Zweimal 3D V-Cache: AMD stellt den Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition vor

[Holzmann]

Genosse @Morrich
Was soll man jetzt auf deinen post antworten, ist es eine Beleidugung oder gar ein sachlicher Einwand, was genau ist es

 

[FM4E]

News-Update:

"Inzwischen nennt AMD zumindest einen Preis in US-Dollar, der für den Ryzen 9 9950X3D2 gelten soll. Dieser ist ab 22. April erhältlich. Einen Euro-Preis kennen wir bislang noch nicht."

899 US-Dollar

 

[Holt]

oder vielleicht gibt auch das intel design einfach nicht mehr her, wer weiß?

Das wäre sehr ungewöhnlich, da aber alle vorherigen CPU Designs von Intel mit der Zeit immer mehr Takt hergegeben haben, man schau z.B. nur mal auf die S.1700 CPUs die alle in Intel 7 gefertigt wurden. Der 12900K von Q4 2021 war bis 5,2GHz spezifiziert, in Q1 2022 kam der 12900KS dann bis 5,5GHz. In Q4 2022 folgte der 13900K mit bis zu 5,8GHz und in Q1 2023 der 13900KS mit 6GHz, wie dann auch der 14900K, erst der 14900KS hat dann 6,2GHz erreicht und dies mit dem gleichen Die wie der 13900K. Hier hat klar das Design begrenzt und die Fortschritte der Fertigung konnten in immer höhere Taktraten umgesetzt werden. Davor zeigten auch die ganzen auf Skylake basierenden CPU aus dem 14nm Prozess das gleiche Verhalten, vom ersten Skylake 6700K mit bis zu 4,2GHz blieb die Architektur der Kerne bis zum 10900K mit 5,3GHz über 5 Jahre identisch, ohne der Taktsteigerung im Wegen zu stehen. Wenn es bei anderen Architekturen kein Problem war, warum sollte es bei Arrow Lake so sein, statt der Fertigung, die die größte Änderung bei Arrow Lake ist?

Unter welcher Art Hirnzersetzung muss man leiden, dass man diesen lächerlich schlechten Deal eingeht?

Entweder nutzt man eine der paar Anwendungen die davon profitieren oder man will unbedingt das Topmodell der AM5 CPUs haben und kann sich danach trotzdem noch die Butter auf dem Brot leisten. In den USA machen inzwischen die oberen 10% etwa die Hälfte des Konsums aus und die können sich so eine CPU locker leisten.

899 US-Dollar

Dann dürften der Europreis auch bei etwa 899€ landen.

 

[zog88]

In den USA werden die Preise ohne MwSt angegeben.
899 US$ = 771€
+ 19% = 917,49€
Da ist aber keine Spanne für den Händler drin.
Daher wird wie vermutet ein Preis um 1k€ sehr wahrscheinlich sein. 999€ bleibt ja unter psychologisch so wichtigen 4-stelligen Zahl.

 

[Berserkervmax]

is gekauft
Scheißegal...

 

[Holzmann]

Abwarten, die Legende, der FX Centurion 5.0 wurde auch für ca. 1k angekündigt, verkauft wurde er dann für 300

Centurion

 

[Morrich]

Genosse @Morrich
Was soll man jetzt auf deinen post antworten, ist es eine Beleidugung oder gar ein sachlicher Einwand, was genau ist es

Jeder sucht sich aus, was ihm davon am besten deucht.

Antworten soll/muss man darauf gar nichts. Das war eine rhetorische Frage.

 

[just m3]

Egal wie gut oder schlecht der 9950X3D2 preislich Sinn macht oder nicht, gewinnen tun wir alle, wenn die Auswahl größer wird. Schade, dass Intel kein Konkurrenzprodukt am oberen Ende positionieren will (dadurch hebt der Preis des 9950X3D2 ab), aber immerhin haben sie den Refresh nicht Ultra 300 genannt, wie sie es sonst in der Vergangenheit getan hätten.
Und der 9950X3D2 ist ja nicht als Upgrade für den 9950X3D auf den Markt gebracht worden (auch wenn es sicherlich Umsteiger wegen 'haben wollen' geben wird), sondern wenn man jetzt einen neuen Highend-Rechner zusammen stellen will, kann man sich aussuchen, ob man den Ryzen mit doppelten Cache nimmt oder nicht. Muss am Ende jeder selbst wissen, ob der Mehrpreis die Mehrleistung rechtfertigt oder nicht, auch wenn rational die Frage mit 'nein' beantwortet werden muss. Aber hey, ohne nach den Sternen zu greifen, kommen wir nie zum Mars
Daher Daumen hoch von mir, dass AMD die CPU doch noch raus gebracht hat

 

[Morrich]

Egal wie gut oder schlecht der 9950X3D2 preislich Sinn macht oder nicht, gewinnen tun wir alle, wenn die Auswahl größer wird.

Ich sehe in einer völlig überteuerten CPU mit miesem P/L Verhältnis absolut keinen "Gewinn für Alle". Zumindest nicht direkt durch dieses konkrete Produkt.

Der Gewinn liegt hier höchstens darin, dass aufgezeigt wird, dass dieser doppelte 3D Cache (zumindest aktuell) so gut wie gar nichts bringt und sich da noch Einiges bei der Software tun muss.

 

[Holt]

Da ist aber keine Spanne für den Händler drin.

Wenn es eine UVP ist, dann ist da der Gewinn für den Händler sehr wohl enthalten.

Schade, dass Intel kein Konkurrenzprodukt am oberen Ende positionieren will

Warte auf Nova Lake, da sollten dann Modelle mit bLLC (Big Last Level Cache) kommen und auch solche mit 2 (8+16) CPU Tiles und bLLC.

immerhin haben sie den Refresh nicht Ultra 300 genannt

Intel nennt die nicht einmal Refresh, sondern nur Plus Modelle. Refresh kommt nur von den Leakern und Medien, nicht von Intel selbst.

Aber hey, ohne nach den Sternen zu greifen, kommen wir nie zum Mars

Auch wenn man nach den Sternen zu greifen versucht, kommt man nicht zum Mars. Gehe Elon nicht auf den Leim, der hat die Idee ja selbst schon aufgegeben und nun den Mond als Ziel in Visier genommen, scheitert bisher aber selbst daran kläglich. Wenn er 1% von dem erfüllt was er verspricht, hat er für seine Verhältnisse schon viel erreicht!

 

[FM4E]

999€ bleibt ja unter psychologisch so wichtigen 4-stelligen Zahl.

Genau davon sollte man hierzulande inkl. Mehrwertsteuer ausgehen. Einige Händler werden sicherlich noch etwas drauflegen, sodass anfänglich ein vierstelliger Betrag für den Ryzen 9 9950X3D2 nicht verwunderlich wäre.

 

[Botcruscher]

Extrem Edition oder FX. Zeigt was geht ist aber eigentlich absolut nicht interessant für einen Kauf.

 

[Bitmaschine]

Ich bin auf die Tests gespannt. Wird man sehen, wie gut es mit verschiedenste Spiele und Programme performt, was profitiert, was eher nicht und wie hoch der Verbrauch sein wird. 200W darf der Prozessor sich ja gönnen und ist laut den Angaben v. AMD auch zum Übertakten freigegeben.

 

[n3cron]

Ich schätze 949€

 

[Holt]

wie hoch der Verbrauch sein wird. 200W darf der Prozessor sich ja gönnen

SRAM hat eine recht hohe Leistungsaufnahme, im Vergleich zu DRAM ist es ein echter Schluckspatz.

 

[BudSpencer]

900 Euro "Blyat" - jetzt nochmal bevor dann Zen6 wieder ewig schneller (neue Fertigung) ist und 12 Kerne auf einen CCD hat.

 

[L0rd_Helmchen]

'kay, aber wann wird ein „10800X3D“ verfügbar sein? Frühestens Mitte 2027? Das ist ne Menge Langeweile bis dahin.

 

[Holt]

aber wann wird ein „10800X3D“ verfügbar sein? Frühestens Mitte 2027?

Das ist eine sehr gute Frage. Die Gerüchte für die Zen 6 Desktop RYZEN CPUs haben immer Ende 2026 oder Anfang 2027 gesagt, die X3D kommen traditionell immer etwas später. Probleme können immer zu Verzögerungen führen und im Moment gibt es z.B. Probleme mit der Heliumversorgung und Helium ist für die Halbleiterfertigung extrem wichtig. Welche Probleme es sonst noch gibt oder noch kommen, wird man erst hinterher mit Sicherheit wissen.

Das ist ne Menge Langeweile bis dahin.

Es kann aber auch eine teure Methode werden sich die Langeweile zu vertreiben.

 

[just m3]

Ich sehe in einer völlig überteuerten CPU mit miesem P/L Verhältnis absolut keinen "Gewinn für Alle". Zumindest nicht direkt durch dieses konkrete Produkt.

Ja, für Dich macht die CPU keinen Sinn (und für mich persönlich auch nicht). Aber solche Nischenprodukte machen es doch einfach spannender im Gesamtkontext, in 10 Jahren freuen sich die Retrosammler, egal wie viel dies oder das bringt. Dass der Preis jetzt sehr hoch ist, liegt halt daran, weil es neu ist und von Intel aktuell kein vergleichbares Produkt gibt.

Der Gewinn liegt hier höchstens darin, dass aufgezeigt wird, dass dieser doppelte 3D Cache (zumindest aktuell) so gut wie gar nichts bringt und sich da noch Einiges bei der Software tun muss.

Zukünftig können ja noch Programme kommen, die den Cache besser ausnutzen werden

Warte auf Nova Lake, da sollten dann Modelle mit bLLC (Big Last Level Cache) kommen und auch solche mit 2 (8+16) CPU Tiles und bLLC.

Ja, aber das dauert noch etwas und bis dahin ist auch Zen 6 am Start, und dann treten die gegeneinander an.

Intel nennt die nicht einmal Refresh, sondern nur Plus Modelle. Refresh kommt nur von den Leakern und Medien, nicht von Intel selbst.

Egal, dass sie sich einen neuen Namen ausgesucht haben. Das soll, wie die erste Ziffer in der Zahlenfolge nicht zu erhöhen, nur dazu dienen, nicht die Gunst der Nerds zu verlieren.

Auch wenn man nach den Sternen zu greifen versucht, kommt man nicht zum Mars. Gehe Elon nicht auf den Leim, der hat die Idee ja selbst schon aufgegeben und nun den Mond als Ziel in Visier genommen, scheitert bisher aber selbst daran kläglich. Wenn er 1% von dem erfüllt was er verspricht, hat er für seine Verhältnisse schon viel erreicht!

Deshalb ist es ja auch nur ein Sprichwort. Aber wenn Elon es nicht versucht, dann würde man wohl noch länger brauchen, um irgendwann Urlaub da oben, und sei es nur auf einer Raumstation, zu machen. Vielleicht wird dabei irgend etwas entdeckt, das an andere Stelle hilft? Wer weiß. Neugierde und Forschergeist bringen einen voran und wenn so ein Versuchsmodell wie der 9950X3D2 dann marktreife erlangt, ist das m. E. ein Fest für Hardwareverliebte

 

[Holt]

Ja, aber das dauert noch etwas und bis dahin ist auch Zen 6 am Start, und dann treten die gegeneinander an.

Wir werden sehen was zuerst auf den Markt kommt, aber ja, dies wird das Duell des nächsten Jahres und bestenfalls sogar schon des Endes diesen Jahres.

Aber wenn Elon es nicht versucht, dann würde man wohl noch länger brauchen

Wenn man sich die Reise zum Mond ansieht, würde ich eher sagen: Wenn Elon es versucht, dauert es noch länger.

würde man wohl noch länger brauchen, um irgendwann Urlaub da oben

Vergiss es, wenn Du nicht ein paar Millionen dafür ausgeben kannst und selbst dann würde ich da nicht meinen Urlaub verbringen wollen.

Vielleicht wird dabei irgend etwas entdeckt, das an andere Stelle hilft? Wer weiß.

Dies hat damals beim Apollo Programm funktioniert, die haben aber auch wissenschaftlich gearbeitet und nicht Try&Error wie SpaceX, was mit Wissenschaft weniger zu tun hat.

wenn so ein Versuchsmodell wie der 9950X3D2 dann marktreife erlangt, ist das m. E. ein Fest für Hardwareverliebte

AMD hat schon bei Erscheinen des 5800X3D darüber berichtet, dass sie auch eine Art 5950X3D2 gebaut und getestet haben, der aber eben keine Vorteile brachte und man deshalb nicht auf den Markt gebracht hat. Wie Forschung ist dafür ja nicht nötig, man hat einmal die CPU Chiplets mit dem zusätzlichen 3D Cache und dann auch noch länger Modelle mit zwei CPU Chiplets. Für den 9950X3D2 kombiniert man nun einfach beides für beide CPU Chiplets, statt vorher beim 7950X3D oder 9950X3D nur bei einem.

 

[Case39]

Das ist eine sehr gute Frage. Die Gerüchte für die Zen 6 Desktop RYZEN CPUs haben immer Ende 2026 oder Anfang 2027 gesagt, die X3D kommen traditionell immer etwas später. Probleme können immer zu Verzögerungen führen und im Moment gibt es z.B. Probleme mit der Heliumversorgung und Helium ist für die Halbleiterfertigung extrem wichtig. Welche Probleme es sonst noch gibt oder noch kommen, wird man erst hinterher mit Sicherheit wissen.

Es kann aber auch eine teure Methode werden sich die Langeweile zu vertreiben.

Helium und KI...sehe schwarz für nen regulären Release, geschweige denn, vernünftige Preise und Verfügbarkeit (dazu kommen noch die teurere Fertigungsprozesskosten).

 

[just m3]

Wir werden sehen was zuerst auf den Markt kommt, aber ja, dies wird das Duell des nächsten Jahres und bestenfalls sogar schon des Endes diesen Jahres.

Ist denke ich leider zu optimistisch, das wird bestimmt in den kommenden Monaten auf 1. HJ 27 verschoben, wie schon die meisten mit rechnen.

Wenn man sich die Reise zum Mond ansieht, würde ich eher sagen: Wenn Elon es versucht, dauert es noch länger.

Wenn Du es schneller schaffen willst musst Du in China anrufen, die fahren aber auch eine etwas strammere Strategie 😅 Aber ja, Space X wird das Zünglein an der Waage sein, ob der Orange seine Mondlandung bekommt.

Vergiss es, wenn Du nicht ein paar Millionen dafür ausgeben kannst und selbst dann würde ich da nicht meinen Urlaub verbringen wollen.

Also ein Trip wäre denke ich schon ein prägsames Erlebnis, und vielleicht gibt es in 5-10 Jahren solche Ausflüge für weniger Hunderttausende. Interessenten gibt es in Hinblick auf die Vorbestellungen zu jedem Preispunkt.

Dies hat damals beim Apollo Programm funktioniert, die haben aber auch wissenschaftlich gearbeitet und nicht Try&Error wie SpaceX, was mit Wissenschaft weniger zu tun hat.

Da habe ich zu wenig Einblick, als dass ich über die wissenschaftliche Herangehensweise von Space X mutmaßen kann, aber Try&Error ist doch auch ein zentraler Bestandteil der Wissenschaft, siehe z. B. der Wettlauf um die blaue LED. Es heißt ja nicht umsonst 'aus Fehlern lernt man'. Aber ich glaube wir schweifen mit dem Elon etwas zu sehr vom Fadenthema ab.

Für den 9950X3D2 kombiniert man nun einfach beides für beide CPU Chiplets, statt vorher beim 7950X3D oder 9950X3D nur bei einem.

Also so "einfach" wie Du es darstellst, ist es abseits der Theorie nun auch nicht. Und es ist eine Sache, ob man ein paar Testsamples für die Labortests herstellt, oder in die Massenproduktion geht. Bei den älteren Gens hat AMD sich bewusst gegen eine X3D2 Version entschieden, in dem 9950X3D2 sehen sie offenbar ein größeres Potential für einen Absatz.

 

[Holzmann]

Karsten Rabeneck-Ketme von Igors Lab sieht/setzt immer noch ein Fragezeichen beim Preis:

AMD Ryzen 9 9950X3D2 vor Verkaufsstart im Handel gelistet: Früh platzierte Shop-Einträge zeigen Terminfenster, aber keinen belastbaren Preis | igor´sLAB

Manchmal liefert der Handel die ehrlichere Vorankündigung als jede hübsch polierte Marketingfolie. Beim AMD Ryzen 9 9950X3D2 ist es nun genau dieser etwas unfreiwillige Blick hinter den Vorhang…

www.igorslab.de

 

[Felix the Cat]

Karsten Rabeneck-Ketme von Igors Lab sieht/setzt immer noch ein Fragezeichen beim Preis:

AMD Ryzen 9 9950X3D2 vor Verkaufsstart im Handel gelistet: Früh platzierte Shop-Einträge zeigen Terminfenster, aber keinen belastbaren Preis | igor´sLAB

Manchmal liefert der Handel die ehrlichere Vorankündigung als jede hübsch polierte Marketingfolie. Beim AMD Ryzen 9 9950X3D2 ist es nun genau dieser etwas unfreiwillige Blick hinter den Vorhang…

www.igorslab.de

Also quasi gibt der Artikel nichts Neues wieder, was hier nicht sich schon von @FM4E geschrieben wurde.

 

[FM4E]

Also quasi gibt der Artikel nichts Neues wieder, was hier nicht sich schon von @FM4E geschrieben wurde.

Holzi wollte scheinbar nur wieder zum Ausdruck bringen, dass er ein großer Fan von Igors Lab ist.

 

[Holt]

Ist denke ich leider zu optimistisch, das wird bestimmt in den kommenden Monaten auf 1. HJ 27 verschoben, wie schon die meisten mit rechnen.

Intels CEO hat Ende Januar zum Q4 2025 earnings call bestätigt, dass Nova Lake noch dieses Jahr kommen soll:

Along with our next-generation Nova Lake coming at the end of 2026

Natürlich bezieht sich diese auf die ersten Modelle, traditionell sind das die K Modelle und der Z Chipsatz, die kleineren kommen immer erst etwas später, aber das ist auch bei AMD ja nicht viel anderes und niemand wird wohl ernsthaft behaupten, die Zen 5 RYZEN wären erst 2026 erschienen, nur weil AMD nun noch den 9850X3D nachgeschoeben hat oder gar sie wären noch gar nicht erschienen, weil der 9950X3D2 ja erst noch kommt.

Aber ja, Space X wird das Zünglein an der Waage sein, ob der Orange seine Mondlandung bekommt.

Wenn ich google frage wer die Artemis II gebaut hat, kommt als Antwort:

Artemis II is produced through a collaboration between NASA and major aerospace partners: Lockheed Martin (Orion capsule), Airbus (European Service Module), and Boeing (Space Launch System rocket stage). Key boosters are supplied by Northrop Grumman, while Aerojet Rocketdyne provides engines.

 

[n3cron]

Holzi wollte scheinbar nur wieder zum Ausdruck bringen, dass er ein großer Fan von Igors Lab ist.

Ihr wärt wahrscheinlich die letzten die nicht darauf hinweisen würden, wenn eine andere Seite schon konkrete insider Infos zu einem möglichen Preis hätte

 

[Bitmaschine]

Hauptsache AMD bleibt mit ZEN 6 der AM5 Plattform noch treu.
Meine Prognose:
ZEN 6 wird Anfang/Mitte 4. Quartal 2026 vorgestellt, erste Test-Samples vor Weihnachten an die Tester verteilt. AMD ist im Zugzwang, da Intel dieses Jahr liefern will.
1. Quartal 2027 ZEN 6 ohne 3D, außer die Xxx 850 X3D als Gamer CPU, auf den Markt. (8,10,12,24 Prozessor-Units).
2. Quartal 2027 erste CPU's mit X3D werden vorgestellt, 5-10 % Steigerung der Performance im Schnitt,
3. Quartal 2027 auf dem Markt,
4. Quartal 2027, also vor Weihnachten, Flaggschiff mit X3D2 erreicht den Markt. Die Speicherpreise gehen deutlich nach unten, dafür steigen die Preise für die weiteren Computerkomponenten🙃

 

[thom_cat]

durchgewischt!

bleibt beim thema und spart euch vor allem beleidigungen.

 

[Holzmann]

https://www.galaxus.de/de/s1/product/amd-amd-ryzentm-9-9950x3d2-processor-prozessor-68933034?offertype=retail&offerid=2705624&utm_campaign=preisvergleich&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc

Können die behalten bei dem Preis oder meint ihr das ist auch nur ein Platzhalter?