Der immer noch billiger ist als öffentliche Säulen.
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Der immer noch billiger ist als öffentliche Säulen.
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Oder man fährt nicht so viel.
Youngtimer
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Na, so teuer muss der auch nicht sein: https://www.westfalenwind.de/news/dynamischer-strom-beziehen-schon-fuer-1996-cent-kontrolle-per-app/
39 ct pro kWh in Verbindung mit einem 12 Euro pro Monat Abo wäre das Beste, was ich machen könnte, wenn ich mehr als 11 oder 22 kW nutzen wollen würde. Die Ladestation wäre dann aber noch immer etwa 7 km weit weg.
Wären 30 Minuten bei einem 42 kWh Akku, z. B. Fiat 500e. Wenn er »ganz leer« wäre. Es limitiert der Akku.
Soviel zur Ladeinfrastruktur bei mir.
Da mein Ranger aktuell sicherlich nicht gerade zu einem populären Fahrzeug auf dem Gebrauchtmarkt gehört, fahre ich den erst mal weiter.
Habe spaßeshalber mal geschaut was ein Hyundai Ioniq kostet. Was nur 7.000 Euro gebraucht wenn 10 Jahre alt? Ah, Akku wohl nicht mehr so toll. Neuer Akku? 20.000 Euro. Gut. E-Mobilität lohnt sich - zumindest aktuell - nur für den Erstbesitzer bzw. in den ersten paar Jahren. Danach ist es wie bei den Verbrennern auch. Irgendwann ist die Reparatur nicht mehr wirtschaftlich. Unterschied zum Verbrenner: Der läuft nach 10 Jahren meist noch stoisch weiter.
Wären 30 Minuten bei einem 42 kWh Akku, z. B. Fiat 500e. Wenn er »ganz leer« wäre. Es limitiert der Akku.
Soviel zur Ladeinfrastruktur bei mir.
Da mein Ranger aktuell sicherlich nicht gerade zu einem populären Fahrzeug auf dem Gebrauchtmarkt gehört, fahre ich den erst mal weiter.
Habe spaßeshalber mal geschaut was ein Hyundai Ioniq kostet. Was nur 7.000 Euro gebraucht wenn 10 Jahre alt? Ah, Akku wohl nicht mehr so toll. Neuer Akku? 20.000 Euro. Gut. E-Mobilität lohnt sich - zumindest aktuell - nur für den Erstbesitzer bzw. in den ersten paar Jahren. Danach ist es wie bei den Verbrennern auch. Irgendwann ist die Reparatur nicht mehr wirtschaftlich. Unterschied zum Verbrenner: Der läuft nach 10 Jahren meist noch stoisch weiter.
Bei aelteren Verbrennern ists meiner Meinung nach eher ne Ueberraschungsbox was so alles hinueber ist bzw. Demnaechst kommen wird. Beim E-Auto isses wenigstens finanziell planbar wenn der Akku hinueber ist. Denke in ein paar Jahren isses deutlich ‚sicherer‘ nen aelteres gebrauchtes e-auto zu kaufen als nen runtergerittenen Verbrenner.
@p4n0
Ich denke, dass einfach die Erfahrungswerte der breiten Masse noch fehlen. Dann wird sich auch zeigen, wie sich die Preise realistisch entwickeln.
Die Zoe haben - so weit ich weiß - teilweise noch das Abo-Akku-Modell. Auf den ersten Blick teuer (und daher unpopulär), wenn aber tatsächlich der Akku ersetzt wird wenn die Kapazität zu schlecht wird, kann sich das rechnen. Der große Akku kostet wohl auch an die 9.000 Euro.
Verschleiß an Rahmen, Karosserie und Fahrwerk bleibt. Da müssen wir uns nichts vormachen. Aber da das bei beiden Antriebsvarianten vorkommt, ist da wohl niemand im Vorteil. Höhere Belastung weil höheres Gewicht? Mag sein - aber dafür sollten die Teile ja auch ausgelegt sein. Dann verreckt nichts früher sondern hält die Belastung ebenso aus.
Ich denke, dass einfach die Erfahrungswerte der breiten Masse noch fehlen. Dann wird sich auch zeigen, wie sich die Preise realistisch entwickeln.
Die Zoe haben - so weit ich weiß - teilweise noch das Abo-Akku-Modell. Auf den ersten Blick teuer (und daher unpopulär), wenn aber tatsächlich der Akku ersetzt wird wenn die Kapazität zu schlecht wird, kann sich das rechnen. Der große Akku kostet wohl auch an die 9.000 Euro.
Verschleiß an Rahmen, Karosserie und Fahrwerk bleibt. Da müssen wir uns nichts vormachen. Aber da das bei beiden Antriebsvarianten vorkommt, ist da wohl niemand im Vorteil. Höhere Belastung weil höheres Gewicht? Mag sein - aber dafür sollten die Teile ja auch ausgelegt sein. Dann verreckt nichts früher sondern hält die Belastung ebenso aus.
Huntley
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Letzten Endes wäre genau jetzt der richtige Zeitpunkt, die Übergewinne der Ölkonzerne abzuschöpfen und in Förderung für eAutos, eLKWs, Solar, Wallboxen(gerade für vermiete Gebäude) und Speicher zu investieren und gerade kleinere Einkommen zu unterstützen.
Wird unter Reiche nur nie passieren, obwohl es sich im Moment extremst zeigt wie dringend wir unabhängiger werden müssen (nicht nur bei Öl).
Fahrwerksteile sind bei einer schweren S-Klasse auch dafür ausgelegt - entsprechend aber auch merklich teurer, als in einer C-Klasse (neben anderen Qualitäten, als rein Gewicht). Muss man halt bedenken.
@Olaf16
Ich hatte gerade eine Diskussion in einem anderen Forum, dort wurde bemängelt, dass die Abnutzung höher sei und daher häufiger die Teile gewechselt werden. Ich widersprach.
Wenn nicht versucht wurde aus einem Verbrenner ein Elektroauto zu machen, sollte eigentlich alles stimmig sein. Es baut ja auch niemand aus einem Polo einen Pickup und wundert sich über die fehlende Zuladung.
Ich hatte gerade eine Diskussion in einem anderen Forum, dort wurde bemängelt, dass die Abnutzung höher sei und daher häufiger die Teile gewechselt werden. Ich widersprach.
Wenn nicht versucht wurde aus einem Verbrenner ein Elektroauto zu machen, sollte eigentlich alles stimmig sein. Es baut ja auch niemand aus einem Polo einen Pickup und wundert sich über die fehlende Zuladung.
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Bzgl Akku, da kann man aber, sofern der Hersteller es nicht sperrt, mit Analysetools den Zustand Auslesen.
Da hat man deutlich mehr Einblick als in nen alten Verbrenner, wo du nicht im Ansatz weißt, wie die Lagerschslen aussehen, die Kolbenringe,...
N Batetiezertifikat von nem Test sollte man bei bem gebrauchten BEV eigentlich immer haben, ist doch für beide Seiten ein Vorteil.
Und ja, das höhere Gewicht dürfte beim E-Auto vor allem bei den Reifen den Unterschied machen, der Rest ist dann weniger stark unterschiedlich zum "leichteren" verbrenner, weil ja sehr wahrscheinlich darauf ausgelegt, dass das Auto etwas mehr wiegt.
Ob es das am Ende aus macht? Denn mal ernsthaft, ob jetzt Stoßdämpfer bei nem gebrauchten 12 Jahre alten Auto noch 2 oder 3 Jahre halten, kann dir eh niemand genau sagen, und da spielt viel mehr rein als nur das Gewicht.
Da hat man deutlich mehr Einblick als in nen alten Verbrenner, wo du nicht im Ansatz weißt, wie die Lagerschslen aussehen, die Kolbenringe,...
N Batetiezertifikat von nem Test sollte man bei bem gebrauchten BEV eigentlich immer haben, ist doch für beide Seiten ein Vorteil.
Und ja, das höhere Gewicht dürfte beim E-Auto vor allem bei den Reifen den Unterschied machen, der Rest ist dann weniger stark unterschiedlich zum "leichteren" verbrenner, weil ja sehr wahrscheinlich darauf ausgelegt, dass das Auto etwas mehr wiegt.
Ob es das am Ende aus macht? Denn mal ernsthaft, ob jetzt Stoßdämpfer bei nem gebrauchten 12 Jahre alten Auto noch 2 oder 3 Jahre halten, kann dir eh niemand genau sagen, und da spielt viel mehr rein als nur das Gewicht.
Kurz Rückmeldung. Hat sich etwas gezogen aber der Mann war sehr freundlich.
Er kam mit einem Autotransporter aus Frankreich. Hat vorab überwiesen bis auf 200€. Das hat er dann Bar bezahlt. Er ist das Auto auch nicht Probegefahren. Hat sogar Käse und Wein aus Frankreich mitgebracht
und hat uns zum Urlaub eingeladen. Er hat anscheinend ein großes Haus mit Platz und wir könnten dort in seiner Region Urlaub machen. Sehr Nett alles.
Ja, es hält min. genau so lang wie beim Verbrenner. Nur wie gesagt: Wenn es gleich für mehr Gewicht/Belastung ausgelegt ist, kann man davon ausgehen, dass die Ersatzteile dann auch teurer sind. (Vermutlich aber nicht die Welt - wollte ich halt einfach nur mal in Raum schmeißen
)
Und der Akku von dem ioniq ist kaputt oder warum musst du für 20.000€ nen neuen kaufen? Wenn der Akku kaputt ist, ist ein alter Ioniq halt auch keine 7k mehr wert.
Welches sich über die Jahre nur für einen lohnt, und zwar für Renault. Die Akkus gehen nämlich kaum kaputt beim Zoe, und zwar um nen Faktor weniger den damals Renault wohl selber nicht geglaubt hat. Mein Schwiegervater hat einen Zoe aus 2020 und der fährt ziemlich viel damit, dürfte jetzt knapp 100k drauf haben. Von Degradation merkt er immer noch nix. Dass beim E-Auto der Akku nach 10 Jahren kaputt ist ist genauso ein Blödsinn wie dass man beim Verbrenner garantiert nen Motorschaden bekommt.
*edit*
Übrigens kriegt man die Zoes mit Abo auch kaum verkauft bzw. muss nen riesen Abschlag anbieten weil natürlich aus heutiger Sicht das Abo der Batterie überproportional teuer ist bei nem Gebrauchtwagen.
Youngtimer
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Akkus halten heute sehr lange. Marktführer CATL gibt bei neuen PKW Batterien heute 1 Million (!) Kilometer Laufleistung an. Da eher alles andere am Auto vorher auseinander.
Zudem sterben die Batterien auch nicht einfach sondern verlieren langsam ihre Kapazität. Was sie aber immer noch brauchbar macht. https://www.auto-motor-und-sport.de...s-batterien-halten-laenger-als-die-fahrzeuge/
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Ja, das dachte ich mir auch. Da mussja selbst im Falle, das wirklich einzelne Zellen hin sind, nicht gleich alles getauscht werden...
Und was "ziemlich hin" bedeutet wurde auch nicht genauer spezifiziert.
Wenn der Akku nach dem Alter und ggf nicht unerheblicher Laufleistung halt jetzt bei 75% ist, wäre das in sich eigentlich ok, blöd halt nur, dass der Akku von Haus aus schon nur so klein war und damit jetzt wirklich Richtung schwer nutzbar driftet.
Man darf da halt aber nicht vergessen, der6Ur-Ioniq ist quasi ja 1st Gen der E-Autos. Das der gebraucht weniger interessant ist, als in ein paar Jahren Fahrzeuge die deutlich weiter waren, dürfte auch klar sein.
Ich behaupte kein Mensch kauft sich den kompletten Akku als OEM. Das lohnt sich ja quasi nie, wird vermutlich nur gemacht wenn man die Versicherung abzocken kann, oder wenn es ein Garantiefall ist. Ansonsten fährt jeder normale Mensch zu irgend ner EV Clinic die Zellen oder Packs einzeln tauschen können, so wie man den Motorschaden an nem 10 Jahre alten Auto vermutlich auch meistens nicht beim Audi Vertragshändler machen lassen würde.
@Tundor & @Youngtimer
Es war nicht näher angegeben was mit dem Akku ist. Es war nur angegeben, dass dieser getauscht werden muss.
Habe versucht das Angebot wieder zu finden, leider erfolglos.
Habe weiter gestöbert bis ich jetzt einen mit Angabe gefunden habe:
www.autoscout24.de
Der ist evtl. wegen der 28kWh Batterie nicht ganz so attraktiv für manche, die in der Woche mehr unterwegs sind?
Es war nicht näher angegeben was mit dem Akku ist. Es war nur angegeben, dass dieser getauscht werden muss.
Habe versucht das Angebot wieder zu finden, leider erfolglos.
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Hyundai für € 10.500
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Der ist evtl. wegen der 28kWh Batterie nicht ganz so attraktiv für manche, die in der Woche mehr unterwegs sind?
Der alte Ioniq scheint sehr effizient zu sein, also guter Verbrauch. Aber trotzdem, 28kWh ist schon schwierig wenn man täglich pendeln muss und im Winter mit Heizung bist du wahrscheinlich irgendwo bei 170km. Also für mich wäre das auch nix.
Youngtimer
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@X_FISH Der Hyundai wäre mir technisch zu alt und der Akku zu klein. Aber es gibt inzwischen ganz vernünftige Gebrauchtwagen zu ähnlichen Preisen. Sieh Corsa oder technisch verwandte Wagen. wie Peugeut 208e. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/...top_vip&utm_medium=social&utm_source=linkcopy Da gibt es nur die Sache mit dem Mahle Onboard-Charger, was aber gut bekannt ist und bei Problemen auf Kulanz getauscht wird.
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Eher 140.
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Für sowas, klar.
undervolter19
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Ich behaupte mal im gewerblichen Verkauf wird immer ein Zertifikat/Test vorliegen, ob dieser dem Kunden gezeigt wird hängt dann halt von dessen Inhalt ab
Bestimmt bald bei
Das ist aber wieder ein Luxusproblem. Für den Ottonormalo (kein Dipl-Ing. mit Eigenheim und PV) wieder zu teuer (Stellplatz, mehrere Versicherungen, ...)
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Ohne würde ich so ein Auto halt vor allem gewerblich nicht kaufen, und selbst privat so n Thema.Ich behaupte mal im gewerblichen Verkauf wird immer ein Zertifikat/Test vorliegen, ob dieser dem Kunden gezeigt wird hängt dann halt von dessen Inhalt ab
Das kostet 99€ bei Avilo, das kann man glaub selbst bei nem Gebrauchtverkauf investieren.
Soso, ich bin also richtig hier :-D
toscdesign
Enthusiast
Die C-Klasse wiegt heute auch schon je nach Ausstattung fast 2t (2,1t lt. Ki sogar).
Und der GLC ist teilweise noch schwerer, teilt sich die gleiche Platform.
Die Zeiten vom leichten W202 (1,3t als C180) sind vorbei
