Mögliche AM5-CPU-Defekte vermeiden: Welche Spannungen wichtig sind

[J Z]

Naja, höhere Spannungen bedeuten nicht gleich höherer Strom. Die meisten Defekte sind im Lowlast aufgetreten oder beim täglichen ersten Start = DisplayCode 00

Es ist wie mit der Loadline bei der CPU Spannung. Mehr Strom bzw. Wärme = weniger Spannung bei Last. Also muss die Spannung höher vorgelagert werden, damit die CPU ohne Last bzw. Kälte noch arbeiten kann.
Ein Silizium wird bei Erwärmung leitfähiger.

Es ist ja so, wenn man weniger Spannungen einstellt, das System in der heutigen Technik noch stabil läuft, aber weniger Leistung erzeugt. Ein Bluescreen wie früher sieht man immer seltener

 

[machiavelli1986]

Ich habe 2x32GB DDR5-6000 mit leicht optimiertem Expo und komme nicht unter 1.25 VSOC und unter 1.4 VDDIO.

 

[Rudi Ratlos]

Wie fallen denn diese "kritischen" Spannungen aus, wenn man zwar EXPO nutzt, aber Core Performance Boost abschaltet?
Das ist ja die Konfig, die ich benutze, schon um den Verbrauch zu zähmen, und weil es bei mir auf Multicore-Performance ankommt, und nicht auf Single. Dabei liegen gar nicht erst die "Turbo"-Spannungen an der CPU an. Gilt das dann auch für SoC- und die VDDIO-Spannungen?

 

[Berserkervmax]

Spannung von Hand eingestellt - SOC und RAM

SOC bei XMP Profil und 6200er RAM viel zu hoch grade bei den ersten Bios Versionen unnötig hoch

 

[Schmufix]

Mhh, also meine DDR5 Riegel sind für 6400 MHz spezifiziert, da stelle ich im BIOS schon auf die empfohlene Expo Vorgabe. Das ist das Einzige, was ich im BIOS ändere und gehe davon aus, dass von den Ingenieuren valide Angaben sind. Da frage ich mich, ob der Mainboardhersteller die in der RAM-Liste empfohlenen Riegel überhaupt im Vorfeld testet oder der RAM-Hersteller Vorgaben macht, was dann in der BIOS-Liste an Werten einzutragen ist (Asus/GSkill)? Wenn es tatsächlich so wäre, dann frage ich mich, warum das gemacht wird, wenn die Werte wohl viel zu hoch sind und die Riegel Schaden nehmen könnte? Das wäre ja Betrug, wie bei der Dieselaffäre von VW.

Weil das nicht nur von den Riegeln abhängt sondern auch von der CPU und da ist jede ein Unikat. Sonst musst du auf EXpo verzichten dann ist alles failsafe.

 

[Vince96]

danke dir, nun habe ich mal VSOC 1.15V und VDDIO 1.15V gesetzt und es scheint okay zu sein. Video decoding läuft schon mal fehlerfrei.
Müsste unter Win mal ein bisschen rumbenchen, denn unter Linux hat man nicht so luxuriöse benchtools mit gui.

@FM4E
Kann man diese voltages denn wirklich auf alle AM5 CPU's übertragen, egal ob 1 oder 2 CCD's?

Wenn cpu vddio zu niedrig ist wirst das auf Dauer merken wenn dein Windows und Programme beschädigt werden. Würde vddio max 0.05V unter vddq setzen nicht einfach irgendwas einstellen.
Sobald man außerhalb der Expo, Xmp Spezifikation seinen Arbeitsspeicher betreibt muss man zwingend einen/mehrere Stabilitätstest durchführen sonst führt das nur zu Problemen.

 

[FM4E]

@FM4E
Kann man diese voltages denn wirklich auf alle AM5 CPU's übertragen, egal ob 1 oder 2 CCD's?

Ja, denn alle Ryzen-7000/9000-Prozessoren haben einen und denselben I/O-Die.

 

[Mr.Mito]

Mhh, also meine DDR5 Riegel sind für 6400 MHz spezifiziert, da stelle ich im BIOS schon auf die empfohlene Expo Vorgabe. Das ist das Einzige, was ich im BIOS ändere und gehe davon aus, dass von den Ingenieuren valide Angaben sind. Da frage ich mich, ob der Mainboardhersteller die in der RAM-Liste empfohlenen Riegel überhaupt im Vorfeld testet oder der RAM-Hersteller Vorgaben macht, was dann in der BIOS-Liste an Werten einzutragen ist (Asus/GSkill)? Wenn es tatsächlich so wäre, dann frage ich mich, warum das gemacht wird, wenn die Werte wohl viel zu hoch sind und die Riegel Schaden nehmen könnte? Das wäre ja Betrug, wie bei der Dieselaffäre von VW.

Dein Speicher mag vom Modulhaus so spezifiziert sein und der nimmt normalerweise auch keinen Schaden durch die (dafür) spezifizierte Vdimm. Problem ist deine CPU, die für den Speichertakt eben nicht spezifiziert ist. Es ist und bleibt Overclocking außerhalb der Spezifikation.
Die SoC/IOD Spannungen werden von den Boardhersteller bei auto-OC/EXPO und co. "gewürfelt" und schon seit Jahrzehnten ans absolute Limit (oder darüber) gepusht. Gedanken der Hersteller "Je höher die Spannungen, desto mehr CPUs schaffen den Takt dann auch."
Früher war auto OC genau deshalb verpönt, eben weil die Spannungen i.d.R. deutlich zu hoch und eben meistens auch unnötig hoch sind.

Es hätte auch zu Sockel 939/LGA775 Zeiten schon CPUs frittiert, nur hat den auto OC Kram eben niemand benutzt bzw. bei krank hohen Spannungen sofort nach unten korrigiert. Auch damals gab es Boards die abartig hohe und zu 100% schädliche Spannungen angelegt haben. Auto OC war schon immer Mist. Bei Spannungen gilt "So viel wie nötig, so wenig wie möglich." - kleine Sicherheitstoleranz schadet auch nicht.

Das es heute Newsthema ist, liegt einfach am "Mainstream OC" durch XMP/EXPO und der massiven Werbetrommel dafür, auch durch die CPU Hersteller selbst. Das gab es früher so nicht - da wurde immer und deutlich kommuniziert "OC = Garantieverlust". Das gilt zwar theoretisch auch heute noch, aber die Grenzen wurden sehr stark verwaschen.
Die meisten denken "EXPO" wäre "Normalbetrieb", aber EXPO ist Overclocking - nichts anderes. Das Marketing hat hier über die Jahre einfach "ganze Arbeit" geleistet. Wenigstens ersetzen die Hersteller die Defekte. Rechtlich könnte AMD einem auch einfach was husten, denn auch heute ist mit aktivieren von EXPO die Garantie eigentlich erloschen.

https://www.amd.com/en/products/processors/technologies/expo.html

Overclocking and/or undervolting AMD processors and memory, including without limitation, altering clock frequencies / multipliers or memory timing / voltage, to operate outside of AMD’s published specifications will void any applicable AMD product warranty, even when enabled via AMD hardware and/or software. This may also void warranties offered by the system manufacturer or retailer. Users assume all risks and liabilities that may arise out of overclocking and/or undervolting AMD processors, including, without limitation, failure of or damage to hardware, reduced system performance and/or data loss, corruption or vulnerability. GD-106

 

[Raptor King]

Ich nutze meine Plattform so wie sie hier ankommt. Es ist nicht die Pflicht des Kunden, das anzupassen, sondern das müssen die CPU/Mainbaordhersteller tun.

 

[Rudi Ratlos]

Wo lese ich die Spannungen denn bei HWinfo aus? Ich hab hier unterschiedliche Begriffe und sich widersprechende Angaben

Unter CPU:

CPU_VDDCR_VDD Spannung 1.020V
CPU_VDDCR_SOC Spannung 1.200V
CPU_VDDCR_MISC Spannung 1.100V

Unter RAM:

VDD (SWA) Spannung 1.350V
VDD (SWB) Spannung 1.365V (maximal)

 

[Raptor King]

Müsste die CPU_VDDCR_SOC Spannung sein.

 

[FM4E]

CPU_VDDCR_VDD Spannung 1.020V

Das ist VCore

CPU_VDDCR_SOC Spannung 1.200V

Das ist die SoC-Spannung

CPU_VDDCR_MISC Spannung 1.100V

Und das ist die Misc-Spannung

 

[Rudi Ratlos]

Und das ist die Misc-Spannung

Entspricht das "CPU VDDIO / MC"?

 

[Alles klar?]

Sehr schön, danke für den Artikel.👍 Ich habe einfach nicht mehr den Nerv mich durch alle Foren zu Thema einzulesen und war die letzten Wochen seit diesen Meldungen nur noch mit angezogener Handbremse unterwegs.

 

[_Artemis_]

Entspricht das "CPU VDDIO / MC"?

Nein, die ist extra irgendwo aufgeführt

 

[UrwaldWasserQuelle]

Guter Artikel, gefällt mir 🙂👍
Bei meinem Arbeits-PC bin ich auf Nummer sicher gegangen, wo ich den vSOC auf 0.875v gesenkt habe.
Ich war etwas überrascht das ich ihn so tief senken konnte, aber das liegt wohl daran das ich keine PCIe-Geräte nutze und der RAM so niedrig taktet.

 

[FM4E]

Nein, die ist extra irgendwo aufgeführt

Ja, weiter unten bei den Mainboard-Sensoren:

 

[enteryournamehere]

Mich betrifft das zwar nicht da ich intel habe, wollte mich aber dennoch mal für den Artikel bedanken denn auch in meinem Bios gibts da die ein oder anderen Begriffe die ich so noch nicht zuordnen konnte mit werten, welche aber in dem Artikel erklärt werden. Danke dafür und hoffentlich erspart der Artikel das ein oder andere Leid mit Prozessoren.

 

[Mr.Mito]

Die Grundproblematik ist bei Intel eigentlich gleich. Es hätte genau so gut bei Intel mit XMP und CPU XYZ passieren können.

Eigentlich sind XMP/EXPO SoC/IMC Spannungen durch die Boardhersteller eine verrückte Geschichte.
Man will quasi eine "Spezifikation" finden für etwas, was man dadurch außerhalb der Spezifikation betreibt. Würden sie die Spannungen in Bereiche absenken, die "garantiert" niemals Probleme machen, wäre das Geschrei bei den (heutigen) Kunden groß, weil dann deutlich öfters so mancher OC Speicher nicht mehr stabil laufen würde.

Ich nutze meine Plattform so wie sie hier ankommt. Es ist nicht die Pflicht des Kunden, das anzupassen, sondern das müssen die CPU/Mainbaordhersteller tun.

Die Plattform kommt bei dir allerdings mit deaktiviertem XMP/EXPO an und du schaltest es ein. Moralisch hast du natürlich recht, da XMP/EXPO offensiv beworben wird, wie auch PBO ect.

 

[Chris1975]

Würde ich persöhnlich begrüßen. Alle änderungen für den OC Speicher selbst anpassen. Der Status jetzt ist ja erst mal herauszufinden was das notwendige minimum ist und das machts nicht einfacher.

 

[bogge101]

VSOC 1.15 V (statt 1.25 V) habe ich seit August aktiv

die letzten Woche habe ich genutzt
VDDP 0.9472V (statt 1.0478V)
VDD 1.35 V (statt 1.40 V)
VDDQ 1.35 V (statt 1.40 V)
VDDIO 1.35 V (statt 1.40 V)

Seit einigen Stunden habe ich es folgendermaßen laufen

eigentlich sollten das die Boardhersteller doch alleine besser können

 

[Bitmaschine]

@Mr.Mito, at HWLUXX
Spannende Geschichte. Danke für die Ausführungen. Ich bin gespannt auf neue Erkenntnisse.

 

[Tiger1975]

Ich würde die genannten Spannungen generell im BIOS fixieren.

Exakt, Spannungen die Fest eingestellt sind, sollten dem Bauchgefühl nach am wenigsten hochschnalzen oder für überspannung sorgen ? Sowohl alleine, ALS AUCH IN VERBINDUNG MIT ANDEREN ?
Ok, nun nach Jz' s erklärung hat es mehr mit temperatur zu tun als mit Höhe der Spannung ? Abgekühlt auf hohe Temp wenn unter Last geht.

Entsteht dann eine "ART" Lichtbogen im Sockel der dieses Bild eines "Art" Kurzschlusses zeigt?

 

[Rudi Ratlos]

Ja, weiter unten bei den Mainboard-Sensoren:

Anhang anzeigen 1182786

Wird bei meinem Board wohl nicht mit ausgegeben?

 

[Tiger1975]

@Rudi Ratlos, Du mußt evtl. einen reiter aufklappen oder auf ein + klicken
Rechtes Bild is doch vddio
Und linkes soc ???

 

[Rudi Ratlos]

Aber kein /MC...

Wen das bei mir das VDDIO ist, wäre ich mit 1.352 bissl hoch, oder?

 

[Tiger1975]

Ja, weiter unten bei den Mainboard-Sensoren:

Anhang anzeigen 1182786

Das rechte Bild, das is vddio mc und ja aber ich Denke es is viell. Ok se Etwas unter standard zu stellen, nicht zu weit runter ? Was meint ihr?

 

[_Artemis_]

Mein CPU VDDCR_VDD VRM ist beim Gaming auf 1.285V (quasi dauerhaft in diesem oder ähnlichem Bereich).
Idle auf 1.000V oder sogar weniger...

Cinebench R23 Multicore = 1.085V (mit Peaks am Anfang jedes "Bild" auf 1.150V)
Cinebench R23 Singlecore = 1.205V

Wie ist das bei euch? Auch so "hoch"...?

Das rechte Bild, das is vddio mc und ja aber ich Denke es is viell. Ok se Etwas unter standard zu stellen, nicht zu weit runter ? Was meint ihr?

Ich hab die im Bios auf 1.100V gestellt und HWInfo zeigt 1.092V

 

[Schmufix]

Gibt es irgendwelche speziellen Folter-Tools die gezielt auf den I/O-Die abzielen, um die VSOC Spannung auszuloten?

ich verwende einfach prime95 und dann large FFTs, wenn das 10min läuft ohne fehler reicht mir das fürs erste.

 

[Rudi Ratlos]

Hab jetzt mal EXPO deaktiviert.
Sieht besser aus, oder?

Fragt sich, wie sich die langsamere Geschwindigkeit (von 2400 statt 3000 MHz) auswirkt, aber ich hab lieber ein "nicht abbrennendes" System...