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Extra Cache, extra Cash: AMD Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition im Test

Schon faszinierend, wie alle über eine CPU meckern. Keiner ist verpflichtet, diese zu kaufen. Ich finde diese als Projekt spannend, weil da AMD einfach mal gezeigt hat, was machbar ist mit dieser Architektur. Natürlich ist Zen5 am Ende angekommen. Bin da ganz auf Zen6 gespannt. Wenn die Gerüchte sich mit dem 24 Kerner und trotzdem hohen Takt bewahrheiten, dann gönne ich mir den auch
 
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Ich liebe mein neues Spielzeug mehr, als ich es liebe damit zu spielen (im Sinne von Gaming). 😉
 
Schon faszinierend, wie alle über eine CPU meckern.
Warum auch immer empfinden es viele Menschen als persönlichen Angriff, wenn Produkte verkauft werden, an denen sie kein Interesse haben :d
 
ich finde den 9950X3D2 eine spannende CPU. Aber viel zu spät im Lebenszyklus von Zen5 gelauncht. Wenn ich bei Start von Zen5 die Wahl zwischen dem 9800X3D und einem 9950X3D2 gehabt hätte, wäre ich wahrscheinlich schwach geworden. Der 9950X3D ist weder Fisch noch Fleisch. Entweder man benötigt hohen Takt plus viele Kerne, dann ist der 9950X die richtige Wahl. Oder man benötigt Cache und viele Kerne, dann hätte man den Doppel X3D gewählt. Jetzt ist es für mich eine unnütze Spielerei, welche ich dann absehbar gegen den Zen6 1CCD 12Kerner mit X3D tauschen würde. Das macht jetzt für mich keinen Sinn mehr.

Auf der anderen Seite sieht man aber auch, dass das Problem der Latenz zwischen den CCDs nicht durch V-Cache gelöst werden kann. Hier muss AMD bei Zen6 anders rangehen.

Und man sieht, dass AMD genau wie beim 9850X3D die CPU außerhalb des Sweet-Spot prügelt... ohne zwingenden Grund. Mir hätte der 9950X3D2 mit den maximalen Taktraten des 9800X3D besser gefallen. Aber man wollte wohl eine CPU haben, die in gewissen Benchmarks nicht hinter den 9950X3D zurückfällt. Dafür musste die Taktschraube gedreht werden. Hätte sich AMD erspart, wenn man sich den Hybrid verkniffen hätte. Jetzt hat man 3 unterschiedliche Zen5 16 Kerner am Markt. Das ist eine Geschmacksrichtung zu viel.
 
Bin da ganz auf Zen6 gespannt. Wenn die Gerüchte sich mit dem 24 Kerner und trotzdem hohen Takt bewahrheiten, dann gönne ich mir den auch
Ich hoffe, dass mein aktuelles Board Asus Strix B650E-E noch für ZEN 6 supportet wird. Knackpunkt könnte vielleicht die Größe vom BIOS Flashspeicher sein, falls die Liste um ZEN 6 erweitert werden. Wer weiß, wie viele Versionen für ZEN 6 geplant sind, was einen doppelt so großen Flashspeicher bedeuten würde. Dann würde die Ankündigung und Umsetzung von neuen Boards mit 64MB Sinn machen, wenn alle ZEN 5 (7000'er - 9000'er) und ZEN 6 CPUs im BIOS ihren Platz finden sollen. Ich denke aber, bzw. könnte ich mir vorstellen, dass es für "alte" AM5 Boards einen 32MB ROM-File geben wird, wo einige ZEN 5 Versionen nicht mehr gelistet, gestrichen und supportet werden. Was mir bei den ROM-Fileversionen auffällt, dass das Rollback zu älteren Vorgänger BIOS-Versionen nicht mehr möglich sein soll. Dieser Hinweis sehe ich des Öfteren in der Beschreibung.
 
Und man sieht, dass AMD genau wie beim 9850X3D die CPU außerhalb des Sweet-Spot prügelt... ohne zwingenden Grund. Mir hätte der 9950X3D2 mit den maximalen Taktraten des 9800X3D besser gefallen. Aber man wollte wohl eine CPU haben, die in gewissen Benchmarks nicht hinter den 9950X3D zurückfällt. Dafür musste die Taktschraube gedreht werden.
Naja den Takt zu begrenzen steht ja jedem frei, mir ist es lieber vom Hersteller die volle Leistung zu bekommen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hoffe, dass mein aktuelles Board Asus Strix B650E-E noch für ZEN 6 supportet wird.

Gönn dir einfach dann ein neues Board! :d
Danach wäre man wohl, wenn kein Sockelwechsel kommt, für einige Zeit wieder auf der sicheren Seite. Also eine Investition in die Zukunft.
 
Von meiner 7950 X3D hätte ich eine realistische 15 - 30 % Steigerung bei Anwendungen, mit höherem Verbrauch.
Der Verbrauch ist immer eine Frage des Betriebspunktes, wie man auch gut auf Seite 11 bei den "CB R23 nT / Watt" sieht, wo der 9950X3D2 im Eco Modus vorne ist, weil er als einziger im ECO Modus gebencht wurde, würde man alles über verschiedene Power Limits benchen, würde man so etwas erhalten:

Arrow Lake 285K Power Limit Skalierung.png


Diese Grafik ist schon älter, aber leider machen die wenigsten Reviewer sich die Mühe so aufwendige Tests zu fahren, aber wenn es um die Effizienz geht, so sollte man dies eben selbst für seine eigene CPU machen um zu sehen, wo die Effizienz am Besten ist und ab wann die Kurve so flach wird, dass man für viel mehr Leistungsaufnahme nur noch ganz wenig Performancezuwachs bekommen.

Wie wurden eigentlich früher die HEDT Produkte gesehen?

Der X3D2 ist nichts anders als z.B. Intel X299: Sehr teuer, minimaler Vorteil.
Damals kamen die eigentlich ganz gut an.
Damals gab es aber auch nur im HEDT viele Kerne, im Mainstream waren es maximal 4, außerdem hatten die HEDT Plattformen nicht nur mehr RAM Channels, sondern vor allem auch mehr PCIe Lanes. Damals war SLI noch ein großes Thema und viele wollten dann beide Grakas mit je 16 Lanes angebunden haben, was nur auf den HEDT Plattformen ging oder allenfalls auf den ganz teuren Boards mit dem Mainstreamsockel, die einen PLX Chip hatten. In dem Sinn ist der 9950X3D2 hier also nicht mit den HEDT zu vergleichen.

Und das die zwei-CCD Steuer wohl immer noch existiert und wohl das Ihre fordert.
Was auch zu erwarten war, da ja der Aufbau der gleiche geblieben ist: Zwei CPU Chiplets die über das I/O Die kommunizieren. Keine Ahnung wie irgendjemand erwarten konnte, dass mehr L3 Cache auf den Chiplets irgend einen Einfluss auf die Latenz zwischen den CCX haben würde.

Was ich mir von AMD auch erhoffe, dass prinzipiell der 3D-Cache für die ZEN 6 Generation Standard wird, weil es schon was bringt.
Da dies die Kosten und damit den Preis erhöht, der geringste Aufpreis ist beim 9950X3D 120€ gegenüber dem 9950X, würde ich nicht davon ausgehen, dass alles Zen 6 RYZEN CPUs einen 3D Cache bekommen werden.

Zusätzlich lauten die Gerüchte, dass AMD zwischen den beiden CCDs einen zusätzlichen Bridge-Chiplet plant, damit die Latenz zwischen den CCDs gesenkt wird.
Also ich habe Gerüchte gelesen, nach denen AMD die Chiplets künftig wie bei Intel mit Halbleiterinterposern verbinden wird. Diese könnte man auch irgendwie als Bridge Chiplets bezeichnen, aber korrekter wäre es sie als Halbleiter Interposer zu bezeichnen. Bisher werden ja die Chiplets bei den RYZEN und auch den EPYC CPUs wie BGA Chips auf die Trägerplatine gelötet, weshalb sie auch recht große Abstände zueinander haben. Werden Halbleiterinterposer verwendet, die allerdings teurer sind aber viel mehr Verbindungen pro mm² erlauben, dann sind die einzelnen Tiles direkt nebeneinander ohne sichtbaren Abstand zwischen ihnen.

Hab ich auch mit allen meinen Spielen und in jedem ist der X3D2 besser
Wurde dann unter identischen Bedingungen gemessen? Der 8auer hatte in seinem Video zum 9950X3D2 ja auch gesagt, dass er die alten CPUs nicht neu mit dem aktuellen BIOS und den aktuellen Teiberversionen gemessen hat und die Vorteile in den Games auch daher kommen könnten. Da muss man also aufpassen, dass man nicht am Ende Äpfel und Birnen vergleicht und Zugewinne durch z.B. neuere Treiberversionen dann der neuen CPU zuschreibt.

Wenn die Gerüchte sich mit dem 24 Kerner und trotzdem hohen Takt bewahrheiten, dann gönne ich mir den auch
Solange man nicht versucht alle 24 Kernen auf den maximalen Boosttakt für einen Kern zu bringen......

Und man sieht, dass AMD genau wie beim 9850X3D die CPU außerhalb des Sweet-Spot prügelt... ohne zwingenden Grund.
Der Grund ist, dass die meisten Leute die maximalen Performance wollen und nicht die beste Effizienz und manche prügeln ihre CPUs ja noch weiter vom Sweet-Spot weg. Wer hingegen auf die letzten Prozente der Performance verzichten kann und lieber eine bessere Effizienz will, der muss selbst aktiv werden, s.o.!
 
Wurde dann unter identischen Bedingungen gemessen? Der 8auer hatte in seinem Video zum 9950X3D2 ja auch gesagt, dass er die alten CPUs nicht neu mit dem aktuellen BIOS und den aktuellen Teiberversionen gemessen hat und die Vorteile in den Games auch daher kommen könnten. Da muss man also aufpassen, dass man nicht am Ende Äpfel und Birnen vergleicht und Zugewinne durch z.B. neuere Treiberversionen dann der neuen CPU zuschreibt.
Exakt 1 Tag vor dem Umbau habe ich getestet sprich BIOS/AGESA/Chipsatz/GPU Treiber alles war gleich sogar die selbe WLP habe ich verwendet
 
Prima, nun ist es amtlich, dass „nur“ mehr Cache kaum was bringt. Jetzt bitte auf mehr PCIe-Lanes konzentrieren! DAS wäre für mich mal wieder ein Kaufargument, sogar für einen neuen Sockel… schlage 40 (2x16+8) freie Lanes für PCIe-Karten zusätzlich zu einem x8 Interconnect zum Chipsatz vor.

Naja, man wird ja noch träumen dürfen.
 
Prima, nun ist es amtlich, dass „nur“ mehr Cache kaum was bringt.
Das Problem ist eher, das die anderen 8 Kerne nicht mitarbeiten, da AMD das im Treiber verhindert. Sieht man gut bei den PCGH Video zum Test.
 
Gleiche Diskussion wie beim 270 plus: Je nach Anwendung eine sehr schöne CPU oder eben kein Mehrwert.
 
Bleibt es dabei, der preis ist zu hoch für das bissel was da rauskommt.
War aber beim 285k vs 265k auch so.
Ich find das voll okay, wenn das echte Spitzenmodell halt teuer ist, der Rest dafür im vernünftigen Rahmen.
Historisch war das früher eigentlich immer so, son 3200+ war halt massiv überm 2500+ bzw. der P4 3,06/3,2 war massiv überm 2,4er, linear skaliert kam da nicht soo viel Mehrleistung rum.
Bei so Luxus-OC-RAM wars auch immer so... gab halt die letzten Prozent fürs doppelte Geld.

Ist jetzt nix, was mich schreckt.

High-End hat man sich eigentlich immer sparen können... zumindest bis die GPU Hersteller begonnen haben "geschäftsfreundlich" die Leistung bei den kleineren Modellen zu beschneiden...
 
Der 9800X3D verbraucht weniger und schafft ähnliche FPS. Die FPS pro Watt ist beim 9800 X3D echt gut. Denke der 12 Kerner X3D wird ne gute Ablöse.

Das wäre imo der neue Sweetspot, 12 Kerne mit X3D Cache wäre eine schöne CPU und auch preislich deutlich attraktiver wenn man den Preis des 9800X3D ansetzen würde.
 
@Don
Wie kommt dass das die CPU in Baldurs Gate2 schlechter abscheidet als in anderen Tests zb. im pcgh Test wurden ca. 10 Frames mehr ermittelt ggü. 9950x3d?

Anhang anzeigen 1201073
Deutsch Korrektur (und nicht nur), als Ausländer. :LOL:


"Wie kommt es, dass die CPU in Baldur's Gate 3 schlechter abschneidet als in anderen Tests? Im PCGH-Test wurden z. B. ca. 10 Frames mehr ggü. 9950X3D ermittelt?"

Baldur's Gate 2 - wäre ~20 J alt.
 
Naja, man wird ja noch träumen dürfen.
Davon lebt die Kreativität und letztendlich die Umsetzung :giggle:
Jetzt bitte auf mehr PCIe-Lanes konzentrieren! DAS wäre für mich mal wieder ein Kaufargument, sogar für einen neuen Sockel… schlage 40 (2x16+8) freie Lanes für PCIe-Karten zusätzlich zu einem x8 Interconnect zum Chipsatz vor.
Mein Gefühl sagt mir, dass es erst mit ZEN 7 und neuen Sockel (AM 6) möglich sein wird. Aber ja, wäre ein nice to have.
Gönn dir einfach dann ein neues Board! :d
Danach wäre man wohl, wenn kein Sockelwechsel kommt, für einige Zeit wieder auf der sicheren Seite. Also eine Investition in die Zukunft.
Mit diesem Gedanken spiele ich schon auch. Da warte ich aber auf nächstes Jahr, welche Boards und Features da kommen, nachdem ZEN 6 vorgestellt wurde. 2028 wird mein angestrebtes Ziel für Aufpimpen (billigste Variante) oder ein komplett neues AMD System. Könnte aber auch Intel sein ... mal sehen. Ich hoffe, dass die Speicherpreise sich in zwei Jahren normalisieren.
 
Ein gutes hat's: Die CPU / Mobo Kasse ist inzwischen so gut gefüllt, dass ich bei Nova Lake oder Zen 6 in die vollen gehen kann. So weit so unspektakulär das CPU Jahr bisher, auf beiden Seiten.
 
Rein aus Gaming Sicht versteh ich die Diskussion hier nicht ab WQHD und spätestens in 4K ist es völlig egal ob ich nen 9800 oder dieses Ding hier verbaut habe
ok das ding hat theoretisch mehr Spieleleistung nur die Auflösungen / Einstellungen wo man das messen kann interessieren eben niemand bzw nur eine sehr sehr kleine Gruppe
und selbst in diesem uninteressantem Bereich ist die Mehrleistung auf ein paar mickrige % beschränkt dem gegenüber steht über 100% Preisaufschlag, mehr Verbrauch und damit verbunden natürlich mehr Abwärme
und kommt mit nicht mit FHD ist noch immer ne relevante Auflösung das mag schon sein aber Leute die jetzt noch FHD spielen machen das eben MEIST weil sie sich keine HW für 4k & Co leisten können oder wollen und die werden die CPU sicher nicht kaufen
Eigentlich ist es ganz einfach, ICH würde bei meinen Spielen / Einstellungen 0 Unterschied merken wenn ich nen 9950X3D2 einbaue also brauche ich auch keinen
 
Jetzt komnen wieder Leute aus ihrem Loch, die 4K werte sehen wollen 🤣
 
Jetzt komnen wieder Leute aus ihrem Loch, die 4K werte sehen wollen 🤣
Ich spiele und arbeite nur in 4K, habe sogar zwei Monis davon ... :d
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Warum sollte er dass machen?
Wenn mein Board (Asus Strix 650E-E) mit ZEN 6 noch aktiv unterstützt wird, ZEN 6 im Vollausbau (24 Core, XXX950X3D2) mir mind. 50 % Leistungssteigerung gegenüber 7950 X3D bei Anwendungen bringt, das Board nicht den Geist aufgibt, dann eher nicht.
Wenn ZEN 6 mit evtl. neuen Chipsätzen einen Mehrwert bieten, für mich durchaus denkbar ein neues Board mit CPU und höher getakteten Speichermodule zuzulegen. Wenn SSD-Speicher deutlich vom Preis abfällt, sehr wahrscheinlich sogar mit 2x PCIe 5 2-4 TB m.2. SSD, plus Volumenlizenzen von Win 11 Pro und neueste MS Office. Dann wird mein jetziges System mit Systemplatte, RAM und Lizenzen zur Sicherheit eingemottet, falls das neue System aus irgendeinen Grund ausfällt.
Mein Vorgänger-System, samt 4K Monitor hat einen Platz bei einer meiner Töchter gefunden, kann sie für wissenschaftliche Arbeiten/Simulationen gut gebrauchen, neben Sims in 4K auf epische Einstellungen und gleichzeitiges Internet/YouTube oder Netflix :LOL:

Falls ZEN 6 abkackt, dann kann es durchaus ein Intelsystem werden. Das hängt aber davon ab, bei welchem System ich in Preis/Leistung/Verbrauch/Support ein Mehr habe.
 
Zuletzt bearbeitet:
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