holzkreuz
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Natürlich effizient dank eFuels
[Sammelthread] Elektroautos
- Ersteller BYTE64
- Erstellt am
Ich hab dazu neulich in ner Analyse irgendwo gelesen, dass VW wohl nicht zu den Konzernen gehört die dafür lobbyiert haben. Im Gegenteil wollten ja die meisten deutschen Konzerne eher, dass man beim Bekenntnis zur Elektromobilität bleibt. Die Lobbyarbeit kam hier eher von den ganzen Zulieferern deren Produkte nun nicht mehr gebraucht werden, allen voran natürlich die fehlende Batteriekompetenz in Deutschland. So wie das ganze jetzt aktuell als Vorschlag von der EU kam, ändert sich in der Praxis doch eh nichts dran. Die Hybride mit Grünem Stahl aus Europa bauen zu müssen ist doch der gleiche Käse wie Autos dürfen nur Co2 neutrale eFuels tanken, als ob das jemand bezahlen will.
Die Elektroautos aus dem Konzern (ID7, A6 Etron etc.) finde ich auch sehr gelungen, aber preislich sind sie halt alles andere als attraktiv für Privatleute, zumindest als Neuwagen. Da dürfte ein nackter 30k€ Polo auch nichts dran ändern.
Die VAG, BMW und Mercedes waren und sind die größten Befürworter von Verbrennern. Alleine der VW Chef als gleichzeitiger CEO von Porsche, die wieder vermehrt auf Verbrenner setzen, redet sehr gerne von der berühmten „Technologieoffenheit“ und forderte eine Verlängerung über 2035 hinaus.
https://vision-mobility.de/news/vw-...renner-aus-2035-ist-unrealistisch-387495.html
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/vw-blume-verbrenner-aus-100.html
Die VAG macht bisher mit keinem Elektroauto wirklich oder überhaupt Gewinn, egal ob VW, Audi, Cupra oder Skoda. Entsprechend können sie gar nicht pro Elektroauto sein und logischerweise verlangen sie die Kaufprämien auch nur für Neuwagen. Ein pro-E Hersteller hätte Gebrauchtwagen favorisiert!
Zusätzlich sind dank der 5 Mrd Investition in Rivian für deren „tolle Software“ zahlreiche Fahrzeuge verschoben oder sogar gecancelt.
Der VAG geht es also entsprechend nur um eines, Geld, und Geld lässt sich mit Verbrennern viel leichter verdienen.
https://vision-mobility.de/news/vw-...renner-aus-2035-ist-unrealistisch-387495.html
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/vw-blume-verbrenner-aus-100.html
Die VAG macht bisher mit keinem Elektroauto wirklich oder überhaupt Gewinn, egal ob VW, Audi, Cupra oder Skoda. Entsprechend können sie gar nicht pro Elektroauto sein und logischerweise verlangen sie die Kaufprämien auch nur für Neuwagen. Ein pro-E Hersteller hätte Gebrauchtwagen favorisiert!
Zusätzlich sind dank der 5 Mrd Investition in Rivian für deren „tolle Software“ zahlreiche Fahrzeuge verschoben oder sogar gecancelt.
Der VAG geht es also entsprechend nur um eines, Geld, und Geld lässt sich mit Verbrennern viel leichter verdienen.
Youngtimer
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Also die Stellantis Elektro Kompaktwagen sind ja inzwischen seit sicher 5 Jahren am Markt und zu hunderttausenden im Alltag auf europäischen Straßen unterwegs. Vom Fiat 500e, über Opel Corsa, Astra, Peugeot 208e, bis zu diversen Citroën und Jeep. Der iD.Polo ist ja ein direkter Mitbewerber zum Corsa. Frontantrieb, 130-150PS, 5-Türen und Sitzplätze, 50kWh Akku. Damit kommen im Alltag viele Leute gut zurecht. Inzwischen gibt es auch einen funktionierenden Gebrauchtmarkt für die Leasing-Rückläufer aus Zeiten der Umweltprämie: https://suchen.mobile.de/auto/opel-corsa-elektro.html
Auch wild. Winter Test in China: https://carnewschina.com/2025/12/26...2-cars-freezing-25-c-seven-extreme-scenarios/
Noch, wenn die Gewinne daraus genutzt werden um sich Zukunftssicher aufzustellen, dann ok würde ich ja einsehen. Aber was gerade passiert ist doch offensichtlich, der E-Auto Markt wandert ab und die Probleme kommen doch daher, dass sich aktuell auch die Verbrenner international im Export nicht mehr gut verkaufen (vorallem China). Was daran ein Verbrenner aus-aus ändern soll geht mir nicht in den Kopf, als ob die Chinesen deswegen plötzlich wieder unsere Autos kaufen.
Bisschen mehr Akku und der id.Polo wäre ein super Auto. Am Ende muss man irgendwo realistisch bleiben, ein Verbrenner Polo kostet mittlerweile auch über 20TEUR ohne jede Ausstattung. Das Agenturmodell fällt, es wird wieder Rabatte geben. Aber so eine Zweitwagen-Akkugröße wäre einfach nichts für mich. Von den WLTP knapp über 10kWh wird man sich auf der Langstrecke ja realistisch weit entfernten.
Von den Proportionen ist das Auto für mich das schönste Elektroauto überhaupt. Es sieht einfach null hochbeinig aus und hat für mich klassische Linien wie ein Golf 7 sie hatte. Absolut massenkompatibel, eckt nicht an und ich glaube, sowas ist gut für den Markt.
Von den Proportionen ist das Auto für mich das schönste Elektroauto überhaupt. Es sieht einfach null hochbeinig aus und hat für mich klassische Linien wie ein Golf 7 sie hatte. Absolut massenkompatibel, eckt nicht an und ich glaube, sowas ist gut für den Markt.
Beim ID Polo wird der Endpreis über Erfolg oder Misserfolg entscheiden und ob die Materialqualität dem entsprechend stimmt.
In China kosten ähnliche Fahrzeuge 5-10.000€, da kann VW schlicht nicht konkurrieren.
Mit dem Polo wird sich dann auch zum ersten Mal wirklich zeigen, wie beliebt VWs Elektroautos abseits von Firmenwagen und Co. sind. Also Privatkäufer mit begrenztem Budget.
In China kosten ähnliche Fahrzeuge 5-10.000€, da kann VW schlicht nicht konkurrieren.
Mit dem Polo wird sich dann auch zum ersten Mal wirklich zeigen, wie beliebt VWs Elektroautos abseits von Firmenwagen und Co. sind. Also Privatkäufer mit begrenztem Budget.
SonyFriend
Enthusiast
Du sprichst von Stellantis, ich habe nur die id-Modelle von VW beschrieben. Da kommen noch Skoda, Audi und Seat hinzu, wenn du vergleichen möchtest.
Ich kenne keine Zahlen für Gesamt-EU, aber in D vermute ich Opel und definitiv Stellantis hinten an bei Verkaufszahlen.
Ehrlicherweise würde ich persönlich VW bevorzugen, was generell mit der Optik zu tun, aber noch einige andere Gründe hat.
Youngtimer
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@SonyFriend Kein Problem, ich kenne auch genug Leute die nie im Leben ein französisches oder italienisches Auto kaufen würden. Dabei sind die gerade bei kompakten Elektroautos den Deutschen um Jahre voraus. Volkswagen e-Up ist lange Geschichte und der iD.Polo muss erst noch irgendwann kommen und sich beweisen.
2025 kam „zufällig“ bei VW/ VAG der Sprung.
Anhänge
Meanwhile in China, während wir wieder Verbrenner weiterverkaufen werden in 9 Jahren
carnewschina.com
China to enforce world’s first mandatory EV energy standard in 2026, capping two-tonne models at 15.1 kWh per 100 km
China will implement the world’s first mandatory electric vehicle energy consumption standard in January 2026.
carnewschina.com
P4LL3R
Legende
Was nach chinesischem Testzyklus aber auch nicht besonders streng ist, da dürfte kaum ein Neuwagen drüber sein.
doodly
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Immer dieses doofe gebashe, "wir Deutsche" und "immer noch Verbrenner"...
Wären Verbrenner nicht so gut, würden sie auch bei uns nicht mehr verkauft werden, dass glaubst du aber.
Hört sich für mich gerade ehrlicherweise eher so an, als wäre für dich der Verbrenner der heilige Gral und du hast ein starkes Bedürfnis das im BEV Thread kund zu tun?
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Was bei uns verkauft wird, ist egal. Fällt der Exportmarkt dafür weg (was gerade der Fall ist) gerät alles in Schieflage. Unsere Binnenachfrage ist bei weitem nicht ausreichend, selbst wenn man BEVs wieder abschafft und 100% Verbrenner verkauft. Solange wir nichts verkaufen was aufm Weltmarkt relevant ist, sind wir am Arsch.
SonyFriend
Enthusiast
Du siehst aber schon anhand der Zahien, das die VW-Group deutlich mehr BEV abgesetzt hat, oder?
Und nur Volkswagen annähernd so viel wie gesamt Stellantis!
Ich hab meinen Post nochmal editiert. Momentan werden Verbrenner weiterhin produziert und verkauft, im Ausland will die aber keiner mehr. Was daran also so gut ist, dass die weiterhin so super duper verkauft werden kannst du mir gerne erklären.
ich bin DIE Instanz. Nicht irgendeine. Wenn schon denn schon!
so siehts aus, kapiert man halt nicht so richtig irgendwie. Wobei das stimmt ja nicht, Audi würde sonst ja nicht diese neue Strategie mit E-Autos für China fahren.
Ja natürlich, aber wo ist der Zusammenhang zu meiner Aussage? Zum Thema Stellantis gibt es gerade zufällig ein gutes YT Video.
Schon verrückt, wie viele Plattformen und Marken inzwischen zu einem Konzern gehören. Technisch ist man halt dadurch immer limitiert.
Aber gerade Stellantis hat sich jetzt ja nicht durch eine besonders tolle BEV-Plattform ausgezeichnet. Sie waren bei kleineren Autos früh am Markt, aber wenn sie die Plattform nicht grundlegend anpassen wird es schwer werden. Wenig Kapazität, wenig Leistung, wenig Ladeleistung, schlechte App, schlechte Reparierbarkeit der Akkus, da spricht eigentlich nichts für Stellantis, außer es gibt in der Klasse keine Konkurrenz.
Andererseits, wenn man sieht wie Ford sich in Europa quasi ruiniert hat - und das mit BEV und Verbrennern gleichzeitig - hat Stellantis schon auch was richtig gemacht.
Andererseits, wenn man sieht wie Ford sich in Europa quasi ruiniert hat - und das mit BEV und Verbrennern gleichzeitig - hat Stellantis schon auch was richtig gemacht.
SonyFriend
Enthusiast
Irgendjemand war traurig, dass der Polo so spät kommt - im Vergleich zum Corsa. Aber der hat sich ja nicht sonderlich im Verkauf hervorgetan.
Youngtimer
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Die haben halt den Einheitsmotor mit 136 bzw. 156 PS und Frontantrieb. Außer auf der deutschen Autobahn sind die meisten Autofahrer in Europa damit auch vernünftig motorisiert.