Von Unraid zum Proxmox-Gaming-Server für die Tochter

[Japanic]

Hallo zusammen,

Vor einigen Jahren wollte ich mit eurer Hilfe schon mal von Unraid auf einen ESXI + ZFS Server wechseln. Das Projekt habe ich leider nicht vollendet, die Teile wurden direkt für andere PCs zweckentfremdet, was halt im Leben so passiert. Der Unraid-Server lief aber stabil weiter, bis heute morgen. Beim Saubermachen hat hat er mir irgendwas übel genommen, jetzt will er nicht mehr booten. Vielleicht ist es das Netzteil was seltsame Geräusche macht, vielleicht ist es auch einfach an der Zeit gewesen, die Hauptkomponenten sind von 2015. Jetzt also noch mal alles neu, aber auch anders - ich bitte wieder um eure Unterstützung, ich bin etwas aus der Übung und durchforste seit vorhin das Netz!

Ziel ist wie folgt: Wechsel von Unraid auf Open-Source-Basis und ordentlich Dampf für alles mögliche. Im Kern soll das NAS für die Familie sowie eine Gaming VM für meine Tochter stehen, da ich ihr noch keinen PC ins Zimmer stellen will. Zugriff gibt es dann über den Schreibtisch im Wohnzimmer - für mich natürlich auch . Es darf Geld kosten (aber max 2k€) und auch Strom verbrauchen. Als große Family sind wir grad eh länger am Renovieren und Umbauen, da frisst jede einzelne Baumaschine mehr als der Server. Sofern ich die alte Unraid-Kiste wiederbeleben kann, werden es auch vielleicht zwei getrennte Server, jeweils dann mit Proxmox - wäre mir fast lieber das NAS außen vor zu haben. Außerdem kann ich die Technikkosten aktuell gut verschleiern.

Als Einsatzzweck sind erstmal diese Dienste geplant:

• NAS für Backup / Family / Hobby
• Nextcloud
• Jellyfin
• Gaming-VM mit Win11 und Steam in Home Streaming (geht leider nicht vollständig mit FOSS)

Die Basis soll hierbei Proxmox sein, welches ich gerade kennen lerne. Dann weiter mit ZFS-GUI (Napp-IT von @gea etc.) sowie der Windows VM mit Passthrough der RTX Graka.

Als Hardware habe ich durch diverse Themen zu erst ein AM4-Setup aufgebaut, bin dann aber doch durch die Überlegungen von @pwnbert zu AM5 gewechselt:

Wunschliste bei Geizhals

• B850 LiveMixer WiFi
• AMD Ryzen 7 Pro 8700G (mindestens)
• Kingston 48GB DDR5-5600 oder gleich 96GB
• Mellanox ConnectX-3 SFP+ (gebraucht)
• 10GTec PCIe SATA Adapter
• Grafikkarte noch offen - soll aber Power haben (5080 aufwärts)

Bereits Vorhanden:

• Corsair RM1000x 2024 Netzteil
• 12 TB HDD x2 (Leer und unbenutzt, gingen auf dem alten Unraid-Board nicht)
• 4 TB HDD x3 (Unraid)
• 2 TB SSD x 3 (Unraid)
• 2 TB NVME x3 (Leer)
• 10Gbit SPF+ Netzwerk über ubiquiti
• 19“ Serverrack + 4HE ATX-Case + Wakü für CPU

Folgende Fragen habe ich:

• Passt der Bauvorschlag und der Einsatzzweck für euch? Ergibt das Sinn oder ist das völliger Unfug? Von Gaming-VM-Servern lese ich hier sehr wenig, das meiste kommt von da von Reddit.
• Der Ryzen 7 Pro 8700G ist hier mehrfach für ambitioniertere Konfigurationen genannt worden. Der Ryzen 9900X hätte für ca. das gleiche Geld 4 Kerne mehr. Die iGPU scheint deutlich schwächer, aber das wäre bei dem built zu vernachlässigen, oder übersehe ich hier etwas?

Ich bedanke mich schon mal im Voraus und wünsche euch allen ein schönes Wochenende!

 

[Supaman]

Je nach dem was Du an Heimserver Linux Diensten laufen lassen möchtest (Vaultwarden, Paperless, Adblocker etc), wäre ggf. ein 2tes, separates System auf Mini PC Basis (Intel n100, n150, n305) sinnvoll. Dann kannst Du an Dicken auch mal rumschrauben, ohne gleich alles lahmzulegen.

 

[Haldi]

Von Gaming-VM-Servern lese ich hier sehr wenig, das meiste kommt von da von Reddit.

Weil es, wie die Puristen es so schön ausdrücken würden, Dreck ist.
Teste, oder besorgt dir nen Monat Geforce NOW. Dann weist du ob das was für dich taugt.

Lohnt sich auch nicht da ne 5080 rein zu stecken.

 

[Japanic]

Je nach dem was Du an Heimserver Linux Diensten laufen lassen möchtest (Vaultwarden, Paperless, Adblocker etc), wäre ggf. ein 2tes, separates System auf Mini PC Basis (Intel n100, n150, n305) sinnvoll. Dann kannst Du an Dicken auch mal rumschrauben, ohne gleich alles lahmzulegen.

Das wird vernünftig sein, hatte ich habe ja auch schon kurz drüber nachgedacht. Dann sind die Produktiven 24/7-Systeme auf einem, oder gar mehreren Blechen autark. Ich habe gestern mal das Netzteil als erste Komponente bestellt, dann sehe ich ja ob der alte Unraid-Server noch lebt und kann mit der Transformation auf Proxmox starten. Danke Dir für die Empfehlung!

Weil es, wie die Puristen es so schön ausdrücken würden, Dreck ist.
Teste, oder besorgt dir nen Monat Geforce NOW. Dann weist du ob das was für dich taugt.

Lohnt sich auch nicht da ne 5080 rein zu stecken.

Ah hier kommt der Trick, ich bin alles, aber kein Purist. Als Kind der 80er weiß ich noch was einstellige Framerates sind. Und für Microlag gab es noch nicht mal einen Begriff. Ich hatte mit dem "Dreck", wie Du so schön sagst, vermutlich mehr Spaß als viele hier mit 100+FPS Systemen. Aber Spaß beiseite, mein Sohn hat in seinem Gaming-PC eine 3080ti mit Steam-Account und das System können wir doch genau für diesen Test verwenden. Danke für Deine Idee, das wird gleich so gemacht.

 

[Supaman]

https://www.amazon.de/dp/B0DZ5H76H4

Für den ganzen Kleinkram den man mit Docker, ofer ggf auch mit einer Windows Office VM abbilden kann, ist sowas hervoragend geeigent.
8 Kerne, bsi 48GB Ram, bis 4 m2 SSDs. Gibts in ganz unterschiedlichen Ausfürungen von ~150 bis 350.

 

[Trambahner]

Ich würde keine Games über remote-VM Spielen.

Für ne lokale VM auf nem Proxmox mit durchgereichter Graka zum Spielen und Storage dann auf ZFS: fein, das funktioniert. AAABER. Manche AntiCheats von Games könnten da allergisch drauf reagieren.


Ich empfehle dringend, keinen 8600G/8700G nehmen; der hat nur 8 Lanes auf dem Grafikslot . Schlecht wenn man da mal Erweiterungen über Bifurcation plant.
Die Graka des 8700G wäre auch nicht so toll, irgendwo zwischen 1050TI und 1650 anzusiedeln. Also kein Vergleich nichtmal mit sowas wie ner Intel Arc A750/770/B580 oder ner 4060.

Da Du eine zusätzliche Graka offenbar durchreichen willst, empfehle ich einen 9700X (oder 9900X/9950X wenn mehr Kerne gefragt sind), sofern Du das Geld für den 3D nicht ausgeben willst.
Dessen iGPU reicht für alles bzgl. Konsole, Desktops oder Mediaanwendungen mehr als aus.

PS: Mein Proxmox ist auf nem B650 Tuf Gaming Plus Wifi mit 9700X. Ne Graka durchreichen ist damit kein Problem, geht mittlerweile über GUI mit aktuellen Proxmox ohne langwieriges editieren von Files.
Achtung beim Installieren: Proxmox grafik-Installer (bis 8.4.1 hier probiert) bleibt hängen bei ner 4000er oder höher Nvidia. Da musst mit Bootoptionen (nomodeset oder so heisst das glaub ich) arbeiten.

 

[Haldi]

Sohn hat in seinem Gaming-PC eine 3080ti mit Steam-Account und das System können wir doch genau für diesen Test verwenden. Danke für Deine Idee, das wird gleich so gemacht.

Sounds like a plan.
Steam inhome Streaming funktioniert Recht zuverlässig wenn man LAN und nicht WiFi Verwendet.
Leider kann Artemis/Apollo (moonlight/sunshine) kein 2Windows client sondern nur Android.

 

[Japanic]

https://www.amazon.de/dp/B0DZ5H76H4

Für den ganzen Kleinkram den man mit Docker, ofer ggf auch mit einer Windows Office VM abbilden kann, ist sowas hervoragend geeigent.
8 Kerne, bsi 48GB Ram, bis 4 m2 SSDs. Gibts in ganz unterschiedlichen Ausfürungen von ~150 bis 350.

Klingt erstmal gut, allerdings soll es auf Server-Ebene nurnoch ECC-Ram geben. Mir hat es durch Bitrot leider schon einige Fotos zerschossen. Ich schaue mal ob es sowas auch mit ECC-Funktionalität gibt und ob es günstiger als Eigenbau wäre, danke für den Tipp.

Ich würde keine Games über remote-VM Spielen.

Für ne lokale VM auf nem Proxmox mit durchgereichter Graka zum Spielen und Storage dann auf ZFS: fein, das funktioniert. AAABER. Manche AntiCheats von Games könnten da allergisch drauf reagieren.


Ich empfehle dringend, keinen 8600G/8700G nehmen; der hat nur 8 Lanes auf dem Grafikslot . Schlecht wenn man da mal Erweiterungen über Bifurcation plant.
Die Graka des 8700G wäre auch nicht so toll, irgendwo zwischen 1050TI und 1650 anzusiedeln. Also kein Vergleich nichtmal mit sowas wie ner Intel Arc A750/770/B580 oder ner 4060.

Da Du eine zusätzliche Graka offenbar durchreichen willst, empfehle ich einen 9700X (oder 9900X/9950X wenn mehr Kerne gefragt sind), sofern Du das Geld für den 3D nicht ausgeben willst.
Dessen iGPU reicht für alles bzgl. Konsole, Desktops oder Mediaanwendungen mehr als aus.

PS: Mein Proxmox ist auf nem B650 Tuf Gaming Plus Wifi mit 9700X. Ne Graka durchreichen ist damit kein Problem, geht mittlerweile über GUI mit aktuellen Proxmox ohne langwieriges editieren von Files.
Achtung beim Installieren: Proxmox grafik-Installer (bis 8.4.1 hier probiert) bleibt hängen bei ner 4000er oder höher Nvidia. Da musst mit Bootoptionen (nomodeset oder so heisst das glaub ich) arbeiten.

Ja beim Anti-Cheat scheiden sich die Geister. Einige berichten sie könnten alles spielen, bei anderen geht quasi gar nichts mehr. Das gute ist, weder meine Tochter noch ich legen auf Internet-Multiplayer wert. Wenn wir mit den Sologames durch sind, bekommt sie dann wirklich einen eigenen PC. Zum 8700G hatte ich oben auch schon geschrieben, ob ein größerer mit mehr Kernen nicht besser wäre - und wenn der auch gleich mehr Lanes hat - klar. Die iGPU muss nichts können, wie Du schon sagst. Danke für die Einschätzung und den Hinweis zum Proxmox.

Sounds like a plan.
Steam inhome Streaming funktioniert Recht zuverlässig wenn man LAN und nicht WiFi Verwendet.
Leider kann Artemis/Apollo (moonlight/sunshine) kein 2Windows client sondern nur Android.

Das inhome-Streaming hat heute beim ersten Test direkt funktioniert, allerdings noch nicht bis ins letzte Detail. Mein Sohn spiel auf WQHD, ich hingegen auf 4K. Dass er auf dem Host-Monitor auch bereits 4K berechnen soll, muss ich noch irgendwo einstellen, sonst leidet die Qualität. Da werde ich morgen weiter testen und berichten. Laut Steam sind knapp 55 seiner 80 Spiele für In-Home-Streaming geeignet, ich prüfe mal welche da rausfallen. Dein Kommentar zu sunshine / moonlight irritiert mich etwas, gerade eben habe ich gelernt, dass das komplett auf allen OS laufen soll, was das so attraktiv macht. Schau mal, ob sich da nicht massiv was geändert hat in letzter Zeit. Und das Video der ct ist auch schon wieder ein Jahr alt:

Datenschutzhinweis für Youtube

An dieser Stelle möchten wir Ihnen ein Youtube-Video zeigen. Ihre Daten zu schützen, liegt uns aber am Herzen: Youtube setzt durch das Einbinden und Abspielen Cookies auf ihrem Rechner, mit welchen sie eventuell getracked werden können. Wenn Sie dies zulassen möchten, klicken Sie einfach auf den Play-Button. Das Video wird anschließend geladen und danach abgespielt.

Youtube Videos ab jetzt direkt anzeigen

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FYI: Den Unraid-Server konnte ich heute mit einem neuen Netzteil wiederbeleben! Ab morgen wird der zurück gebaut, platt gemacht und dann ein erster Test mit Proxmox gefahren. Ik freu mir! Danke für eure Unterstützung!

 

[Haldi]

. Ich schaue mal ob es sowas auch mit ECC-Funktionalität gibt und ob es günstiger als Eigenbau wäre, danke für den Tipp.

Sowas?

[Guide] - Mein neuer Home-Server / NAS im kleinsten Server-PC der Welt [Mini-PC mit Xeon und ECC RAM]

Ich habe schon längere Zeit nichts gepostet, nachdem der Sommer in meiner Arbeit immer die Hölle ist und ich daher versuche meine Projekte auf den Winter zu verschieben. Vor zwei Monaten habe ich mir einen neuen Home-Server gebastelt und nachdem ich noch immer mehr als happy damit bin und...

www.hardwareluxx.de

Dein Kommentar zu sunshine / moonlight irritiert mich etwas, gerade eben habe ich gelernt, dass das komplett auf allen OS laufen soll,

ahhh gut das Original hat nen windows client.

GitHub - ClassicOldSong/moonlight-android: GameStream client for Android

GameStream client for Android. Contribute to ClassicOldSong/moonlight-android development by creating an account on GitHub.

github.com

Der Apollo/Artemis Fork dazu hatte einige Verbesserungen, aber nie nen Windows Client erhalten.

GitHub - ClassicOldSong/Apollo: Sunshine fork - The easiest way to stream with the native resolution of your client device

Sunshine fork - The easiest way to stream with the native resolution of your client device - ClassicOldSong/Apollo

github.com

 

[Speeddeamon]

Ich bin ja immer kein Freund von consumer Hardware und serverfunktionalität. Gehen tut das, aber irgendwie ist es immer nicht so richtig geil.

Ich lass dir mal meinen initialbuild da.

Beitrag im Thema 'HomeServer Vorstellung - Bilder + Kommentare'

[Sammelthread] - HomeServer Vorstellung - Bilder + Kommentare

Ist das ein Homelab oder (Semi)professionell zum Geld verdienen? Auf jeden Fall rein optisch ein schönes Setup 👍🏻 Beides ;)

www.hardwareluxx.de

Die Bilder sind leider futsch und die Config auch etwas mehr geworden.

Aber mit so prosumer/ ordentlicher hardware hat man grade wenn es um die PCI passtrhough und ähnliches geht immer deutlich bessere Karten. Ich habe mit dem System auch ca ein Jahr lang jetzt eine sunshine/ moonlight Windows vm mit durchgereichter gpu laufen lassen. Wenn du Potentes WLAN hast läuft das top. Ebenso einfach steam im background an und du kannst sogar vom Ende der Welt steam games streamen da steam link die ganze Verknüpfung und das routen zwischen host und Endgerät über die steam platform abfrühstückt. Fetzt dann wenn du in der Mittagspause mal eben am Handy anno startest. Nur mal als Beispiel 😀

Ebenso hab ich darüber mein Video Schnitt und dementsprechenden das encoding laufen lassen. Muss ich nicht die ganze Zeit mein spielerechner anlassen.

Also, ist alles möglich und kein Problem. Wenn du kannst nimm halt halbwegs enterprise / professionelle Hardware. Dann läuft das alles problemfrei.

Mich hat beim Windows irgendwann der ganze auto zwangsupdate Kram und anderes genervt. Deswegen wechsel ich jetzt auch dort vollständig auf Linux.

Edit: Was leider ab der 3000er rtx Serie nicht mehr geht ist die Aufspaltung in virtuelle GPUs. Das hat nvidia bis zur 2000er Serie noch auf consumer Karten unterstützt. Ab der 3000er müsstest du dann die professionellen Karten kaufen die selbst jetzt glaube ich noch recht teuer sind. Solltest du also mehr als eine vm mit gpu Unterstützung haben wollen müsstest du wohl oder übel mehrere verbauen. Zum Beispiel eine größere fürs gamen und eine kleinere für jellyfin oder so.