[Kaufberatung] SSD-Kaufberatung/-Informationsthread + Diskussion (Bitte lesen!)

Ja, bei CLEAN ALL (das ALL ist wichtig!) überschreibt DISKPART das gesamte Laufwerk mit 00 und ist daher sogar besser als die "nicht schnelle Formatierung", da diese nur die jeweilige Partition überschreibt (sofern es kein altes Windows ist, denn früher wurde dabei die Partition nur gelesen und nicht überschrieben), sondern alle Partitionen und auch die Partitionierungsinformationen selbst. Danach sind Daten nicht mehr widerherstellbar, auch nicht auf SSDs, außer allenfalls wenn man kurz darauf die SSD stromlos macht und die NAND Dies ablötet und manuell ausliest, dann nach dem Überschreiben werden die Daten die vorher unter einer bestimmten externen Adresse gespeichert waren, für den Controller ungültig und werden gelöscht, entweder noch während alles Überschrieben wird oder spätestens bei der nächsten Idle-GC.

Die Chance noch was aus abgelöteten NNAD Chips auszulesen hängt vor allem davon ab, ob der Controller eine Datenkompression hat. Hat er keine, müssen die allermeisten Daten schon deswegen während CLEAN ALL gelöscht werden, um überhaupt Platz für die neuen viele "Daten" (auch wenn es nur Nullen sind) zu schaffen, da bleiben also bestenfalls Fragmente der alten Daten übrig. Dann muss diese aber noch zusammenpuzzeln, da die Controller die Daten intern über die NAND Dies verteilt schreiben, damit das Schreiben und Lesen schnell geht. Da Chance dann aus den vielleicht 16kB oder 32kB einer NAND Page was sinnvolles auszulesen und wenn der Controller Datenkompression hat, diese Daten auch noch zu entpacken, dürfte minimal sein.

Allenfalls ein Geheimdienst könnte den Aufwand bei so einer minimalen Chance betreiben, aber für den Hausgebrauch, also einfach einen gebrauchten Datenträger vor dem Verkauf sicher zu löschen, reicht ein CLEAN ALL von DISKPART voll aus, sofern es eben komplett durchgelaufen ist und man wirklich CLEAN ALL und nicht nur CLEAN gemacht hat. CLEAN löscht nur die Partitionierungsinformationen, aber nicht die Daten selbst, danach lassen sich die Daten also sehr wohl nicht wiederherstellen.
 
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Wow danke Holt, also das war ne ausführliche Antwort. Wieso ich fragte? Weil ich, die SSD verkaufen möchte.
1TB Nvme pcie 3.0. Ich hatte das "nicht schnelle" Formatierung der Platte gewählt. Das hat dann locker ne Halbe stunde gedauert.
Nach deiner Antwort heute morgen wollte ich mit Diskpart auf Nummer sicher gehen.

Diskpart
list disk
select disk 1
Clear all

Das ganze hat 10 sekunden gedauert. Ich dachte das geht länger. Jedenfalls ist die Platte jetzt unter Datenträgerverwaltung als nicht partitionertes Volume sichtbar
Die Platte war per USB verbunden
 
Zuletzt bearbeitet:
10 Sekunden scheinen mir viel zu kurz zu sein, bist Du sicher das es CLEAN ALL und nicht nur CLEAN war? Aber vielleicht hat Microsoft ja auch das Verhalt von DISKPART geändert und trimmt den ganzen Adressraum, wenn es erkennt das es sich um eine SSD handelt. Das wäre aber bei einer über USB angeschlossenen SSD gefährlich, da man nicht sicher sein kann, ob TRIM auch immer über USB funktioniert.
 
Irgend was ist da schief gelaufen glaube ich. 10 sekunden nach dem Befehl clean all gabs nachricht:
E/A Fehler. Im Datanträgerwaltung steht jetzt die Platte muss initialisiert werden und ist unpartitioniert.
Wird der neue Käufer selber partitionieren müssen, aber ist nicht schlimm oder?
 
Was hindert Dich daran, eine Partition zu erstellen? Sollte bei Deiner Aktion was schiefgelaufen sein, wird Dir das jetzt aufallen und Du kannst es im Anschluss richten. So gibt es beim Käufer keine Irritationen und/oder komische Nachfragen...
 
10 sekunden nach dem Befehl clean all gabs nachricht:
E/A Fehler. Im Datanträgerwaltung steht jetzt die Platte muss initialisiert werden und ist unpartitioniert.
Dann ist klar wieso es nur 10s gedauert hat. Die Frage ist eher, ob der Fehler nicht auf ein Problem mit der SSD hindeutet. Das sie nicht mehr partitioniert ist, ist aber normal, da die Partitionierungsinformationen am Anfang stehen und die 10s sollten locker gereicht haben diese zu überschreiben.
Wird der neue Käufer selber partitionieren müssen, aber ist nicht schlimm oder?
Wenn man eine neue, interne SSD kauft, ist diese immer unpartitioniert. Nur USB Laufwerke kommen normalerweise ab Werk schon partitioniert und formatiert.
 
Diskpart clean all hat die gleiche Wirkung wie das nicht schnelle Formatierung?
Auf einer HDD? - Nein, dort ist mehrfaches Überschreiben (es gibt extra entwickelte diverse Muster dafür) nötig um sicher eine Wiederherstellung auszuschließen.
Auf einer SSD? - Ja, macht aber kaum Sinn und verursacht unnötig Verschleiß. Da kannst genauso "clean ohne all" machen und danach Trim laufen lassen. Bedenke jedoch - auf der SSD ist mehr Platz, als auf Dir zugänglich, Datenreste können potentiell noch bleiben (mit sehr winzigen Wahrscheinlichkeit dort was zu erkennen). Um absolut 100%-ig sicher zu sein, muss man statt Diskpart clean am besten "Secure Erase" (bzw. "Sanitize Drive" je nach SSD) durchführen. Für private Zwecke ist Diskpart-clean jedoch mehr als ausreichend.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Habe ich jetzt initialisiert und partitioniert...
OK, dann ist wohl alles in Ordnung. Und in diesem Fall läuft seitens Windows ein Trim-Vorgang automatisch durch. Ich würde die Partition trotzdem noch nochmal löschen und so verkaufen. Nicht vergessen, einen Crystaldisk Info Screenshot zu erstellen, bevor Du sie endgültig ausbaust (wird von vielen potentiellen Käufern gerne verlangt um den Zustand einschätzen zu können).
 
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Auf einer HDD? - Nein, dort ist mehrfaches Überschreiben (es gibt extra entwickelte diverse Muster dafür) nötig um sicher eine Wiederherstellung auszuschließen.
Nein, dies war mal bei Floppys nötig und vielleicht den frühen HDDs, aber inzwischen reicht einmal überschreiben auch bei HDDs vollkommen aus:

Auf einer SSD? - Ja, macht aber kaum Sinn und verursacht unnötig Verschleiß. Da kannst genauso "clean ohne all" machen und danach Trim laufen lassen.
Mit welchem Tool macht das das TRIM unter Windows und wer garantiert, gerade wenn es wie hier eine USB SSD ist, dann die TRIM Befehle auch ankommen? Außerdem sollte ein P/E Zyklus die NANDs der SSD nicht killen, wenn doch, war sie sowieso so kurz vor dem Ende, dass es auch keinen Unterschied mehr macht.
 
Ich würde immer die mainboardseitige SecureErase Methode bevorzugen. Mittlerweile sollte in so ziemlich jeden UEFI dies auch integriert sein. Zumindest bei den Asus und MSI Boards eigentlich immer enthalten.

OK, dann ist wohl alles in Ordnung. Und in diesem Fall läuft seitens Windows ein Trim-Vorgang automatisch durch.
Meinst du das hier? Ist default eigentlich immer aktiv, einzig unter erweiterte einstellungen müsste man eventuell noch ein Häckchen bei "neue LW. automatisch mit einbeziehen" setzen:

storage_opti.png
 
Ich würde immer die mainboardseitige SecureErase Methode bevorzugen.
Nur wäre dies hier wohl kaum gegangen, denn:
Die Platte war per USB verbunden
Außer über TB bzw. eben USB4 mit TB Mode Übertragung, dürften kein Secure Erase gehen. Wenn das UEFI die SSD dann trotzdem löscht, dürfte es sich auch einfach nur mehr oder weniger komplett Nullen, genau wie CLEAN ALL von Diskplart es auch macht.
 
Ich baue ein neues System auf. Habe ein mATX-Board mit PCIe 5.0 und will eine entsprechende NVME Gen 5 SSD verbauen. Der Slot sitzt direkt neben dem PCIe 16x Slot, wodurch die SSD direkt unter der RTX 5070 sitzen wird. Ich habe jetzt etwas bedenken bezüglich der Kühlung der SSD. Das Board kommt mit einem Kühl-/Zierblech an dieser Stelle, bzw. hätte ich alternativ auch einen passenden flachen Kühlkörper für die SSD., aber reicht das aus? Meint ihr, das kann zu Problemen / Throttling führen?
 
Ich habe jetzt etwas bedenken bezüglich der Kühlung der SSD.
Kaufe Dir eine mit einem Controller der in 7nm oder besser gefertigt wird, also Finger weg von denen mit Phison E26 oder InnoGrit IG5666, wobei diese Liste nicht unbedingt vollständig ist.
 
Kommt drauf an wie der restliche AirFlow aussieht.
An der Stelle eher schlecht. Die RTX 5070 ist eine Founders Edition, die an dieser Seite komplett geschlossen ist. Das Board hängt Kopfüber im Case, d.h. die Wärme der SSD kann immerhin hinter der GPU nach oben steigen und wird nicht gestaut.

Kaufe Dir eine mit einem Controller der in 7nm oder besser gefertigt wird, also Finger weg von denen mit Phison E26 oder InnoGrit IG5666, wobei diese Liste nicht unbedingt vollständig ist.
Ich habe aktuell an eine Crucial T710 mit Silicon Motion SM2508 gedacht.
 
Der Silicon Motion SM2508 ist gut, die beste SSD mit diesem Controller, angeblich von WD optimiert, ist die WD SN8100. Aber gerade im Moment hängt es eben auch sehr von Preis und Verfügbarkeit ab, welche SSD zu empfehlen ist.
 
Ich habe mir am Mittwoch noch eine Samsung 9100 Pro 4 TB (ohne Heatsink) für 474€ bei Amazon bestellt, bevor die Preise noch weiter anziehen. Die WD Black SN8100 4 TB ist vom Preis bereits ordentlich nach oben gegangen.
Ersetzt hat die Samsung 9100 Pro meine Samsung 990 Pro 2 TB als Hauptspeicher/Systemplatte. Bis jetzt bin ich äußerst zufrieden und sie bleibt schon kühl :)
 

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Moin,
kann mir jemand erklären wie das möglich ist?
Das ist ne ganz normale einzelne alte SSD an einem Sata3 Port hängt.
Ich habe vorhin die Samsung Magican App aktualisiert und dann die Samsung auf Performance gestellt. Der Test zuvor ergab ganz normale Werte für eine Sata3 SSD. um die 450-500Mb/s.
Jetzt das?!?
Danke euch.
Edit
Das ganze läuft reproduzierbar / Bild2. Unter 4k-64 steigt die Leserate laut Taskmanager auf 1Gb/s, bei einem Sata600 Anschluss?!?
Zum Vergleich die alte MX200 im selben Sys.
 

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Das ist eindeutig ein Cache aktiv, wenn die Werte zu hoch sind und bot den zumindest früher als RAPID Mode an. Windows selbst nutzt auch schon unbelegtes RAM als Disk Readcache, den kann AS-SSD aber umgehen, wobei dies bei den 4k_64 Lesend nicht immer zu klappen scheint, weshalb es dort zuweilen auch ohne den extra Cache Software zu hohe Werte gibt und SW Caches wie eben RAPID lassen sich normalerweise nicht umgehen, daher bekommt man dort die hohen Benchmarkwerte. Der praktische Nutzen von so einem Cache ist aber gering und zuweilen sogar negativ, weil die Cacheverwaltung ja auch einen Aufwand bedeutet und daher die Latenz erhöht, wenn die Daten nicht im Cache stehen. Aber in solche Benchmark stehen sie artig im Cache, da die ja die Daten schreiben und sofort danach wieder lesen, was im Alltag eher die Ausnahme ist, da stehen die meisten Daten die gelesen werden, ja schon länger auf der SSD.
 
Warum sollte das nicht ernst sein? Das sind Menschen die nutzen die Situation aus.

Welche? Dass die SSD nicht mehr regulär im Handel bei zahlreichen Händlern gelistet ist und deswegen bei Geizhals mondpreise stehen?

Das doch eher und nicht speicherkrise als Grund, wenn es ne 1 tb 870 evo für rd. 150 gibt.

 
Naja, er glaubt wahrscheinlich das eine Pro das wert ist 😂
 
Die Interessenten werden sich zumindest nicht die klinke in die Hand geben :fresse:
 
Schade das man keine Posts mehr dalassen kann ^^
 
Nettes Angebot. Für gerade mal 20€ mehr bekommt man eine Evo 870 2TB (TLC) nagelneu.
Man muss aber auch dazu sagen wenn man unbedingt die PRO will geht das bei der 870'er nicht. Die gibts nur als EVO.
 
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Ihr wisst aber schon, dass das eine SSD mit MLC NAND ist?

..was ich mich aber eher frage: Warum ist die neu und unbenutzt und warum nur 250€? Über 6 Jahre in der Schublade? ..eine Pro mit MLC? Sehr merkwürdig. :unsure:
 
Noch versiegelt und nie benutzt? Nein. Ich kaufe mir doch keine SSDs um die dann in die Schublade zu legen. :unsure:

..zumindest auspacken und prüfen ob die heile und wirklich neu ist, sollte man schon machen.
Könnte sonst recht funny werden, wenn du die mal verkaufst und sich dann heraus stellt, dass die dann doch defekt ist und/oder (schlecht) refurbished neu eingetütet wurde.
 
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