Verdienstentgang nicht vergessen...
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
- Erstellt am
Gurkengraeber
Legende
Wobei das ja nicht mit einberechnet werden kann wenn ich das netto gleich lasse. Ein Haus hätten wir wohl auch ohne Kinder gekauft... ein kleineres Auto hätte ich auch als Single nicht gewollt... naja im Schnitt wird es wohl passen.
Aso, stimmt natürlich. Mein Fehler.
Gurkengraeber
Legende
Haha, gute Taktik.Ich tu bei dem Rechner einfach so als wäre ich single, dann steht da auch 2% dran
Aber mal was anderes, vielleicht kann mir das hier ja jemand erklären. Wenn ich mir dazu Steuerwebseiten durchlese, kapiere ich es nicht:
Wir haben diesen Monat eine Inflationsausgleichszahlung von 3.000€ bekommen. Wegen einem Monat Elternzeit letztes Jahr bleiben mir davon 2.754€. Heute kam das Gehalt, davon sind mir dann wiederum nur 1.275€ geblieben (also Gehalt plus dieser Betrag, klar). Wie kann es sein, dass noch nicht mal 50% übrig bleiben? So hohe Abgaben habe ich mit meinem normalen Gehalt nicht. Also irgendwas mit "wird als Jahresgehalt berechnet, mal 12 durch den Arsch ins Auge" oder so, aber ich versteh es nicht.
Zuletzt bearbeitet:
Von deinem Gehalt sind 1275€ geblieben ?
Insgesamt steht aber als Überweisungsbetrag 1275€+2754€ auf dem Zettel ?
Sind die 2754€ Inflationsausgleichszahlung auch als "Steuer- und Abgabenfrei" auf dem Lohnnachweis ausgewiesen ?
Nicht das PayRoll das verkackt hat
Insgesamt steht aber als Überweisungsbetrag 1275€+2754€ auf dem Zettel ?
Sind die 2754€ Inflationsausgleichszahlung auch als "Steuer- und Abgabenfrei" auf dem Lohnnachweis ausgewiesen ?
Nicht das PayRoll das verkackt hat
Gurkengraeber
Legende
Nein von den 2754 (als steuerpflichtig ausgewiesen) sind 1275 geblieben.Von deinem Gehalt sind 1275€ geblieben ?
Insgesamt steht aber als Überweisungsbetrag 1275€+2754€ auf dem Zettel ?
Sind die 2754€ Inflationsausgleichszahlung auch als "Steuer- und Abgabenfrei" auf dem Lohnnachweis ausgewiesen ?
Nicht das PayRoll das verkackt hat
ToppaHarley
Enthusiast
Tja, ich sollte ja intern einfach Nachrücken (stellvertretene Fachbereichsleiter) und das wird aktuell noch über Zulage abgewickelt. Jetzt ist die Stellenauschreibung für die Stelle raus, muss mich offiziell bewerben. 
Bissl nervig...
Wenn ich es dann offiziell werde nach Bewerbung, gibt es auch nochmal mehr Geld da die Stelle höher ausgeschrieben ist
Bissl nervig...
Wenn ich es dann offiziell werde nach Bewerbung, gibt es auch nochmal mehr Geld da die Stelle höher ausgeschrieben ist
Da hast du dann doch das Problem gefunden, oder ?
Meine Inflationsausgleichsprämie (volle 3000€) waren steuer- und abgabenfrei.
Würde da bei PayRoll / HR nachhaken.
Edit:
Steuerpflichtig sind nur der Grundbetrag + VVL.
Zuletzt bearbeitet:
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
siehe auch:
Ggf. kannst du die Abrechnung mal stark geschwärzt (ggf. auch persönlich) teilen.
Es sollten auf der Abrechnung ja die einzelnen Lohnpositionen dastehen.
Der Inflationsausgleich sollte bestmöglich davon separat ausgewiesen sein.
Dann hast du weiter unten eine Position ala "steuerpflichtiges Gehalt/Lohn" und nochmal eine Position "sozialversicherungspflichtiges Gehalt/Lohn"
Sagen wir mal "oben"
4k Bruttogehalt
2,754k Inflationsausgleich
Dann sollte "unten" stehen:
Steuerpflichtig: 4k
SV-pflichtig: 4k
Das ist der Hinweis, dass der Inflationsausgleich auch tatsächlich so gebucht wird. Denn dieser ist (unter dem Namen) gesetzlich ohne Steuer und SV.
Steht das so nicht da, dann hat das wer verbockt oder aber, der wird so genannt, ist aber eigentlich keiner -> gilt als normaler Bonus.
Bei einem normalen Bonus kommt es schnell dazu, dass du bei 42% Steuer landest. Dann hast grob, in total, 60% Netto vom Brutto.
EDIT:
Das ist auch für den AG ein Problem. Denn auch zahlt ja seinen SV-Anteil auf den Inflationsausgleich.
D.h., wenn das wirklich ein Inflationsausgleich ist, hat ja nicht nur der AN weniger, auch der AG haut das/sein Geld raus.
Ggf. kannst du die Abrechnung mal stark geschwärzt (ggf. auch persönlich) teilen.
Es sollten auf der Abrechnung ja die einzelnen Lohnpositionen dastehen.
Der Inflationsausgleich sollte bestmöglich davon separat ausgewiesen sein.
Dann hast du weiter unten eine Position ala "steuerpflichtiges Gehalt/Lohn" und nochmal eine Position "sozialversicherungspflichtiges Gehalt/Lohn"
Sagen wir mal "oben"
4k Bruttogehalt
2,754k Inflationsausgleich
Dann sollte "unten" stehen:
Steuerpflichtig: 4k
SV-pflichtig: 4k
Das ist der Hinweis, dass der Inflationsausgleich auch tatsächlich so gebucht wird. Denn dieser ist (unter dem Namen) gesetzlich ohne Steuer und SV.
Steht das so nicht da, dann hat das wer verbockt oder aber, der wird so genannt, ist aber eigentlich keiner -> gilt als normaler Bonus.
Bei einem normalen Bonus kommt es schnell dazu, dass du bei 42% Steuer landest. Dann hast grob, in total, 60% Netto vom Brutto.
EDIT:
Das ist auch für den AG ein Problem. Denn auch zahlt ja seinen SV-Anteil auf den Inflationsausgleich.
D.h., wenn das wirklich ein Inflationsausgleich ist, hat ja nicht nur der AN weniger, auch der AG haut das/sein Geld raus.
Zuletzt bearbeitet:
Gurkengraeber
Legende
Das hat schon seine Richtigkeit. Im Dezember gab es 1500€ steuerfrei. Das jetzt ist eher eine Sonderzahlung. Wurde auch als steuerpflichtig angekündigt. Mir geht es ja auch nur darum, warum von einer Sonderzahlung weniger netto bleibt als vom Gehalt.
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Ohne die Abrechnung zu sehen, können wir jetzt viel rumraten bezüglich der Werte.
Wenn du 6k Brutto hast, dann hast du gemittelt z.B. einen Steuersatz von 25%.
Bekommst du jetzt 2k Bonus, dann hast du 8k Brutto und gemittelt z.B. einen Steuersatz von 30%.
Das nennt sich Steuerprogression, der Steuersatz eines jeden EUR steigt, je größer der Gesamtbetrag wird.
Du kannst z.B. eine Durchschnittssteuer von 30% haben. Und dennoch hast du für jeden EUR, der dann noch oben drauf hast, 42% Steuer, auf diesen einzelnen EUR bezogen.
Je mehr du also bekommst, desto weniger hast jeder EUR für dich immer weniger Wert (Netto).
Wenn du 6k Brutto hast, dann hast du gemittelt z.B. einen Steuersatz von 25%.
Bekommst du jetzt 2k Bonus, dann hast du 8k Brutto und gemittelt z.B. einen Steuersatz von 30%.
Das nennt sich Steuerprogression, der Steuersatz eines jeden EUR steigt, je größer der Gesamtbetrag wird.
Du kannst z.B. eine Durchschnittssteuer von 30% haben. Und dennoch hast du für jeden EUR, der dann noch oben drauf hast, 42% Steuer, auf diesen einzelnen EUR bezogen.
Je mehr du also bekommst, desto weniger hast jeder EUR für dich immer weniger Wert (Netto).
Das ist ganz einfach, weil du mit dieser Sonderzahlung, insofern du nicht bereits eh schon über allen Bemessungsgrundlagen liegst, für diesen Monat höhere Sozialabgaben hast und wenn du noch keine 42% Grenzsteuersatz hast sogar noch mehr Steuern bezahlst als sonst.
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Was @Tundor sagen will, die Abgaben sind ja eine Summe.
Die 1275EUR sind 46,3% von 2754EUR, also hat man eine Abgabenlast von 53,7%.
Nimmt man jetzt mal an, dass man 35% Steuer hat.
Dann kommt die Rentenversicherung 9,3% drauf, sind schonmal 44,7%.
Dann kommt nochmal Arbeitslosenversicherung drauf, sind 1,3% sind dann 46%.
Dann kommt nochmal Krankenversicherung drauf, sind nochmal ~7,5%, macht dann 53,5%.
Dann noch Pflegeversicherung...
Dazu kommt dann irgendwann (abhängig von Brutto) nochmal der Soli dazu.
Und so wächst die Kleckerburg.
Die Zahlen sind jetzt nicht 100% exakt, verdeutlichen aber das Funktionsprinzip.
EDIT:
Wobei die Bemessungsgrenzen für die SV-Geschichten ja auch an das Brutto gekoppelt sind. Sprich, wenn man im Grenzsteuersatz ist, dann hat man auch zwangsweise bereits die Bemessungsgrenzen erreicht. D.h. für jeden EUR im Grenzsteuersatz hat man idR dann keine SV-Abgaben mehr. (leider ist die Steuer dann schon überwältigend)
Die 1275EUR sind 46,3% von 2754EUR, also hat man eine Abgabenlast von 53,7%.
Nimmt man jetzt mal an, dass man 35% Steuer hat.
Dann kommt die Rentenversicherung 9,3% drauf, sind schonmal 44,7%.
Dann kommt nochmal Arbeitslosenversicherung drauf, sind 1,3% sind dann 46%.
Dann kommt nochmal Krankenversicherung drauf, sind nochmal ~7,5%, macht dann 53,5%.
Dann noch Pflegeversicherung...
Dazu kommt dann irgendwann (abhängig von Brutto) nochmal der Soli dazu.
Und so wächst die Kleckerburg.
Die Zahlen sind jetzt nicht 100% exakt, verdeutlichen aber das Funktionsprinzip.
EDIT:
Wobei die Bemessungsgrenzen für die SV-Geschichten ja auch an das Brutto gekoppelt sind. Sprich, wenn man im Grenzsteuersatz ist, dann hat man auch zwangsweise bereits die Bemessungsgrenzen erreicht. D.h. für jeden EUR im Grenzsteuersatz hat man idR dann keine SV-Abgaben mehr. (leider ist die Steuer dann schon überwältigend)
Zuletzt bearbeitet:
Gurkengraeber
Legende
Ok also für doofe: die insgesamte Abgabenlast steigt einfach, da die Sonderzahlung wie Gehalt betrachtet wird. Dadurch wird also nicht die Sonderzahlung höher besteuert sondern man muss einfach insgesamt mehr abdrücken. Nachvollziehbar und ätzend.
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Ja, wie gesagt, jeder EUR, den du mehr bekommst, egal ob nun Gehaltshöhung/Ü-Stunden oder Bonus/Sonderzahlung hat eine zunehmed höhere Steuer.
Der EUR von 4000 auf 4001 EUR hat einen anderen Steuersatz als der von 5000 auf 5001 und immer so weiter. Das nennt sich Steuerprogression. (die Prozente für SV-Abgaben bleiben gleich, wachsen also nicht mit)
Irgendwann ist das dann egal, weil da gibt es dann Grenzen, das ist der Grenzsteuersatz bzw. dann irgendwann der Spitzensteuersatz.
D.h. wenn man richtig viel verdient wird es, zum Glück, irgendwann nicht mehr schlechter. Nur bleiben dir dann von diesen EURs in dem Bereich nur noch 58%, sagen wir vereinfacht, die Hälfte kannste behalten.
Da stehen dann Zahlen bei der Steuer, die könnte man glatt als Bruttolohn interpretieren, so groß sind die.
EDIT:
Was in solchen Fällen sinnvoll ist, dass man einen Lohnsteuerjahresausgleich macht. Wenn das firmenseits nicht geschieht, dann eben über den Umweg der Einkommensteuererklärung. In dem Fall werden dann die einzelnen Monate aus dem Jahr gemittelt und man bekommt einen Durchschnitt, bzw. wird die Steuer auf das Jahr glattgezogen. (die wird eigentlich auf das Jahr gerechnet, die monatlichen Sachen sind ja nur PI*Daumen Vorauszahlungen)
Wenn man stark schwankende Monatsbruttos hat, wie z.B. solche Zahlungen oder Ü-Stunden, kann man sich so dann einen Teil wiederholen.
Der EUR von 4000 auf 4001 EUR hat einen anderen Steuersatz als der von 5000 auf 5001 und immer so weiter. Das nennt sich Steuerprogression. (die Prozente für SV-Abgaben bleiben gleich, wachsen also nicht mit)
Irgendwann ist das dann egal, weil da gibt es dann Grenzen, das ist der Grenzsteuersatz bzw. dann irgendwann der Spitzensteuersatz.
D.h. wenn man richtig viel verdient wird es, zum Glück, irgendwann nicht mehr schlechter. Nur bleiben dir dann von diesen EURs in dem Bereich nur noch 58%, sagen wir vereinfacht, die Hälfte kannste behalten.
Da stehen dann Zahlen bei der Steuer, die könnte man glatt als Bruttolohn interpretieren, so groß sind die.
EDIT:
Was in solchen Fällen sinnvoll ist, dass man einen Lohnsteuerjahresausgleich macht. Wenn das firmenseits nicht geschieht, dann eben über den Umweg der Einkommensteuererklärung. In dem Fall werden dann die einzelnen Monate aus dem Jahr gemittelt und man bekommt einen Durchschnitt, bzw. wird die Steuer auf das Jahr glattgezogen. (die wird eigentlich auf das Jahr gerechnet, die monatlichen Sachen sind ja nur PI*Daumen Vorauszahlungen)
Wenn man stark schwankende Monatsbruttos hat, wie z.B. solche Zahlungen oder Ü-Stunden, kann man sich so dann einen Teil wiederholen.
Zuletzt bearbeitet:
bei mir war es ähnlich
november
Grundentgeld 4232,32
entgeltgruppenzulage 57,42
Jahressonderzahlung 2344,17
Gesamtbrutto 6633,91
normal netto 2717€ - ~75€ (ZV Umlage Arbeitnehmer) = 2627
november netto 3885,94 - 120,07 (ZV Umlage Arbeitnehmer) = 3765,87
von 2344 blieben also ~1150€
november
Grundentgeld 4232,32
entgeltgruppenzulage 57,42
Jahressonderzahlung 2344,17
Gesamtbrutto 6633,91
normal netto 2717€ - ~75€ (ZV Umlage Arbeitnehmer) = 2627
november netto 3885,94 - 120,07 (ZV Umlage Arbeitnehmer) = 3765,87
von 2344 blieben also ~1150€
freestylercs
Urgestein
Haushaltsnetto heißt beide Gehälter mit Kindergeld. Dann bin ich auch bei den 1%.Ich tu bei dem Rechner einfach so als wäre ich single, dann steht da auch 2% dran
Ich glaube man kann für 1 Kind bis zu Volljährigkeit 1 Porsche 911 rechnen.
Ok also für doofe: die insgesamte Abgabenlast steigt einfach, da die Sonderzahlung wie Gehalt betrachtet wird. Dadurch wird also nicht die Sonderzahlung höher besteuert sondern man muss einfach insgesamt mehr abdrücken. Nachvollziehbar und ätzend.
Ich habe meinen Angestellten auch die Inflationsprämie (steuerfrei bis max.3000€) gezahlt und das wurde 1 zu 1 weitergegeben. Das normale Gehalt in dem Monat hat sich dadurch nicht verändert.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Dann ist es auch keine Inflationsprämie, das klang vorher ja anders.
Zuletzt bearbeitet:
plutoniumsulfat
Enthusiast
- Mitglied seit
- 01.12.2015
- Beiträge
- 2.837
Unvollständige Informationen sind gerade en vogue. Mir scheint, es gibt einen Bonus, wer die meisten Beiträge schreiben kann, bis das jemand anderem auffällt
Nächsten Monat bekommen wir unsere letzte Teilzahlung des Inflationsausgleichs. Ich freue mich nochmal richtig auf die 1000 Euro, bevor ich im Sommer nicht mehr da bin Bin mal gespannt, ob meine Sonderzahlung im Mai auch anteilig geändert wird. Im Juni gibt's dann noch die Tantieme für die Zielvereinbarung des letzten Jahres. Die Tantieme ist eh ein Witz. Da komme ich nicht mal auf ein Bruttomonatsgehalt, trotz über 115% Zielerreichung.
Ich habe jetzt meine neue ZV für 2024 bzw. bis zu meinem Austritt bekommen. Ich habe einfach doppelt so viele Ziele (Aufwand) wie letztes Jahr. Man will anscheinend, dass ich nichts erreiche, um möglichst wenig auszahlen zu müssen. Die Auszahlung wäre dann im Juni 2025 fällig. Ich bin gespannt, wie das alles gehandhabt wird und was passiert, wenn ich mit der Beurteilung nicht zufrieden bin.
Bin mal gespannt, ob meine Sonderzahlung im Mai auch anteilig geändert wird. Im Juni gibt's dann noch die Tantieme für die Zielvereinbarung des letzten Jahres. Die Tantieme ist eh ein Witz. Da komme ich nicht mal auf ein Bruttomonatsgehalt, trotz über 115% Zielerreichung.Ich habe jetzt meine neue ZV für 2024 bzw. bis zu meinem Austritt bekommen. Ich habe einfach doppelt so viele Ziele (Aufwand) wie letztes Jahr. Man will anscheinend, dass ich nichts erreiche, um möglichst wenig auszahlen zu müssen. Die Auszahlung wäre dann im Juni 2025 fällig. Ich bin gespannt, wie das alles gehandhabt wird und was passiert, wenn ich mit der Beurteilung nicht zufrieden bin.
Habt ihr keine Klauseln das man nicht gekündigt haben darf bei Zahlung der Prämien?
Allgemeinmediziner auf dem Land im Osten? Wenn man den KV'en glauben schenken darf, nagen die sich alle am Hungertuch? Also ohne Witz, dachte das ist nicht so besonders lukrativ: viele GKV-Versicherte, viele alte chronisch Kranke usw.
freestylercs
Urgestein
Das kommt nur darauf an wie effizient du arbeitest. Von den Hausärzten hier nagt keiner am Hungertuch. Wenn man es nicht ganz schlecht angeht dann haben die meisten ein 5 stelliges Netto.
sidewinderdxii
Legende
Kommt natürlich auch darauf an, wieviele Privatpatienten sich in deine Kartei schleichen.
In meinem Arbeitsvertrag und im Tarifvertrag steht hierzu nichts. Ich muss mich mal durch die ganzen Richtlinien/Betriebsvereinbarungen zum Thema Vergütung durchlesen.
freestylercs
Urgestein
So viel mehr bringen die Privatpatienten auch nicht. Meistens kommen die auch seltener.
Meinst du das bzgl. meiner neuen ZV? Ganz ehrlich, ich werde versuchen alle Ziele zu erreichen und das noch auf einem hohen Niveau. Bin dann auf die langen Gesichter gespannt, wenn ich die Themen übergebe und keiner dran geglaubt hat, dass ich das schaffe
sidewinderdxii
Legende
Bei denen kann man aber Behandlungen durchführen, die die gesetzlichen nicht übernehmen. Mein ehemaliger Hausarzt, hat sich Ende der 90er ausschließlich für Privat Versicherte entschieden.
freestylercs
Urgestein
Ich habe nur ca. 5% Privatpatienten. Hier in der Provinz gibt es davon nicht so viel.