[Sammelthread] Erfahrungen zu Photovoltaikanlagen

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Nee, es gibt in dem Fall nur eine Lösung.
Er hat eine "frei" liegende 48V Spannungsebene wo der Akku, der/die PV-Laderegler und der/die Wechselrichter (wobei der im Normalbetrieb auch den Akku laden kann) angeschlossen sind.
Da hängt die Sekundärseite vom Ladegerät mit drauf. Die Primärseite von Ladegerät steckt im Generator.

EDIT:
Wenn also das Netz weg ist und die PV auch nicht will, nimmt er den Generator in Betrieb und schiebt mit dem Ladegerät Strom in die 48V Ebene und am Ende, sofern die Ladeleistung reicht, auch in den Akku.
 
Liefert der Generator DC und du nimmst einen Eingang eines PV Strings?
Hier ist deine Frage.
Antwort: (vergleiche oben)
Nein, der Generator liefert Wechselstrom/-spannung (AC)
Der Generator versorgt ein Ladegerät, was aus AC -> DC macht, konkret 230V AC auf 48V DC.
Dieses Ladegerät speist nicht über den/die PV-String(s) ein, sondern es speist da ein, wo die PV-Strings zusammen mit/über die PV-Solarladeregler einspeisen. (die angesprochene 48V DC-Spannungsebene)
 
Zuletzt bearbeitet:
@seelenkrank danke dir.
Ist Sungrow hier besser ?
Hast du mir einen Tipp wie ich einfach und simple herausfinden kann ob die Teile auch mit anderen Firmen kompatibel sind?

Es liest sich ein bissl wie ein Risiko, ist das denn wirklich so? Gerade bei großen Firmen, kann es da echt passieren das in 10 Jahren der Wechselrichter kaputt ist und ich dann selbst von der gleichen Firma eventuell keinen Ersatz bekommen kann ?

Gibt's gängige/Bekannte Marken die eine weite Kompatibilität als Grundsatz Politik haben?
so tief bin ich da nicht in der Materie.
Aber du kannst verschiedene Akkussysteme anschauen (Paradebeispiel BYD zb) da steht dann auch dabei mit welchen WR die laufen.
Dann hast du eine grobe Auswahl.
Welcher dann davon gut oder schlecht ist kann ich nicht sagen sorry.
Ich war froh das Ende 2023 überhaupt jemand die Muse hatte hier ein Angebot zu machen und zu erscheinen... (friss oder stirb...)
 
So klar war das halt nicht, weil wie du sagst auch Gleichstromgeneratoren existieren bei denen das Ganze halt im Gerät verbaut ist und man bekommt die Energie auch anders in den Akku.

Deswegen konnte Underclocki ja auch nur raten ohne die Bestätigung von Domi.
 
ja ich könnte genauso auch mit nem Gleichstromgenerator laden, aber ich hab ein Huawei r4850G2 mit 3kW Leistung, das reicht mir und hat keine 100euro gekostet. Generator hab ich eh schon gehabt.
 
Es gibt da noch andere Wege und evtl. sogar mit der Technik, die er eh schon da hat.

Er hat aber Generator und Netzteil geschrieben, das sollte man mit einem gewissen Technikgrundwissen schon schnallen.
Wenn einer sagt, der hat Fruchtzwerge, die er immer isst, dann bauche ich nicht rumlammentieren, ob er denn noch Froop oder Joghurt mit der Ecke isst.
Er hat halt Fruchtzwerge und damit ist die Lösung Fruchtzwerge, ganz einfach.

Wenn Lesen und Verstehen für dich Raten ist, dann mal gute Nacht Marie.

Und Victrontechnik ist nun auch keine Raketetechnik. Nicht das modernste, aber solide und Freiheitsgrade, davon träumen andere.
Woher ich das weiß? Nunja, jetzt können wir mal wirklich raten...
 
Zuletzt bearbeitet:
Habt ihr euch eigentlich im Bezug auf das Thema Stromausfall Gedanken gemacht, also inwieweit ihr euer PV+WR+Akku System nutzen könnt um auch mehrere Tage zu überbrücken?

Es gibt ja Wechselrichter z.B. von Deye die einen Generator Eingang haben, das wäre wohl das einfachste damit den Hausakku zu laden. https://www.js-solartechnik.de/p/de...sun-12k-sg05lp3-eu-sm2-wifi-neue-version-2025

- Notstrom mit einer Umschaltzeit von unter 4ms Bis zu 10 Stück im Parallelbetrieb möglich, Netzgebunden und im Inselbetrieb. Unterstützung für Batterien im Parallelbetrieb.
- Anschluss und Steuerung von externen Generatoren möglich. Diese können auch die Batterie laden.
Dazu ein kleiner Diesel Generator der auch mit Heizöl aus der Nachbarschaft läuft: https://www.amazon.de/maXpeedingrod...se-Notstromaggregat-Steckdosen/dp/B0BKG79PG5/


Mein Sungrow kann das leider nicht, da muss ich erst wieder auf Sonne warten. Notstrom und Schwarz-Start kann er dann aber.
 
Wenn man dann mit einem Generator rumeiert und das technische verständniss hat ..dann Speise ich doch direkt die wichtigsten Stromkreise wieder ein und fertig ...
 
So einfach ist das leider nicht.
Der WR ist ja im Regelfall darauf getrimmt, dass er bei PV-Strom einspeist, also gegen den Generator arbeitet. ("Normalbetrieb")
Zudem hängt der WR ja parallel zum Netz und da müsste man also nochmal separat den Generator draufschalten (wenn der keinen eigenen Gen-Eingang hat).
Das ist aber nicht so einfach, also müsste man ja dann erstmal den Generator anstelle des Netzes anschließen und dabei einen Parallelbetrieb am Netz wirksam verhindern.
So einfach ist das leider nicht.

Die Lösung von @Domii666 ist quasi die einfachste Lösung, man lädt eben direkt die DC-Ebene der PV. Dazu muss man da natürlich erstmal rankommen, was bei integrierten Systemen schwer wird und dann muss das auch technisch gehen. (LV vs. HV Akku)
Usw. usf.
Also mal eben auf Notstrom stellen ist da nicht.

Im Idealfall ist der WR genau dafür ausgelegt. Bei Victron gibts das ja z.B. auch als Gerätschaft, mitunter sogar nen remote eStart für den Gen. .
Am Ende ist da der Kreativität halt auch keine Grenzen gesetzt. Da kann man sich alles ausdenken. Nur die Umsetzung ist das Problem dabei.
Ist halt die Frage, wie oft man das braucht.
Im Zweifel tuts dann auch nen Generator standalone mit 1-2 Verlängerungstrommeln, wo man dann Kühlschrank und noch was anderes einspeist.
 
Auch mit dem Deye und Generator Eingang scheint es nicht ganz so einfach zu sein.


Sind aber auch ein paar ganz gute Kommentare unter dem YT-Video. Generell ein spannendes Thema, wenn man eh schon PV/Akku im Haus hat.
 
Wie gesagt, am "einfachsten" geht es mit Victron-Systemen, denn die kommen aus genau dem Bereich.
Da ist das Einspeisen, was man von einer PV kennt, eigentlich eher ein Abfallprodukt.
Nur ist so nen Victron-System eben nicht so kompakte Lösung, wie ihr das hier so kennt, da kann man schonmal ein paar m² Wandfläche besorgen und dann hat man das Problem, dass das alles noch Ringkerntrafotechnik ist, die ist ohne Zweifel krisenerprobt, hat aber eben auch Nachteile.

Ne Komfortlösung ist also aufwendig, aber ne Notlösung geht halt auch komplett ohne PV-Geschichte.
 
Beim deye wäre die beste Möglichkeit wohl wie ich es aktuell habe. Haus hängt an load und damit Netzunabhängig. An grid ist aber dennoch das Netz.
Der Sungrow und der hoymiles hängen noch paralell am Netz. Der deye nimmt nun über grid den Strom der anderen beiden wr und lädt damit die Batterie.
Theoretisch kann ich einen Diesel generator genauso ans ac Netz hängen und würde damit die Batterie laden. Effizienz ist natürlich bescheiden aber wenn ich es schaffen würde die Wärme zu nutzen wäre es wieder ne top Sache.

Ps: bastel mir grad was zum abschalten der dc seite des deye nachts und im Winter. Sollten so 50 bis 80w Einsparung sein. Stattdessen kommt ein micro wr an die 48v der Batterie und hängt Netzparallel und versorgt das Haus nachts.
Die Abschaltung löse ich über einen Esp32 mit nem rs485 converter. https://github.com/klatremis/esphome-for-deye
 
Theoretisch kann ich einen Diesel generator genauso ans ac Netz hängen und würde damit die Batterie laden. Effizienz ist natürlich bescheiden aber wenn ich es schaffen würde die Wärme zu nutzen wäre es wieder ne top Sache.
Da ich annehmen, dass der Deye auch Richtung Netz einspeist, würde in so einem Aufbau und entsprechend PV-Strom der WR ja auch wieder einspeisen (wollen)
Und nen Generator ist dann doch was anderes als nen Netz.
Mal ab von der ganzen el. Umschalterei und vor allem Erdung, Stichwort Netzformen.

Richtig sauber ist die wäre ein WR, der einen Gen-Eingang hat, da unterstellt man, dass im Sinne des bestimmungsgemäßen Gebrauchs, auch tech. passt.

Und nen MicroWR über PV-Eingang mit ner Batterie zu speisen ist auch alles andere als techn. korrekt.
Da muss ein Strombegrenzer zwischen, ansonsten kann sich der WR thermisch Verformen.
 
Das mit dem Netzparallelen Anschluss ist stand der Technik und so auch in den Handbüchern beschrieben.

Und der Microwechselrichter über pv Eingang an Batterie ist nichts anderes als über pv string. Strombegrenzer brauchst da nicht, das macht der WR. Wie eben auch permanent im PV Betrieb.
Die Idee kommt ja auch nicht von mir sondern wird so tausendfach gemacht...
 
Nen Generator einfach so parallel am Netz betreiben, das wäre mir tatsächlich besonders neu. Da gibt es nämlich ein paar sehr spannende Hürden.
Und was in irgendwelchen .cn Handbüchern geschrieben steht, hat hier absolut keine Relevanz. In .de gelten deutsche Gesetze und vor allem deutsche Normen.
Was die in China machen, bleibt auch in China.
(Netzparallel nicht mit Netzersatz verwechseln)

Und nen PV-String ist sehr wohl was anderes als ne Batterie.
Ein PV-String hat eine interne Strombegrenzung, eine Batterie im Groben hingegen nicht.

Mal durchlesen:
Und so funktionieren MPPT-Tracker nun mal.
Daher ist beim Bau von PV-Anlagen der max Strom vom PV-String (bzw. dem Bündel) immer kleiner max. MPPT Kurzschlussstrom (Isc) vom WR/Laderegler.
Und jetzt rate mal, warum man das genau so macht?
Der Isc einer Batterie liegt irgendwo bei Faktor 10-100 über dem vom MPPT. (eigentlich unbegrenzt und nur durch den Innenwiderstand der Batterie begrenzt)

Und nein, das habe ich mir nicht ausgedacht, das ist technisch einfach so gebaut. Das kann man sich auch gerne unabhängig von dem Post und mir woanders belesen. Das wäre in etwa so, als wenn du absprichst, dass Masse sich kraftlos in Richtung der Gravitationskraft bewegt und stattdessen sagst, das geht entgegen der Gravitationskraft. Behaupten kann man das freilich, nur ist die nicht negierbare Realität halt ne andere.

Ja, es gibt >>teilweise<< MPPT-Tracker, die haben eine echte Strombegrenzung, das steht aber nie explizit dabei und das Testen ist auch nicht so einfach.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Die Idee kommt ja auch nicht von mir sondern wird so tausendfach gemacht...
Das ist natürlich die beste Einstellung.
Es wird tausendfach vor Schulen in der Schulzeit gerast, also warum darf ich das nicht auch Herr Wachtmeister?
Das mit dem Springen aus dem Fenster und Hinterspringen ist dir, denke ich, auch bekannt.

EDIT:
Wenn die Höhe des Stroms am MPPT-Eingang egal wäre, dann könnte man ja an einen 800W WR auch 100kWp anschließen. Einfach alles parallel an die Eingänge, die Spannung eines Moduls liegt ja im Regelfall immer unter der MPPT-Spannung.
Und was ist die Realität? Genau, maximal 1 evtl. noch 2 Module (~450W) parallel, weil sonst der mögliche PV-Strom die MPPT-Eingänge überlastet.
Und der mögliche "PV"-Strom einer Batterie liegt Faktoren über den MPPT-Eingängen. Nen 48V System, was 10kW füttert, muss 200A liefern können, nur mal so für die Größenordnung.
Und dass DAUs gerne alles so zusammenstecken, weiß ich, weil halt jeder Typ, der meint, er hat in der 8. Klasse Physik aufgepasst und ist jetzt Elektriker.
Dass das funktioniert, ist Glück, weil der WR die Batteriespannung sieht, den Strom einstellt, und die Spannung nie so einbrechen kann, dass der WR in Kurzschluss gehen muss, wie er es mit PV regelmäßig tut. Das ist aber eher zufällig und funktioniert nur solange, wie genau diese Situation besteht. Betriebszustände davon ab, können und werden zum Problem werden. Das passiert aber nicht in Wochen, sondern evtl. erst in Jahren.
Und beim Brand ist es so, dass nicht interessiert, wie lange es gut gegangen ist, sondern es interessiert genau die 1sec, wo es eben nicht mehr gut geht.

Am Ende musst du wissen, was du da veranstaltest. Ich kann sagen, Normkonform ist das nicht, Gerätekonform auch nicht.
Aber jeder muss es mit sich selber vereinbaren, wenn was passiert.
Und ihr wundert euch, warum die Regularien angezogen werden.
In 10 Jahren müssen dann HeimPV-Anlagen alle 2 Jahre zum TÜV (oder der kommt vorbei), weil jeder meint, er sei jetzt EFK.

EDIT:
Diese ganzen kleinen BKW Akkus für der PV-Seite haben btw aus genau diesem Grund eine Ausgangsstrombegrenzung auf ~20A.
Die werden dann auf 2 MPPT-Eingänge eines MicroWRs gelegt, so dass jeder MicroWR-Eingang maximal 10A (20A aufgeteilt aus 2 "Verbraucher") bekommen kann und das liegt im Regelfall weit unter den Grenzwerten der MicroWRs. Man ist also gezwungen den WR parallel am Akku betreiben. Macht man das nicht, also 1 Eingang = 1 MPPT-Kreis, hat man das selbe Problem.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ok.
Ich mache es einfach so, wie es meine efk sagt und wie es im Handbuch steht. Und nein, nicht cn. Ralph Nolte von Sungrow.

Das mit dem micro wr an Batterie schaue ich mir aber nochmal an. Danke
 

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Eine pv Anlage ac seitig ist im Grunde genommen ein Generator.

 
Nein, ist es in dem Sinne nicht, da die Funktionsweise grundsätzlich ne andere ist.
Nicht vom Wortlaut "Generator" in die Irre führen lassen.
Ein Diesel/Stromgenerator ist etwas komplett anderes als nen WR oder brummt dein WR und macht qualm?
Meiner tuts es nicht, hat man dich verarscht beim Kauf?

Was genau soll das Video zeigen?
Ein MicroWR am Akku ist dort jedenfalls nicht.
 
Ich merke gerade dass die Diskussion ins Leere führt.
 
Hauptsache sie führt nicht zum GAU, egal ob bei dir oder wem anders.

EDIT:
Strom ist nicht gleich Strom und Spannung ist nicht gleich Spannung.
Nur weil vermeintlich irgendwo irgendwas gleiches draufsteht, heißt das noch lange nicht, dass man das irgendwie zusammenschalten kann.
Man muss schon wirklich verstehen, wie die Technik und auch das Gerät genau funktioniert und was die Wechselwirkungen sind.

Besonders als nicht Elektrofachkraft sollte man sich >>ehrlich<< fragen, ob man wirklich richtig unterwegs ist.
Evtl. hat man halt im Vorfeld eben Müll gekauft, nicht weit genug gedacht.
Das sollte aber nicht dazu führen, dass man dann Unzulänglichkeiten durch Trickschaltungen löst.
Die Folgen daraus sieht man regelmäßig in den Nachrichten und das nicht als Erfolgsmeldung.
 
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