Bin ich der einzige der ansatzweise zufrieden ist mit Windows 11?

[Shihatsu]

Auch umgestellt bleibt das der schlechteste thread, hier sind die Win11 Fanbois...

 

[Winchester73]

 

[~HazZarD~]

Kann mich denjenigen, die mit Windows11 komplett unzufrieden sind nur anschließen. Mein Surface Pro4 lief mit Win 10 noch ganz ordentlich, nach dem Wechsel auf Win 11 (frische Installation, da kein direktes Upgrade möglich) waren Lags n täglicher Begleiter, die ich so unter Win 10 nicht hatte. Kann auch damit zusammenhängen, dass das Tablet nur 8GB RAM hatte, aber mit Win 10 liefs ordentlich und angesichts des endenden Supportende von Win 10 habe ich den Wechsel gewagt. Da das Surface zu dem Zeitpunkt noch in Ordnung war und n Wechsel auf Linux aufgrund der proprietären Hardware für den Touchscreen und Stift (braucht nen speziellen Kernel, der gerne mal rumbuggt) nicht in Frage kam war das für mich leider die einzige Option.

Mein Hauptrechner hätte Win 11 eh nie zu Gesicht bekommen und nachdem der Akku von meinem Surface das blähen angefangen hat hab ich mir was Linuxkompatibles (Lenovo Yoga) als Ersatz gesucht, das auch mit nem vorinstallierten Win 11 kam, aber nach nem kurzen Funktionstest sofort nem Ubuntu weichen musste. Von 5GB+ Idle RAM Verbrauch bei Windows waren dann bei Ubuntu nurnoch ~1,7GB übrig. Hab für Alles was ich so täglich unter Windows als Software genutzt hätte nen passenden Ersatz gefunden.

Win 11 hab ich nurnoch in ner VM laufen und so abgekapselt, dass es nicht mehr nach Hause telefonieren kann, wobei ich das Verhalten vom Installer für Win 11 trotzdem als super übergriffig empfunden habe, so oft wie der (gefühlt drölfzillionen Mal) penetrant nachgefragt hat ob ich nicht irgendwelche Microslop Dienste nutzen möchte. Was die Bedienbarkeit angeht gehts bei MS mit jeder neuen Iteration nurnoch weiter bergab, Optionen die man z.B. noch bei XP oder Win7 ziemlich einfach gefunden hat werden inzwischen ziemlich tief vergaben. Warum hätte man da nicht bei der guten alten Systemsteuerung bleiben können?

 

[Luxxiator]

Du könntest wieder zurück zu Windows 10, weil der Supportz um ein Jahr verlängert wurde. Aufgeschoben, aber immerhin kannste wieder in Ruhe arbeiten, ohne das Dein Puls ansteigt...

 

[passat3233]

Warum hätte man da nicht bei der guten alten Systemsteuerung bleiben können?

Die ist auch bei Windows 11 noch vorhanden.
Einfach ins Suchfeld "Systemsteuerung" eingeben!

 

[~HazZarD~]

Du könntest wieder zurück zu Windows 10, weil der Supportz um ein Jahr verlängert wurde. Aufgeschoben, aber immerhin kannste wieder in Ruhe arbeiten, ohne das Dein Puls ansteigt...

Warum sollte ich wieder auf zurück auf das wechseln, von dem ich eh weg wollte und im Fall von Windows 10, um dann in nem Jahr wieder vor dem gleichen Problem zu stehen?

 

[passat3233]

Nicht in einem Jahr.
BypassESU-X installieren und es gibt Updates bis Januar 2032.
Ergo noch 5,5 Jahre lang!

 

[Luxxiator]

Oder IoT; geht auch....

 

[ToledoV5]

Was Geschwindigkeit, Stabilität und Zuverlässigkeit angeht, kann ich mich über Win 11 nicht beschweren...
Wie sich die Sache weiter entwickelt, macht mir da schon mehr sorgen.

Komplett auf Linux umsteigen fällt mir doch schwer. Habe es als VM und auf nem Notebook...da "mache" ich aber auch nix weiter mit.
Beim Haupt-PC mit Win 11 habe ich Software, die nur auf Windows laufen (Autodesk-Produkte wäre so der Hauptgrund), hin und wieder mal Battlefield, oder Fortnite.

"spezielle" Software läuft schon in Windows XP, 7, 10 VMs (hat jedoch andere Gründe, z.B. Installations- bzw. Einrichtungsaufwand).

 

[Winchester73]

Warum sollte ich wieder auf zurück auf das wechseln, von dem ich eh weg wollte und im Fall von Windows 10, um dann in nem Jahr wieder vor dem gleichen Problem zu stehen?

Dann geh doch zu Linux! Aber mecker hier nicht rum, weil W11 auf deinem SurfacePRO4 scheiße läuft. W11 läuft sogar auf einem i5 Haswell problemlos.

 

[Luxxiator]

W11 läuft sogar auf einem i5 Haswell problemlos.

Hier ist das ein Ivy; läuft....

 

[Carlyle2020]

Oder IoT; geht auch....

dessen Support ist schon nett.

bis 2032 wenn ich mich richtig erinnere, korrekt?

 

[Luxxiator]

Ja, sollte 2032 sein....

 

[RoE187]

Bin ein Windoof Kind und werde es wohl bleiben.
In den zeiten wo jeder 16gb und mehr Ram intus hat, kümmert es wohl niemanden,das Windows zig g GB belegt.
Ok derzeitig währe weniger Ramhunger,schön
Dennoch, ich installiere mir lieber ein Paar Programme die das " Nach Hause Telefonieren" unterbinden, als dass ich Linux verwende. ( zu doof , zu faul, what ever )

 

[Erklärbär]

 

[Stunrise]

W11 finde ich im Standard unbenutzbar, aber als Profi frickel ich mir W11 selbst zusammen und dann bin ich am Ende sehr zufrieden. Ich nutze nur einen lokalen Account (RUFUS Account Bypass) und der ganze Bloat wurde nach der Installation mit Win11 Debloat entfernt. Alle Microsoft 365 Cloud Services sind deinstalliert oder deaktiviert und O&O ShutUp10 entfernt ungewünschte Sync Settings und ich habe noch unzählige kleine Fixes, z.B.

• klassisches Kontextmenü für Rechtsklick (Regfix)
• Adobe Werbung im integrierten PDF Reader entfernen (Regfix)
• Spectre Security Patches deaktivieren (Regfix)

Das Endergebnis ist sehr ähnlich zu einer Enterprise IoT Version, allerdings kann man diese Version gar nicht als Endverbrauchter ohne Volumenlizenz kaufen. Effektiv kauft man sich einen geklauten OEM-Key, der von Firmengeräten ausgelesen wurde. Meine W10 Pro SB Lizenz ist original und wurde bei Mindfactory 2015 für 140€ gekauft. Diese Lizenz nutze ich auch heute noch für meinen GamingPC und demnach habe ich nur W11 Pro und kein W11 Enterprise. Sollte es irgendwann ein potentielles W12 geben, steige ich auch um auf Enterprise IoT und dann über einen windigen Shop für 20€.

Spoiler: W11 Enterprise IoT LTSC ist immer illegal bei windigen Shops

Wer W11 LTSC offiziell verwenden möchte, benötigt ein Endgerät mit W11 Pro als Basislizenz, sowie eine W11 Enterprise LTSC Lizenz als zusätzliche Upgrade-Lizenz über einen Volumenlizenzvertrag. Es gibt keine legale Möglichkeit W11 Enterprise über einen einfachen "Key" zu kaufen. Rein technisch gesehen funktioniert W11 Enterprise auch ohne die zu grundeliegende W11 Pro Basislizenz, aber im Lizenzrecht ist das nicht erlaubt. Unsere Firmenuser haben alle eine Microsoft 365 (Enterprise) E3 Lizenz und sobald sich die User an einem Endgerät anmelden, wird W11 Enterprise automatisch aktiviert. Das Lizenzierungsteam muss trotzdem sicherstellen, dass alle Endgeräte mit W11 Pro OEM gekauft werden, da sonst bei Lizenzaudits Nachforderungen auftreten.

Windows 11 Enterprise LTSC | Preise und Lizenzen | Software-Express

Windows 11 Enterprise LTSC (Long Term Servicing Channel) beinhaltet eingeschränkte Windows Funktionen und liefert nur Sicherheits-Updates. LTSC eignet sich für den Einsatz von speziellen, kritischen Rechnern, beispielsweise Geldautomaten, Anlagensteuerungen oder spezielle Systeme im...

www.software-express.de

 

[Erklärbär]

Das Endergebnis ist sehr ähnlich zu einer Enterprise IoT Version, allerdings kann man diese Version gar nicht als Endverbrauchter ohne Volumenlizenz kaufen. Effektiv kauft man sich einen geklauten OEM-Key, der von Firmengeräten ausgelesen wurde.

Da die Volumenanbieter selbst nie so genau wissen, welche Packages die da gerade aktuell abverkaufen:

non_MAK (11/25 Eneba 4,67€)

MS: OEM-, Retail- und Volumenlizenzen
.

 

[passat3233]

Volumenlizenzen dürfen in Deutschland lt. BGH-Urteil entbündelt werden!
D.H., kauft ein Händler eine 50er Volumenlizenz, so darf er die in 50 Einzellizenzen entbündeln und einzeln verkaufen.
Oder eine Firma kauft eine 50er Volumenlizenz, braucht davon aber nur 30 Lizenzen selbst, so darf sie die nicht genutzten 20 Lizenzen weiterverkaufen.

Und seriöse Gebrauchtsoftwarehändler achten auch darauf, das die, wenn die 20 ungenutzte Lizenzen aus einer Volumenlizenz kaufen, auch nur 20 Lizenzen weiterverkaufen und nicht 21 oder mehr.
Und so kann man legal auch als Privatmann an Volumenlizenzen kommen.

 

[Erklärbär]

Ich würde das mal ein bischen als "Werbung in eigener Sache" katalogisieren was SoftwareExpress dazu schreibt, denn man möchte ja primär die überteuerten Einzelplatz Lizenzen an den Mann / die Frau bringen.

Außerdem wiedersprechen die sich auch ein wenig selbst, wenn man z.b. schaut was die zu MAK schreiben, was den Grundsatz nach auch richtig ist:

Multiple Activation Key (MAK) ist ein Aktivierungsschlüssel für Volumenlizenzen. Er wird benutzt, um Windows oder Office über Microsoft Server einmalig zu aktivieren. Der Schlüssel hat eine feste Anzahl zulässiger Aktivierungen. Nach der Aktivierung ist keine erneute Verbindung nötig, außer bei großen Hardwareänderungen.

..und jetzt kommt der Wiederspruch, wenn man sich deren Erklärung zu OEM anschaut, die ebenfalls genauso oft wie MAK angeboten werden bzw. wo sich nach Aktivierung heraus stellt, die MAK ist eine OEM:

Microsoft OEM-Lizenzen sind kostengünstige Softwarelizenzen. Im Handel werden sie als OEM, DSP oder SB bezeichnet. Alle drei Begriffe beschreiben dasselbe Produkt mit identischen Lizenzrechten. OEM-Lizenzen dürfen auch ohne gebündelte Hardware separat erworben werden (BGH I ZR 244/97). Die Bindung an die Hardware entsteht erst bei der Installation.

Was aber präventiv, zumindest bei den MAKs verschwiegen wird, ist dann das hier was die nur zu OEM als "Randnotiz" erwähnen:

Als Lizenznachweis gilt der COA-Sticker oder die Rechnung des autorisierten Partners.

..ersteres ist eher seltener der Fall, letzteres generell überall gleich: Man erhält zusammen mit den Key eine mit Mwst. ausgewiesene Rechnung (zumindest in seriösen Shops). Also den Nutzungsnachweis!
Was auch noch galant verschwiegen wird und da gibt es ja nun zig Urteile vor dem EuGH -> "Erschöpfungsgrundsatz". MS & Co. waren da ja schon in der Vergangenheit öfters tätig, sind aber jedesmal gescheitert.
Es steht ja auch nicht umsonst in den MS Nutzungsrechten: "..sind durch Marken- und andere rechtsabhängige ... Schutz- und Urheberrechte in den Vereinigten Staaten und anderen Ländern geschützt".
Ok, andere Länder. Welche denn genau? Wir nutzen hier in DE dann wohl die europäische Version von W11. Warum erwähnt das dann MS nicht explizit?
Ich kenne auch keinen einzigen Fall, wo MS einen Shop, geschweige denn einen Privatnutzer erfolgreich in DE/EU verklagt hätte. Ihr etwa?

 

[Stunrise]

@Erklärbär @passat3233
Das so ein Lizenzschlüssel funktioniert und W11 Enterprise IoT damit genutzt werden kann, bezweifel ich nicht. Aber es ist offenkundig keine legale Lizenz. Eine einzelne W11 Pro OEM kostet auch bei Stückzahlen 1000+ noch 100€ netto Aufpreis zu einem identischen Gerät ohne W11 Lizenz. Eine W11 Enterprise liegt im Bereich um 350€ netto und das auch bei sehr hohen Mengen. Wenn also ein Händler eine W11 Enterprise zum Preis von 4,67€ anbietet, ist das offenkundig keine Lizenz. Die Keys stammen meist aus echten W11 Enterprise Geräten, bei denen der Key einfach über Software ausgelesen und (hundertfach) weiterverkauft wird.

Quelle: Ich bin seit 20 Jahren in der Windows Systemadministration, mehrfach Microsoft Zertifiziert (MCP, MCSA, MCSE) und wirke bei Lizenzaudits mit. Ich habe auch schon 250 WinXP Lizenzen an einen seriösen Reseller weiterverkauft, nachdem wir um 2012 herum Win7 gekauft hatten. Obendrein kaufe ich regelmäßig Endgeräte in 4-stelliger Zahl bei Lenovo und Dell und wir vergleichen stichprobenartig, ob sich der dedizierte Kauf von W11 Pro im Vergleich zum Kauf der Lizenz mit dem Notebook (OEM) lohnt. (Spoiler: Nope, lohnt nicht).

Ihr könnt auch einfach bei einem beliebigen Systemintegrator schauen, wie hoch der Aufpreis für W11 ist.

• Dubaro verlangt 120€ für W11 Home und 160€ für W11 Pro
• One verlangt 120€ für W11 Home und 150€ für W11 Pro
• CSL-Computer verlangt 115€ für W11 Home und 145€ für W11 Pro

Die Systemintegratoren sind unter massivem Preiskampf und die würden sofort eine 5€ Lizenz kaufen, wenn die das legal könnten. Viele besonders kleine Anbieter verkaufen Ihre PCs mit "vorinstalliertem W11 OS ohne Aktivierung" und sagen ihrem Kunden auf der Tonspur, sie können so einen Key auf Ebay für wenig Geld kaufen. Weil sie als Wiederverkäufer am Arsch sind, wenn dort ein gestohlener 5€ Key verwendet wird. Immer wieder werden einzelne Shops (PC Fritz, Lizengo) hochgenommen, die zu groß geworden sind. Im Fall von Lizengo haben auch tausende Kunden eine Strafanzeige durch die Staatsanwaltschaft bekommen wegen dem Kauf von Hehlerware (Quelle). Beide Anbieter waren ständig Sponsoren bei YouTube Creators (Lizengo u.a. Der8auer, aber auch vielen anderen).

 

[passat3233]

Es geht hier nicht um die ganzen illegalen Lizenzhöckerer bei Ebay etc.
Es gibt auch seriöse Gebrauchtlizenzhändler.
Da kostet dann eine gebrauchte Lizenz deutlich mehr als bei Ebay, aber dafür ist man dort auf der rechtlich sicheren Seite.

 

[Slezer]

Aber es ist offenkundig keine legale Lizenz.

Und dafür interessiert sich wer? (Im Privaten Bereich)

 

[VL125]

Hm wir driften so langsam vom Thema weg...

 

[Erklärbär]

Das so ein Lizenzschlüssel funktioniert und W11 Enterprise IoT damit genutzt werden kann, bezweifel ich nicht. Aber es ist offenkundig keine legale Lizenz.

..das ist ebend noch nicht zu 100% einwandfrei geklärt. Für MS ja, logisch - für EuGH nicht!
Es ist ja nicht so, dass der EuGH MS nicht schon damals Fristen gesetzt hätte gegen diese Entscheidungen in Berufung zu gehen, hat man aber (wie in vielen weiteren Fällen) einfach verstreichen lassen und verlässt sich da lieber, weil halt quasi "Gratis-Werbung" auf diese äußerst schwammige "legal-illegal=sch***egal" MAK-OEM Panikmache im Netz. Scheint ja auch viele zu beeindrucken, ergo, Zweck erfüllt!
Schau mal z.b. meine alte MSOffice LTSC2024 ProfessionalPro (immer noch eine der besten und stabilsten Dauerlizenzmodelle) die ich nur online u.a. via MS Teams nutze, auch eine ltPerp MSDN Dauerlizenz:

..wäre die so "illegal" wie vermutet, wäre die nicht schon längst abgeschaltet? Gerade bei Online-Nutzung für MS ja ein einfaches, da den Retail Schlüssel blacklistet zu nehmen, oder?

ps: Ich kaufe meine digitalen Lizenzen z.b. immer wieder gerne auf der seit 2018 bestehenden C2C/B2C Plattform Eneba. Aus folgenden Gründen:
- Trusted_zertifiziert
- Mwst. ausgewiesene DE/EU Rechnungen
- deutscher 24Std. Support
- strenges Verifizierungssystem um ebend Betrug vorzubeugen
- da die auch Gamekeys anbieten, keine VPN Tricksereien via Europa/Global Keys

..also alles andere als diese Ebay 1-Tagesfliegen. Und wie kommt es dazu, dass man manchmal Retail Lizenzen über MAK_Volumes erhält? Diese Info dazu hatte ich von einen Eneba Supportchat MA. dazu: Die können auf der Produktseite immer nur ein zum Zeitpunkt der Produktveröffentlichung aktives Package beschreiben. Wenn das dann ein MAK_Package ist, dann steht das halt dabei. Diese Packages werden aber KI verwaltet, sind die MAKs (abzgl 10%, die immer als Reserve offen bleiben) schnell vergriffen, dann wechselt das Package auf ein anderes. Das kann dann halt dann mal so etwas sein was ich habe, ltPerp Retail. Die können dort also nie genau vorher sagen, was man da aktuell kauft. Reines Glücksspiel. Und ja, auch die würden sicherlich keine ltPerp MSDN Retail für 4,67€ verkaufen, wenn die es vorher wüssten.
..soll ich mich nun darüber beschweren oder reklamieren? Bestimmt nicht.

Im Fall von Lizengo haben auch tausende Kunden eine Strafanzeige durch die Staatsanwaltschaft bekommen wegen dem Kauf von Hehlerware (Quelle). Beide Anbieter waren ständig Sponsoren bei YouTube Creators (Lizengo u.a. Der8auer, aber auch vielen anderen).

Dauerwerbung für einen Online Anwalt dem es wohl an Aufträgen mangelt.
Denn wie ist die Geschichte ausgegangen: Der Fall hat schon Spinnweben, die FA. hatte 2020 Insolvenz angemeldet. Die gekauften lizenzen wurden geblacklistet -> Aus die Maus!
Quelle: WinFuture - typischer Fall von dem was ich meinte: Online Panikmache, wo Trittbrettfahrer sich so manch Euro auf schnelle Art & Weise dazu verdienen möchten.