellungen siehe Bild. Am Ram selber wurde nix gemacht, da würde noch einiges mehr gehen. Der läuft XMP.

 

[ZockerZentrale]

Das einstellen dauert paar Sekunden, du hast eben keine Ahnung und eine Menge Vorurteile zu Intel. Und wo hast du das 1% her? D2D:32, NGU:34, Ring:41. Fertig. Ohne den Einstellungen Ram Latenz 82ms. Mit den Einstellungen siehe Bild. Am Ram selber wurde nix gemacht, da würde noch einiges mehr gehen. Der läuft XMP.

Du vermischst zwei Dinge: Messbarkeit und Relevanz.
Dass 82 ns auf 72 ns besser aussieht, bestreitet niemand.
Die Frage ist, was davon beim Nutzer ankommt. Genau darum geht es beim CB-Test: Speicherbenchmarks reagieren stark, reale Anwendungen deutlich weniger.
Als kostenloser Feinschliff top – als Gamechanger oder Grund für ein teureres Board nein, der reale Mehrwert bleibt dafür einfach zu gering.


Genau deshalb sehe ich den Mehrwert von extrem teurem DDR5-8000-Tuning kritisch.
Natürlich ist es messbar und technisch interessant, aber ein günstiger DDR5-6400/7200-Kit liefert schon den Großteil der Leistung.
Die letzten paar Prozent kosten oft unverhältnismäßig viel Geld und bringen im Alltag kaum spürbare Vorteile.

DDR5 vs. DDR5-CUDIMM im Test: Benchmarks in Anwendungen

DDR5 vs. DDR5-CUDIMM im Test: Benchmarks in Anwendungen / Multi-Core-Leistung / Single-Core-Leistung

www.computerbase.de

 

[philips]

Dass 82 ns auf 72 ns besser aussieht, bestreitet niemand.

Das sind Welten, was war noch mal der Vorteil von AMD und X3D? Was hast du für ein Sys, traust du nicht es öffentlich zu machen? Deine geposteten Bildchen haben nichts mit dem Thema zu tun, da geht es um Ram OC. Hier mal was zum Thema für dich.
https://www.igorslab.de/en/intel-wrong-clock-core-ultra-7-265k-arrow-lake-ngu-d2d/

[Sammelthread] Intel Core Ultra 200 OC/UV mit DDR5 RAM OC

(Thema ist grob fertig, mehr Beispiele sollen noch rein) Hi, ich war verzweifelt auf der Suche nach Infos zu Arrow Lake für OC und UV des Intel 285K. Da es hier bei CB leider kaum Infos gibt wollte ich gern mal die örtliche Anlaufstelle erstellen. Ich möchte eine grobe Einordnungen liefern...

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[kawanet]

Kaufberatung die wievielte?