Kaufberatung: Neue AMD-Workstation für Softwareentwicklung (Docker, JAVA, Angular, 2× 4K@60Hz Monitore)

natas_77

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Hallo zusammen,


ich plane den Aufbau einer neuen Workstation für meine tägliche Entwicklungsarbeit und freue mich auf euer Feedback. Ich bin in der Softwareentwicklung tätig und nutze die Maschine für komplexere Projekte mit mehreren parallel laufenden Systemen.

Einsatzszenario​

  • Java OSGi-Container (Java-basierte Backend-Anwendungen)
  • 2–3 Docker-Container (Datenbank, REST-API, Cache etc.)
  • Angular-Frontend (Node.js/Webpack-basiert)
  • IDEs wie IntelliJ & VSCode, Postman, Browser etc.
  • Zwei 4K-Monitore mit 60 Hz sollen gleichzeitig betrieben werden
  • Nebenbei: Medienkonsum (z. B. YouTube, Netflix, Filme in 4K)
  • die Tochter spielt manchmal The Sims :-)

Zielsetzung​

  • Flüssiges Arbeiten bei paralleler Last
  • Keine dedizierte GPU (iGPU soll ausreichen)
  • Möglichst leise im Normalbetrieb
  • Zukunftssicher für mindestens 3–5 Jahre
  • Erweiterbarkeit (RAM, GPU, SSDs etc.)
Ich schwanke aktuell zwischen zwei AMD-Prozessoren:


CPUCores/ThreadsArgumente
Ryzen 7 8700G8C / 16TStarke iGPU (Radeon 780M), HDMI 2.1 + DP über Mainboard, gute Allround-Leistung
Ryzen 9 790012C / 24TKein Gaming-iGPU, aber viel mehr Reserven für parallele Workloads, gleichfalls 65W TDP


Aktuell tendiere ich zum Ryzen 9 7900, um mehr Spielraum bei Container- und Build-Lasten zu haben.
Allerdings wäre der 8700G mit Radeon 780M iGPU natürlich charmant, weil man sich die GPU komplett sparen kann – sofern zwei 4K@60Hz-Monitore damit problemlos unterstützt werden.

Geplantes Setup (ohne SSD & ohne GPU)​


KomponenteVorschlag / BeispielWunsch
CPURyzen 9 7900 oder Ryzen 7 8700G✓
MainboardB650 mit HDMI 2.1 + DisplayPort 1.4Zwei 4K60Hz-Monitore ohne dedizierte GPU!
RAM64 GB DDR5-6000 CL30 (2×32 GB)✓
Netzteil550–650 W Gold (be quiet!, Seasonic etc.)leise
KühlerLuftkühler (z. B. Thermalright PA120 SE)leise
GehäuseMidi-Tower, gut belüftet & schlichtgerne kompaktFractal Design Node 304, schwarz, Mini-ITX
SSDnicht benötigt (vorhanden)–

Fragen an euch:​


  1. Reichen 8 Kerne (8700G) auf Dauer, oder sollte ich direkt auf 12 Kerne (7900) setzen, um Docker + Dev-Umgebung + Streaming parallel flüssig zu halten?
  2. Gibt es bewährte B650-Mainboards mit HDMI 2.1 + DisplayPort 1.4, die zwei 4K-Monitore bei 60 Hz ohne Probleme ansteuern?
  3. Tipps zu leisen, effizienten Komponenten (Netzteil, Gehäuse, Kühler)?
  4. Welcher DDR5-6000 RAM ist aktuell am besten kompatibel für AM5 (EXPO)?
  5. Gibt es ggf. kleine ITX-Setups, die trotzdem 2× 4K-Ausgänge und gute Kühlung bieten?


Ich freue mich auf eure Einschätzungen & Empfehlungen – danke im Voraus!
 
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Würd die 12Kern CPU nehmen, bei all dem was du vorhast lohnt das schon, ggf auch eine NVMe mit viel IOPs und guter Haltbarkeit, viele Coderepos und Code-Compiles verschleißen die recht hart in wenigen Jahren. Evtl kannst du auch über ein andres Monitorsetup nachdenken, zb 21:9 + 16:9 hochkant - wird mitlerweile oft zusammen genutzt (ich selbst auch) und hat so seine Vorteile :)
 
Wenn du ECC willst:
B850/X870E + 9900X

Wenn du kein ECC brauchst:
Intel 265k + Z890.

Bei aller Liebe zu AMD, der 265k + Z890 ist für deine Anwendung einfach eine tolle Kombi.
Allgemein ist der Ultra 265k + Z890 ein geiles Produkt und hat zudem ein tolles P/L, nicht zu vergleichen mit der 13/14er Gen.


Die 8000er AMDs haben weniger PCIe Lanes.
www.hardwareluxx.de

Könnte man den AMD 8700G mit einer 16 lane GPU + 4 lane SSD betreiben? (mit entsprechenden MB)

Der AMD Ryzen 8700G hat leider nur 16 verfügbare PCIe 4.0 lanes. Soweit mir bekannt bringen manche Mainboards noch einmal extra lanes, z.B. X670E. Diese laufen dann aber über einen Flaschenhals wieder zur CPU. 8700G hat 20 native PCIe 4.0. Sind diese 4 extra lanes dann der Flaschenhals? Würde...
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Der 8700G hat zwar immerhin "nur" die x8 Einschränkung am x16 Slot (der 8500G hat dann auch noch ne M.2 weniger imho) und halt PCIe 4.0 statt 5.0... ist jetzt kein Beinbruch, aber naja.
 
Mit dem 8700G wirst du auf 4K nix reißen, auch nicht, wenn nur Sims gespielt wird.

Hier bin ich ausnahmsweise auch für Intel. Dann würde ich an deiner Stelle den 265K nehmen, der ist in der Regel etwas schneller als der 9900X, wobei es bei Programmieren nicht soooo viel bringen dürfte.

Mit dem 9900x würdest du aber auch nichts falsch machen, wenn dir die Plattform mehr zusagt.

Wenn es aber ein produktiv genutztes System ist und du die Kosten eh bei der Steuer geltend machst, dann hau auf die Kacke und hol direkt nen 9950X + kleine Grafikkarte (9060XT/ 5060 Ti 16GB). Die hälfe zahlt dann eh der Staat 😉
 
Verstehe das Intel Argument, die CPU ist preislich attraktiv für die gezeigte Anwendungsleistung.

Der TE hat allerdings explizit Zukunftsfähigkeit verlangt.
Für AM5 wird es noch neue CPUs geben, bei Intel auf diesem Sockel nicht. Bei dem AMD Setup kann man also in ein paar Jahren noch eine signifikant schnelle CPU draufschnallen.

Ich würde den 7900/9900 nehmen.
An den TE:

Schau doch mal hier, da ist sowohl Gaming als auch Anwendung gebencht:

www.pcgameshardware.de

CPU-Vergleich: Benchmark-Rangliste mit Ryzen 7 9800X3D

Diese Seite beschäftigt sich mit der Bestenliste und gibt Aufschluss darüber, warum wir eine für viele praxisferne Auflösung für die Tests verwenden.
www.pcgameshardware.de www.pcgameshardware.de

Da kannst Du einfach ermitteln, wo die Kandidaten beim Thema Anwendungsleistung stehen.
 
C4r7m4n schrieb:
Mit dem 8700G wirst du auf 4K nix reißen, auch nicht, wenn nur Sims gespielt wird.

Hier bin ich ausnahmsweise auch für Intel. Dann würde ich an deiner Stelle den 265K nehmen, der ist in der Regel etwas schneller als der 9900X, wobei es bei Programmieren nicht soooo viel bringen dürfte.

Mit dem 9900x würdest du aber auch nichts falsch machen, wenn dir die Plattform mehr zusagt.

Wenn es aber ein produktiv genutztes System ist und du die Kosten eh bei der Steuer geltend machst, dann hau auf die Kacke und hol direkt nen 9950X + kleine Grafikkarte (9060XT/ 5060 Ti 16GB). Die hälfe zahlt dann eh der Staat 😉
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Was hältst du von einen "mini-pc" wie den geekom gt1?

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Was hältst du von der CPU?
Intel Core Ultra 9 185H

Ich weiß, es ist kaum azfrüstbar aber wollte eure Meinung hören bevor ich die Idee verwerfe.
 
Ich persönlich halte für Produktivsysteme, bei deiner Anwendung, nicht viel davon, hier würde ich mir lieber ein potentes itx System zusammenstellen. 2x 4k 60Hz ist jetzt auch nicht das Problem. Umso mehr Last anliegt, umso höher die Lautstärke, diese wächst bei so kleinen Systemen natürlich entsprechend an

das https://geizhals.eu/gigabyte-b650i-ax-a3128387.html?hloc=at&hloc=de (nur ein Beispiel), hat zb. 1x DisplayPort 1.4 (iGPU), 1x HDMI 2.1 (iGPU)
 
Ich merke im Moment, auch wenn ich selten programmiere, dass es sinnvoll ist ne dedizierte GPU zu haben.
Damit kannst du in Zukunft auch KI Berechnungen im backend deutlich schneller durchführen.
Gerade was Zukunftsfähigkeit angeht würde ich drauf setzen weil doch immer mehr Anwendungen dafür in Frage kommen.
Weiß ja nicht was du programmierst aber auch die IDEs setzen ja teilweise inzwischen auf Codeanalyse via KI
 
GrogMachina schrieb:
Der TE hat allerdings explizit Zukunftsfähigkeit verlangt.
Für AM5 wird es noch neue CPUs geben, bei Intel auf diesem Sockel nicht. Bei dem AMD Setup kann man also in ein paar Jahren noch eine signifikant schnelle CPU draufschnallen.
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Nicht relevant.

Z890 + 265k hat so viel Leistung, Ausstattung und Features, dass so eine Plattform eine AM5 Plattform überleben wird - insofern total egal, ob dafür noch CPUs kommen oder nicht. Zudem brauchbare Z890 Boards ja noch nicht mal teuer sind.


X870E ist gegenüber Z890 einfach peinlich, anders kann mans nicht nennen (und B850 kommt ohnehin nicht heran, zudem recht teuer fürs Gebotene).
Was mir an Intel weniger gefällt ist dieses P- und E-Core Design, wobei das mit Arrow wohl schon besser sein soll und die Software das wohl auch schon besser unterstützen soll, ist wohl kein so relevanter Einwand sondern eher so eine "Gefühlssache" von mir.

Nachtrag:
Mater1984 schrieb:
ch merke im Moment, auch wenn ich selten programmiere, dass es sinnvoll ist ne dedizierte GPU zu haben.
Damit kannst du in Zukunft auch KI Berechnungen im backend deutlich schneller durchführen.
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Jo, mit ner 5090, mit einer Schmalspurgpu kaufst dir besser ein Ki-Abo irgendwo... sad but true. Imho ist eine iGPU total sinnvoll, gut und ausreichend.

Wo ich aber bei dir bin:
Man sollte aber in jedem Fall für eine "richtige" Grafikkarte vorbereitet sein (also freier Slot, freier Platz im Gehäuse, genügend Netzteilleistung).
Bei Bedarf kann man dann ja bedarfsgerecht "nachlegen".
 
Ich denke, ich werde es mit der 265k und Z890 Kombination probieren.

Ist es egal, welches Mainboard ich nehme, oder würdet ihr mir eins empfehlen?
 
Zuletzt bearbeitet:
pwnbert schrieb:
Jo, mit ner 5090, mit einer Schmalspurgpu kaufst dir besser ein Ki-Abo irgendwo... sad but true. Imho ist eine iGPU total sinnvoll, gut und ausreichend.
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Redet keiner von ner 5090. aber nicht jeder will seinen Code in ner Cloud/bei einer KI wissen. Selbst mit ner 3060 für rund 300 € lässt sich was reißen.
Es ist nur eine Idee für den TE weil ich in letzter Zeit fremden Code hatte und den Fehler nicht fand.
 
natas_77 schrieb:
Könnt ihr mir ein Mainboard empfehlen?
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Also nachdem Z890 ja schon der Premium Chipsatz ist, sind selbst die billigsten Z890 Boards schon "gut".

Mir würde das Asrock Steel legend gefallen:
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Besserer Soundchip (wie gut der 1220 jetzt wirklich ist... zumindest sollte er besser sein), der Realtek 2.5 Gbit Chip ist auch gut, Wifi ist auch drauf...
2x schön tief sitzende PCIe 4.0x4, wenn man doch irgendwelche Erweiterungskarten will, sonst kann man da ne M.2 Adapterkarte reinstecken.
Für 200€ ganz okay meine ich.
Dafür nur 1x HDMI, DP über USB4 (ist dann halt belegt, oder man verwendet ein Dock? Ich kenn mich bei USB4/TB zu wenig aus, wie man das richtig macht)

Aber eigentlich kannst alles kaufen, wenn du persönliche Herstellervorlieben hast.

Das Pro-RS hatn schlechteren Soundchip (Standard halt, nicht wirklich schlecht, reicht wohl für 95% aller Leute), dafür noch nen PCIe x1 Slot (wofür auch immer), dafür HDMI und DP hinten drauf.
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Boards mit nur 1x USB4 würd ich nicht kaufen, weil Z890 ja 2x kann, sollte man schon ausnutzen.
So fallen z.B. MSI Gaming Pus, Asus Prime, Gigabyte Aorus Elite raus...

Lustigerweise fällt dann fast alles ausser Asrock raus, offenbar beschneiden die Hersteller die günstigeren Boards absichtlich um für die teuren nen Verkaufsgrund zu haben:
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Abschließend komme ich so zum Pro-RS Wifi (white):
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Hat dann 4x Monitor, 1x DP, 1x HDMI und 2x USB4/TP/DP (welche man aber frei lassen kann mit 1x DP und 1x HDMI).

PCIe Slots schön Tief, Soundchip nur Standard (aber man könnte ja ne Soundkarte rein machen bei Bedarf... oder über USB... sind ja genug Slots da), genug M.2 ist auch da, USBs sollten ausreichen.

Preis ist im Rahmen.


So würde ich das machen.
Am besten ist aber, du gehst auf Geizhals und setzt die Filter nach deinen Wünschen, dann siehst ja, was raus kommt.


PS:
Mater1984 schrieb:
Redet keiner von ner 5090. aber nicht jeder will seinen Code in ner Cloud/bei einer KI wissen. Selbst mit ner 3060 für rund 300 € lässt sich was reißen.
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Ersteres verstehe ich natürlich.
Allerdings bezweifle ich das mit der 3060, ich lass mir aber gern von dir irgend ne Anwendung zeigen, wo sowas reicht - das mein ich jetzt nicht als Fangfrage, vielleicht hab ich ja was verpasst.
Aber klar, bei Bedarf einfach ne passende GPU kaufen, man kann ja trotzdem (derweil oder generell) die iGPU verwenden, tut ja nicht weh, ist ja kein Aufpreis heute zu tage.
 
natas_77 schrieb:
Und die oben genannten „Mini-PCs“ sind keine Option und für Entwickler eher nicht geeignet, oder?

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halte ich persönlich nichts von weil du sehr eingeschränkt bist bei den Erweiterungen.
Als Entwickler würde ich immer einen Tower vorziehen weil du dann bei steigenden Anforderungen nachrüsten kannst.
Außerdem wie schon geschrieben wurde ist der Intel Socket am Ende der Lebenszeit, Das heißt du müsstest beim aufrüsten ein passendes neues Board finden das in den Mini-Pc passt.
Solltest du doch mal irgendwann eine dedizierte Grafikkarte nachrüsten wollen geht das auch nicht.

Vorteil ist das die Dinger leise, fertig konfiguriert und klein sind.
 
Frage[n] am Rande, kaufst dir das System für dich selbst, sprich bist Freelancer/Selbstständiger oder bist Angestellter und sollst was für deinen Arbeitsplatz raussuchen? Ich bin auch in SW-Entwg und würd dir egal für welchen Fall mitlerweile nach all dem was du schreibst ggf sogar ein (potenten/guten) Laptop empfehlen. Hat die Vorteile, wenn man unterwegs ist oder zu Kunden fährt vieles vorort machen kann oder auch auf Konferenzen, Messen, Produktpräsis flexibel ist. Hast du eigentlich überhaupt praktische Erfahrung mit der SW-Entwg was du planst oder ist dich für dich eine neues Arbeitsfeld?
 
bc schrieb:
Frage[n] am Rande, kaufst dir das System für dich selbst, sprich bist Freelancer/Selbstständiger oder bist Angestellter und sollst was für deinen Arbeitsplatz raussuchen? Ich bin auch in SW-Entwg und würd dir egal für welchen Fall mitlerweile nach all dem was du schreibst ggf sogar ein (potenten/guten) Laptop empfehlen. Hat die Vorteile, wenn man unterwegs ist oder zu Kunden fährt vieles vorort machen kann oder auch auf Konferenzen, Messen, Produktpräsis flexibel ist. Hast du eigentlich überhaupt praktische Erfahrung mit der SW-Entwg was du planst oder ist dich für dich eine neues Arbeitsfeld?
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Hey, das System soll zuhause für freiberufliche Tätigkeiten genutzt werden.

Ich habe nun länger auf Laptops gearbeitet und kenne deren Grenzen.

Es soll zwei 43-Zoll-Monitore in 4K betreiben.
 
Hehe ok, hab bisher ca 10+ Jahre mit Laptops + Docker und mehreren Sprachen und "komplexen" Aufgaben hinter mir und das ging immer :) Ich persönlich hät halt keine Lust für zb Kundenbesuche sowas auf 2+ Systemen zu haben, aber ggf hast ja ne gute externe SSD für deine Arbeiten, dann geht das auch.
 
Ich habe manchmal sechs Docker-Images laufen, die recht komplex sein können (OSGi, Elasticsearch und verschiedene SQL-Instanzen).

Aktuell arbeite ich auf einem guten Laptop, aber es macht keinen Spaß.

Was Kundenpräsentationen angeht, gibt es mehrere Strategien, die das Leben vereinfachen und gut funktionieren.
 
Aufgrund der vielen parallelen Tätigkeiten würde ich auf jeden Fall einen 9950x auf AM5 nehmen. Kommt irgendwann auch noch die nächste CPU-Generation, d.h. für ein paar Jahre auch zukunftssicher. dazu 64 GB Ram und benötigte SSDs und/oder NVME-SSDs.

Ich selber habe den 9950x3d ( auch für games). das spielt aber für dich keine Rolle, deshalb 9950x. Die beiden CPUs sind prinzipiell in allen Anwendungen (außer games) gleich schnell, da dieselbe Taktrate( im Gegensatz zu vorigen Generationen wie 7950x und 5950x). Die CPU hat auch eine iGPU, die ausreichend sein sollte für deine Anwendungen. Eventuelle Mehrkosten würde ich einfach durch 2-4 jahre teilen, dann schaut's gleich besser aus, und du hättest ein Supersystem.
 
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