Überwachung und Regelung des 12V-2x6: WireView Pro II und Ampinel im Praxisvergleich

[Yasha]

Wer Karten mit solch einem, Anschluss kauft, ist halt auch irgendwie selbst schuld.

Nun, ist der Anschluss wirklich ein Problem oder eher nur etwas durch die Medien hoch gepushtes Problem? Das wäre doch die Frage

Jedenfalls hatte ich gestern aus Spaß Grok nach einer Workstation für meine eigene KI gefragt, vorgaben waren das der Preis keine Rolle spielt, das ganze zu Hause aber gut händlebar bleiben soll und auch die Geschwindigkeit ordentlich ist. Auch wollte ich viel vRAM. Jedenfalls packte er die RTX Pro 6000 Blackwell Karten rein. Gleich 4 Stück davon mit a 600 Watt. Da ist mir zum ersten Mal aufgefallen, dass die Karten den gleichen Anschluss benutzen.

Kurz einmal darüber nachgedacht, die Anschlüsse sind vermutlich 1000-fach in Rechenzentren im Einsatz. Wenn die Dinger also wirklich alle naselang abfackeln kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass NVIDIA daran festhalten würde.

Aber natürlich kann ich auch falsch liegen und NVIDIA ist es egal...

 

[BudSpencer]

Also ich weise mal ganz dezent darauf hin, dass meine 3D-Druck Lösung, selbst bei schlechten Kontakten 8und den hier genannten Wattzahlen) ausreichend kühlt und nebenbei den größten Schwachpunkt bei 5090 WaKü (einzelne heisse Mosfets mangels Belüftung) beseitigt. Also wenn Stecker gut, nur Vorteile, wenn Stecker schlecht nochmehr Vorteile (ggü. WireView z.B.).
Man muss nicht immer 100 Euro ausgeben um weniger zu tun^^

 

[thom_cat]

Diese sich ständig wiederholenden Grundsatzdiskussionen gehen einem irgendwann auf den Sack...
Berechtigt oder nicht.

Es weiß doch mittlerweile wirklich jeder um das Steckerthema. Im Artikel hier geht es um Ansätze, dieses zu kontrollieren. Um nichts anderes!
Wohin soll denn auch führen, sich ständig über nun einmal Gegebenheiten auszulassen?? "Aber, aber...." Ich begreife es nicht.

Es sollte und muss solange ein Thema sein bis sich die Hersteller bessere Lösungen einfallen lassen.

Schön, dass dir das egal ist, anderen zum Glück nicht.

 

[Holzmann]

Schön, dass dir das egal ist, anderen zum Glück nicht.

Wenn es ihm egal wäre, hätte er wohl eher kein WV im Einsatz.
Es geht hier mehr um diese Stecker Motzkis die bei jeder Gelgenheit auftauchen und immer das selbe Quatschen und damit die threads vergiften und das nervt nicht nur Ihn /:

 

[HardyEbw]

So ist es, mir ist es nicht egal.
Aber muss ich das hier zum xten Mal durchkauen? Ich finde nein.

Im Artikel geht es um einen Lösungsansatz eines Themas. An der Stelle könnte ich auf das wiederholte Echauffieren über das Thema halt verzichten. Lieber konzentriere ich mich auf die Lösung.

Und einen Vorteil hat das Ganze (nicht wirklich), weiteres, neues Spielzeug in Form von WireView und Ampinel. 😉

 

[Raptor[TP]]

Wenn, natürlich was mit aktiver Kühlung.
Aber eigentlich völlig absurd und zugleich traurig das sowas überhaupt einen Markt hat.

Also, Dank Nvidia und deren "we don't care, a lot!" Einstellung. Schade!

Danke für den Test. Bisher gibt es nur Netzteile die theoretisch diesen Stecker nativ anschließen können. Natürlich gibt es keine Karte die solch einen Stecker brauch.

 

[der8auer]

Ah sorry, Jetzt weiß ich, was du meinst. Es ist ein Garantie, die dann geboten wird, wenn "es trotz der integrierten Schutzmechanismen zu Schäden am 12VHPWR- bzw. 12V-2x6-Stecker der Grafikkarte kommen" sollte. Der Normalzustand ist ja nicht, dass es zu Schäden kommt, aber keine Hardware ist perfekt und das wird so abgesichert. Die Zahlen, wie oft dieser Fall eintritt, kennt nur Thermal Grizzly.

Bisher ist es nicht vorgekommen. Sollte es so sein werde ich darüber natürlich berichten um zu schauen woran es lag.
Aber wir wollen einfach schon vorab kommunizieren was ein Kunde im Schadensfall erwarten kann.

 

[hwk]

Aber wir wollen einfach schon vorab kommunizieren was ein Kunde im Schadensfall erwarten kann.

Und was genau heißt:

Voraussetzung für die Inanspruchnahme ist eine bestimmungsgemäße Nutzung entsprechend der Bedienungsanleitung sowie innerhalb der vom GPU-Hersteller festgelegten Betriebsparameter.

Kein OC und kein UV? 😅

 

[der8auer]

OC und UV sind beides kein Problem. Der limitierende Faktor ist ja die Spezifikation des Steckers.
Ich werde das noch Mal genauer anpassen lassen.

 

[3D-CNC]

@thom_cat Kleine Anmerkung im Detail zur Formulierung:

Zur Reduzierung von Verlustwärme durch Übergangswiderstände verfügt das WireView Pro II über einen semi-passiven Lüfter, der im Leerlauf stillsteht und sich temperatur- oder lastabhängig zuschaltet.

Verlustwärme = thermische Leistung
Die Verlustleistung wird durch den Lüfter nicht nenneswert beeinflusst. Besser wäre es Temperatur als formulierung zuverwenden.


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Ohne permanente Temperaturüberwachung oder Langzeittests im großen Maßstab bleibt unklar, ob ein solches System langfristig wirklich Vorteile bietet oder potenziell neue Risiken mit sich bringt.

Aktives Loadbalacing ist nichts neues. Vieles hängt von der technischen Implentierung in der Firmware ab.
Wenn Aquacomputer mit safe opperating parameters und functional saftey arbeitet ist das sicher.

Um das genannte Beispiel aufzugreifen. Es gibt jetzt verschiedene Möglichkeiten wie das gebaut werden kann. Ich vermute ohne den gesehen zu haben, dass das ganze digital über einen MCU umgesetzt ist. Wenn die jetzt die Kennlinie vom z.B. MOSFET kennen. Können die darüber zurück rechnen welche Verlustleistung am Steckkontakt auftritt.
Mit dem wissen, wie in dem Beispiel, dass 0,6 W an dem Pin anfallen kann im nächsten Schritt ausgerechnet werden ob das innerhalb dessen liegt was gekühlt werden kann. Dazu braucht man noch die Umgebungstemperatur und idealerweise Luftfeuchtigkeit und Druck.
Auf Basis dieser Informationen weiß die Software jetzt ist das ein sicher Zustand oder muss abschaltet werden.

TL;DR Das ganze Risiko von wir machen load balacing und vergrößern das Problem gibt es nicht wenn das Teil richtig konstruiert wurde.
Fragt gerne mal bei Aquacomputer an wie die das umgesetzt wurde in Bezug auf sichere Betriebsparameter.

 

[Botcruscher]

NV hat alles richtig gemacht. Vielleicht noch direkt als Kit vom Hersteller mit extra dicken, sauerstofffreien Kabeln und vergoldetem Stecker. Der Pöbel jubel und zahlt extra.

 

[rabensang]

Bin ich der einzige Blödmann, der es für äußerst fragwürdig hält, einen Zusatzartikel von einem Drittanbieter entwickeln zu lassen, um einen Konstruktionsfehler bei Höchstpreisartikeln von Grafikkartensnbieter zu entschärfen?

Warum macht da der Bauer mit?

Sollen die Konsumenten jetzt darauf trainiert werden, noch mehr Schrott zu akzeptieren?

Warum werden Drittanbieter bzw. deren Produkte als fragwürdig bezeichnet? NVIDIA hat sich dazu entschieden, an dem Standard mit all den Nachteilen und Problemen festzuhalten. @der8auer bietet lediglich eine Lösung für Leute, die gerne die Sicherheit und Funktion ihres Systems sicherstellen wollen. Ich persönlich möchte mir wenig Gedanken um mögliche Fehler in meinem System machen müssen. Und wenn NVIDIA das nicht hinbekommt, bin ich froh um jede Drittanbieterlösung. Bei den Preisen für die Grafikkarten sind die paar Euro extra für die Überwachung absolut verschmerzbar, vor allem weil NVIDIA offensichtlich an dem Stecker festhalten wird und keine Probleme sieht. Das zeigt das Interview von Gamestar mit Lars von NVIDIA ganz deutlich.

Klar verdienen die Drittanbieter mit den Produkten Geld, aber man darf auch nicht vergessen, dass sich hier mit dem Problem auseinandergesetzt und eine gewisse Entwicklung betrieben wurde. Daher ist es nur fair, wenn Thermal Grizzly oder Aqua Computer Geld mit den eigenen Produkten verdienen. Du bist ja auch nicht gezwungen irgendetwas davon zu kaufen, sondern hast immer die Wahl.

Ich hab mich für die 5080 Astral wegen der PIN-Überwachung entschieden und nutze die Alarmfunktion von HWInfo. Dafür muss ich neben der Karte keinen Euro mehr für Zubehör zahlen und hab trotzdem die gewünschte Sicherheit.

 

[hrIntelNvidia]

Was mich am Ampinel stört ist, dass er aktiv mittels Loadbalancing eingreift, aber Aqua Computer im Gegensatz zu Thermal Grizzly keine Haftung / Garantie dafür übernehmen möchte.

Des weiteren hätte man im Artikel ruhig erwähnen können, dass Updates der Software von Aqua Computer kostenpflichtig sind.

 

[Shoggy]

Was mich am Ampinel stört ist, dass er aktiv mittels Loadbalancing eingreift

...was du auch einfach abschalten kannst😉

 

[Holzmann]

...was du auch einfach abschalten kannst😉

Aber was mit der Garantie, warum hat man sich dazu entschieden jene nicht mit an zu bieten?

 

[hrIntelNvidia]

...was du auch einfach abschalten kannst😉

Was den Sinn dieses Produktes ins absurdum führt…

 

[Shoggy]

Aber was mit der Garantie, warum hat man sich dazu entschieden jene nicht mit an zu bieten?

Eine Zusatzgarantie für Schäden wirkt auf den ersten Blick attraktiv; in der Praxis ist es aber oft gar nicht so einfach zu erkennen, wie ein Schaden genau entstanden ist. Bei der Beurteilung solcher Fälle ist man zudem auf die Angaben des Kunden angewiesen, der nicht immer alle relevanten Details preisgibt.

Wir handhaben das lieber pragmatisch: Tritt bei einem Kunden ein Problem auf, schauen wir uns den Fall individuell an und suchen nach einer fairen Lösung. Damit sind wir in fast 25 Jahren gut gefahren.

Letztlich bleibt es immer eine Vertrauensfrage, da auch eine Garantie nur eine freiwillige Leistung ist.

 

[Gurkengraeber]

Und selbst dann wird ja immer individuell entschieden, egal was im Vertrag steht. Kenne jetzt die Servicephilosophie von TG nicht, aber wie bei allen Versicherungen / Garantien ist es am Ende dann oft nicht so einfach wie gedacht.

Eine "Stecker geschmolzen = Austausch/Reparatur der Karte ohne wenn und aber" Garantie wäre aber natürlich schon echt was wert.

 

[Aragonion]

Gute Frage ob es Sinn macht sowas in meine 4090 Gigabyte Auroroa (3x 120mm AIO) zu integrieren.

Ist ja letzlich auch nur wieder ein zusätzliches Bauteil was auch wieder Fehler ins System bringt und dahin ist mein Gedanke "Never Changed a running System"

 

[Rudi Ratlos]

Warum wird hier immer wieder darauf rumgeritten?

Weil das eine gefährliche Fehlkonstruktion ist, die längst vom Markt genommen gehört - auf Kosten des Herstellers!

Und im Regal oder auf der Website habe ich noch nie den Warnhinweis gelesen

"Achtung, diese Karte kann wegen des unterdimensionierten Steckers auch bei korrekter Benutzung ihre Wohnung in Brand setzen".

Das Zeug wird einfach verkauft, und wer nicht die Berichte dazu liest, erfährt nichts darüber. Hier also dem Nutzer den "Schwarzen Peter" zuzuschieben, ist, gelinde gesagt, schäbig!

 

[Holzmann]

Und im Regal oder auf der Website habe ich noch nie den Warnhinweis gelesen

"Achtung, diese Karte kann wegen des unterdimensionierten Steckers auch bei korrekter Benutzung ihre Wohnung in Brand setzen".

Das Zeug wird einfach verkauft, und wer nicht die Berichte dazu liest, erfährt nichts darüber. Hier also dem Nutzer den "Schwarzen Peter" zuzuschieben, ist, gelinde gesagt, schäbig!

Also ich sach mal auf so "Berichte" wie deinem hier können die User echt besser verzichten, denn außer Panik zu schüren hat es keinen Inhalt. /:

 

[LegeinEi]

Tja, der Holzmann… aber wenigstens unterhaltsam! Danke dafür.

 

[HardyEbw]

Meines Wissens sind Stecker und Kabel nicht unterdimensioniert!

Schlimm genug, dass wenig Toleranzen vorhanden sind und insofern Themen entstehen können.
Nur gerade deshalb, lasst uns bei den Fakten bleiben und "Schlimmes" nicht noch schlimmer machen. 😉

 

[Sir Diablo]

Und für die FE gibt's sowas nicht?

Wie übertrieben wäre es den Stecker aktiv per Lüfter zu kühlen?

 

[Psny]

Wie übertrieben wäre es den Stecker aktiv per Lüfter zu kühlen?

Die Suprim hat ein WLP am Stecker,zumindest ein wenig passive Kühlung,hab da noch nie mehr als 45-48 Grad gemessen am Stecker.
(ka ob das andere Karten auch haben)

 

[LegeinEi]

Vielleicht könnte man ein addon für eine AIO Wasserkühlung entwickeln.

 

[BudSpencer]

Vielleicht könnte man ein addon für eine AIO Wasserkühlung entwickeln.

Luft reicht vollkommen

 

[Tiger1975]

...was du auch einfach abschalten kannst😉

womit man dann, wenn ma Pech hat trotzdem kaputte hwardware hat ---

 

[HardyEbw]

Wenn das Balancing abgeschaltet wird, bleibt die Überwachung.

 

[Tannenzapfen]

Wenn das Balancing abgeschaltet wird, bleibt die Überwachung.

Wenn man eine Astral oder eine Matrix hat, könnte man sich das Gerät dann allerdings sparen, da man z.B. mit GPU Tweak III die einzelnen Pins ebenso gut überwachen kann, oder? Der Vorteil von AMPINEL liegt beim Balancing. Überwachung geht auch herstellerseitig wie bei ASUS.