Der "Audiolaberthread" Nummer 1

Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Terr0rSandmann schrieb:
Was bei einem Gerät, was eh nur um die 0,8W Maximalleistung hat, nicht so wirklich viel Sinn macht. Aber gibt ja auch Schlimmeres
Zum Vergrößern anklicken....
Du kannst einen OTC Amp nicht mit einem SS Amp vergleichen.
Der HA-3A hat so viel Power, dass ich meinen LCD 4 am 4.4 balanced betreiben muss, und selbst dann nicht über 11 Uhr hinauskomme - selbiges zum Beispiel beim Focal Utopia, wie man im Head-Fi nachlesen kann.
Macht also in jedem Fall Sinn, Geräte in der Preisklasse sind dann meist doch "durchdacht" konstruiert :)
Terr0rSandmann schrieb:
Wie ich oft sage … laut genug gehen fast alle Hörer am gängigen Dongle, aber das klingt dann einfach nur dünne und auch schrill
Zum Vergrößern anklicken....
Das las sich bei dir aber auch schon anders, ich sag nur Qudelix K5 ;)
 
Und das ist das, was ich nicht ganz verstehe bzw. nachvollziehen kann.

Damit eine bestimmte Lautstärke erreicht werden kann, muss eine bestimmte Leistung abgegeben werden. Je nach Widerstand und Empfindlichkeit des Hörers.
Ein Amp mit 14 Watt braucht die gleiche Leistung um einen HE1000 v2 zu einer bestimmten Lautstärke zu bringen, wie ein 1 Watt Amp.

Wie kann ein 14 Watt Amp hierbei bewirken, dass der HE1000 v2 voller und besser klingt? Er gibt ja nicht mehr Leistung raus bzw. eine andere Leistung. Würde er das machen, wäre es ja wiederum lauter.


Das soll übrigens kein "Genörgel" sein, mich interessiert das wirklich und ich würde das gerne verstehen... :bigok:


Crin hatte dazu mal ein nettes Video abgegeben:

 
Louisiana schrieb:
Du kannst einen OTC Amp nicht mit einem SS Amp vergleichen.
Der HA-3A hat so viel Power, dass ich meinen LCD 4 am 4.4 balanced betreiben muss, und selbst dann nicht über 11 Uhr hinauskomme - selbiges zum Beispiel beim Focal Utopia, wie man im Head-Fi nachlesen kann.
Macht also in jedem Fall Sinn, Geräte in der Preisklasse sind dann meist doch "durchdacht" konstruiert :)

Das las sich bei dir aber auch schon anders, ich sag nur Qudelix K5 ;)
Zum Vergrößern anklicken....

Das war aber nicht ich der den 5k da über alles gelobt hat.
 
domiji schrieb:
Wie kann ein 14 Watt Amp hierbei bewirken, dass der HE1000 v2 voller und besser klingt? Er gibt ja nicht mehr Leistung raus bzw. eine andere Leistung. Würde er das machen, wäre es ja wiederum lauter.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich kann es leider nicht "wissenschaftlich" belegen, kann aber ein Beispiel geben.

Als ich den HEDD hatte, ist der am Pro iCAN geradezu aufgeblüht, das war ein super Erlebnis, und wenn der verfluchte HEDD nicht so unbequem wäre, hätte ich den nie verkauft.
Am Pro iDSD dagegen, hat der einfach nicht so geklungen, selbst auf höchster Gain Stufe.

Aber hier bewegen wir uns wieder in eine Richtung, die eben nur als "Unfug" abgetan wird, deshalb schreibe ich ja in der Richtung kaum noch was, da ich mich sonst nur wieder ärgere :d

Vielleicht ein ganz blödes Beispiel aus der Autowelt :fresse:
Der Karren von meiner Frau fährt 150 km/h, ebenso wie meiner.
In meinem ist das aber ein dahingleiten, und man "fühlt" der Karren will mehr, bei meiner Frau ihrem ist das so ein... keine Ahnung :d
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Noch ein kleiner Nachtrag zum "Verstärkerklang"

Bei Tube Amps gibt es ja diverse Möglichkeiten für den Aufbau, die Feliks Audio Gerät sind OTL, und wenn man der breiten Masse glauben darf, absolut nicht für planare KHs geeignet.
Ich kann das selbst leider nicht beurteilen, da ich nur das Einstiegsmodell hatte, den Echo MK2, und da konnte ich ja keinen Unterschied zu SS Geräten feststellen.

Die Cayin Amps zb. sind sog. OTC Amps, die vertragen sich mit planaren ebenso gut wie mit dynamischen.

Mein HE1000se spielt in Verbindung mit dem HA-3A traumhaft, macht er natürlich mit allen anderen Geräten auch, aber so wie da, nein.
Eine so realistische und lebhafte Wiedergabe meiner Lieblings Alben habe ich nie gehört.

Schließe ich nun den LCD 4 an, spielt der auch gut, Bass gefühlt mit mehr Druck als zb. am R28, aber dennoch bekomme ich icht dieses "Erlebniss" wie mit dem HE1000se.

Die Techniker hier können das vielleicht erklären, ich kann es nicht, eben nur hören.
In der Theorie sollte der LCD 4 ebenso gut spielen wie mein HEKSE, macht er aber nicht.
Und da reden wir nicht von zu wenig Leistung, der klingt gut und satt, aber erreicht eben einfach nicht diese realistische Wiedergabe.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zum Thema Saftschubsen habe ich auch was zu sagen.
Ich bin 2x240Watt Monos (Emotiva XPA-100) auf 2x80Watt (Denon Vollvertärker) in meinem Wohnzimmer gewechselt.
Der Denon macht mit seinen 2x80Watt wesentlich mehr Druck wie die Monos. Vor allem beim Leise hören pumpt er viel mehr in den Raum.
Und beim Krachen lassen, hat er auch mehr Kontrolle wie die Monos.
 
Also der Noire der ja nur 92 dB/mW hat geht für mich ausreichend laut am HA-3A.
Ich komme am XLR Ausgang mit dem Noire nicht über 3/4 Vollausschlag, ohne dass es unangenehm für mich wird für.
12 Uhr ist ok laut, dauerhaft würde ich eher auf 11 Uhr hören. Der Impedanzschalter ist auf L, also niedrigste Leistung.
 
  • Danke
Reaktionen: rab
monkeeinc schrieb:
Zum Thema Saftschubsen habe ich auch was zu sagen.
Ich bin 2x240Watt Monos (Emotiva XPA-100) auf 2x80Watt (Denon Vollvertärker) in meinem Wohnzimmer gewechselt.
Der Denon macht mit seinen 2x80Watt wesentlich mehr Druck wie die Monos. Vor allem beim Leise hören pumpt er viel mehr in den Raum.
Und beim Krachen lassen, hat er auch mehr Kontrolle wie die Monos.
Zum Vergrößern anklicken....

Glaube da du hier 2 gescheite Geräte nennst, werden das keine RMS Werte sein, aber das ist auch nicht ganz unwichtig bei dem Thema.

Ich habe bei den Lautsprecherverstärkern aber auch umgekehrte Erfahrung gemacht. Hatte mal ein paar Nubert NuLine Wandlautsprecher, welche an einem Einsteiger-AVR hingen. Die wollte dann wer kaufen und der brachte seinen 15kg AVR mit. Als er sie mit meinen Setup hörte, gefiel ihm das nicht und fragte ob er den AVR mal wechseln darf. Ich dachte mir da nicht viel und sagte nur „klar, mach mal“. Die Lautsprecher klangen wie ausgewechselt. Richtig voll, kraftvoll und dynamisch.

Aber ist generell ein schwieriges Thema und das kommt hier gefühlt eh alle paar Wochen wieder hoch 😅
Ich sage mir dann immer, soll halt jeder glauben was er will. Jeder hat ein anderes Gehör, ein anderes Gehirn und andere Erfahrungen.
 
IST mehr power besser? Was ist überhaupt mehr Power? Ganz schwieriges Thema und das seit je her. Ich glaube (Betonung liegt hier auf Glaube) das es da, sofern genug Headroom da ist, es kaum bis keine unterschiede gibt.
Es gibt solche die sagen mehr ist besser, andere sagen alles klingt gleich, auch am iphone dongle...
Wie Terror ja schon sagte, jeder hört anders, und jeder empfindet hören auch anders.
 
domiji schrieb:
Und das ist das, was ich nicht ganz verstehe bzw. nachvollziehen kann.

Damit eine bestimmte Lautstärke erreicht werden kann, muss eine bestimmte Leistung abgegeben werden. Je nach Widerstand und Empfindlichkeit des Hörers.
Ein Amp mit 14 Watt braucht die gleiche Leistung um einen HE1000 v2 zu einer bestimmten Lautstärke zu bringen, wie ein 1 Watt Amp.

Wie kann ein 14 Watt Amp hierbei bewirken, dass der HE1000 v2 voller und besser klingt? Er gibt ja nicht mehr Leistung raus bzw. eine andere Leistung. Würde er das machen, wäre es ja wiederum lauter.


Das soll übrigens kein "Genörgel" sein, mich interessiert das wirklich und ich würde das gerne verstehen... :bigok:


Crin hatte dazu mal ein nettes Video abgegeben:

Zum Vergrößern anklicken....
Die Frage habe ich mir auch immer gestellt, hier meine laienhafte Interpretation, der Informationen, die man sich so zusammen liest:
Achtung gefährliches Halbwissen!

Wie Du sagst Leistung erzeugt man über Spannung und Strom, entweder viel Spannung wenig Strom oder wenig Spannung und viel Strom, die Leistung bleibt gleich.
Kleine Dongle können leicht hohe Spannung erzeugen, aber nicht viel Strom, d.h. sie können schon Laut. Für einen "kraftvollen" Antrieb benötigt es aber, gerade bei planaren; Strom.
Ein Desktopverstärker kann da viel mehr Strom liefern und ist deshalb "kraftvoller".
Mein iHA6 hat extra einen High Current Mode für planare Kopfhörer (ob ich da jetzt einen Unterschied höre oder nicht, bleibt jetzt hier mal außen vor ;)).
Meine Schlussfolgerung wäre, dass man für die vorhandenene Lautsprecherprinzipien eher viel Strom benötigt, um elektrische Energie in Schallenergie zu wandeln.
Vielleicht kann ja ryzion noch was dazu sagen, ob das halbwegs Sinn macht.
 
@domiji: 1 Watt für 120 dB haben mich neugierig gemacht. Mein xDuoo soll nämlich genau 1 Watt unbalanced liefern können.

Heute Abend mal sehen… Könnte aber passieren, dass mich das olle Hifiman Kabel von dem Versuch abbringt :fresse:
 
rab schrieb:
@domiji: 1 Watt für 120 dB haben mich neugierig gemacht. Mein xDuoo soll nämlich genau 1 Watt unbalanced liefern können.

Heute Abend mal sehen… Könnte aber passieren, dass mich das olle Hifiman Kabel von dem Versuch abbringt :fresse:
Zum Vergrößern anklicken....
Du wirst bei deinem Hifiman ca 51mW brauchen für 120 db. Wenn du dem 1W gibst hattest du mal KH :d
 
Ich rede vom HE1000V2. Hab meine Signatur noch nicht aktualisiert.
 
Daiyama schrieb:
Die Frage habe ich mir auch immer gestellt, hier meine laienhafte Interpretation, der Informationen, die man sich so zusammen liest:
Achtung gefährliches Halbwissen!

Wie Du sagst Leistung erzeugt man über Spannung und Strom, entweder viel Spannung wenig Strom oder wenig Spannung und viel Strom, die Leistung bleibt gleich.
Kleine Dongle können leicht hohe Spannung erzeugen, aber nicht viel Strom, d.h. sie können schon Laut. Für einen "kraftvollen" Antrieb benötigt es aber, gerade bei planaren; Strom.
Ein Desktopverstärker kann da viel mehr Strom liefern und ist deshalb "kraftvoller".
Mein iHA6 hat extra einen High Current Mode für planare Kopfhörer (ob ich da jetzt einen Unterschied höre oder nicht, bleibt jetzt hier mal außen vor ;)).
Meine Schlussfolgerung wäre, dass man für die vorhandenene Lautsprecherprinzipien eher viel Strom benötigt, um elektrische Energie in Schallenergie zu wandeln.
Vielleicht kann ja ryzion noch was dazu sagen, ob das halbwegs Sinn macht.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich glaube, man kann nicht vereinheitlichen, wie sich zu wenig Strom oder Spannung einzeln auf den Klang auswirken, das ist von der Implementierung des KH abhängig. Grundsätzlich ist es schwierig bei Verstärkern im Dongleformat große Spannungen herzubekommen, dazu gibts noch Vorschriften wie die LVD, also es ist nicht nur ein technisches, sondern teilweise auch ein rechtliches Problem.
 
Ich hätte ja schon starkes interesse mal einen r2r dac zu hören... Aber ausser zu dem GD-Audio R28 und dem Denafrips Ares 2 hab ich in dem Preisbereich noch nicht viel gelesen, zudem man beim R28 ja wohl einen I2S Streamer braucht....
Hat da jemand noch infos/alternativen?
 
killer196 schrieb:
Ich hätte ja schon starkes interesse mal einen r2r dac zu hören... Aber ausser zu dem GD-Audio R28 und dem Denafrips Ares 2 hab ich in dem Preisbereich noch nicht viel gelesen, zudem man beim R28 ja wohl einen I2S Streamer braucht....
Zum Vergrößern anklicken....

Brauchen ist so eine Sache!
Wahrscheinlich liegt es in erster Linie daran, dass ich vom iDSD verwöhnt bin, da dieser eben einen XMOS XU216 von Haus aus verbaut hat, und das eingehende Signal so direkt "säubert" und "wiederaufbereitet" bevor es in den KHV geht.
Der Unterschied beim R28 ohne DDC, bzw. I2s ist kein Tag und Nacht, oder heiß und kalt, aber er ist - für mich! - ganz klar hörbar.

Weiterhin hast du nur über I2s die volle Bandbreite zur Verfügung, natives DSD bis 512.
Da kommt es natürlich drauf an, ob du das brauchst oder nicht - oder besser gesagt: haben möchtest, denn brauchen tut man es sicherlich nicht, sind halt Spielereien.

Den Ares 2 hatte ich, sogar in Verbindung mit einem DDC von Denafrips, welchen ich dann auch über I2s angeschlossen habe, das war aber kein - KEIN! - Vergleich zu dem, was dir der R28 bietet.

Sowohl dein Hifiman, als auch dein LCD 2 C würden an dem R28 aufblühen, das versichere ich Dir :)
Mein LCD4 sagt mir am R28 mehr zu, als am ifi Stack, oder als am neuen Cayin, weswegen ich auch nun wieder alles umgebaut habe :d

Meine persönliche Meinung:
Für den Preis eines R28 bekommst du nichts Besseres, sowohl vom Klang, als auch von der Verarbeitung.
Das Gerät ist wie ein Panzer, den hat es nicht mal gejuckt, als ich den HA-3A mit seinen 15KG drauf gestellt habe.

Sollte für dich ein Kauf infrage kommen, würde ich aber Magna Hifi gegenüber Audiophonics bevorzugen, denn da bekommst du auch gleich alles mit, was du für Firmwareupdates und so brauchst.

Mit einem Kauf würde ich mir, aber wenn nicht allzu viel Zeit lassen, denn auch die Geräte werden stets teurer:


Wenn ich nicht irre, lag der vor einer Woche noch bei 1289€
 
Puh, dann hoffe ich mal das er bis zum Weihnachtsgeld noch in etwa so bleibt. Sonst müsste ich vorher den fiio und den little dot verkaufen, was eher blöd ist sollte mir der r28 aus irgendeinem grund doch nicht gefallen....
 
Louisiana schrieb:
würde ich aber Magna Hifi gegenüber Audiophonics bevorzugen
Zum Vergrößern anklicken....
Ist bei Magna Hifi überhaupt testen und Retoure möglich? Klingt ja in den Geschäftsbedingungen eher nach: wenn ausgepackt, dann keine Rücknahme.

Sobald Sie sich entscheiden, ein Produkt zurückzugeben, dürfen Sie es nicht verwenden und müssen sich gut darum kümmern, solange es in Ihrem Besitz bleibt. Das Produkt muss unbeschädigt und in demselben Zustand, in dem es an Sie verkauft wurde, an uns zurückgegeben werden.
Zum Vergrößern anklicken....
 
Zuletzt bearbeitet:
@Domdom Das steht doch so überall drin, selbst bei Amazon.

"Anmerkung: Bitte beachten Sie, dass Sie jeden Artikel in dem Zustand zurückgeben müssen, in dem Sie ihn erhalten haben. Das heißt, neue Artikel müssen auch bei Rückgabe neu und unbenutzt sowie vollständig sein."

@Louisiana so wie ich das sehe kann der R28 seit dem 2022er "facelift" auch 384hz und DSD direkt am USB Port.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi Leute,
ich bräuchte mal euer Schwarmwissen.

Ausgangssituation ist die:

In meinem "Büro" nutze ich die Eris 4.5 diese sind mittels TRS auf Klinke am Rechner angebunden und damit ich die auch an der PS5 nutzen kann sind die Eris zusätzlich mittels Cinch auf Klinke am Monitor angeschlossen, zusätzlich nutze ich einen Sharkoon DAC für den Vmoda M100 + Boommic (hauptsächlich für Teams Meetings). Die werden aber vermutlich durch die Bose NC 700 ersetzt, da diese für Teams ausreichen sollten.

Bis vor kurzem hatte ich eine Soundblaster G6 (größter Fehlkauf meines Lebens), diese ging aber aufgrund von Softwareproblemen und vor allem einer Brummschleife bei der gleichzeitigen Nutzung der hinteren Anschlüssen ( Line In und Line Out, vermutlich bescheidene Schirmung) nach 9 Monaten zurück. Hatte zuvor immer die Eris 4.5 im Verdacht 😅

Lange Rede kurzer Sinn:
Ich brauche eine zentrale Lösung bei der ich alles gleichzeitig nutzen und bedienen kann für max. 250€ und das einzige was ich finde ist der Fiio K5 Pro ESS aber den finde ich so la la, habt ihr da zufällig andere Ideen oder bleibt nur der Fiio?


PS:
Habe noch nen Schiit Modi 3 hier eigentlich sollte auch ein ordentlicher KHV mit AUX IN reichen. Dummerweise habe ich damals meinen JDS Labs Atom ans Sandmännchen verkauft ^^
 
Der Fiio ist gut. Was hindert dich?

Für mich geht jetzt nicht ohne große Anstrengung hervor was genau du alles brauchst :fresse:
 
rab schrieb:
Der Fiio ist gut. Was hindert dich?

Für mich geht jetzt nicht ohne große Anstrengung hervor was genau du alles brauchst :fresse:
Zum Vergrößern anklicken....

Bin überarbeitet und kann nicht mehr grade Denken und Schreiben :fresse2:

Eigentlich gar nicht so schwer.
Einen DAC/KHV mit:
USB IN -> Rechner
1x RCA IN oder AUX IN -> Monitor
1x RCA Out -> Eris 4.5
3,5/6,3 Klinke -> Kopfhörer
 
Da fällt mir jetzt auch nur der K5 ein. Evtl. noch die Pro-Ject Head Box S oder DS, aber ob die besser sind als der Fiio?!

DAC + analoger Eingang schränkt die Auswahl halt massiv ein.
 
Anmelden, um zu antworten.

Ähnliche Themen

T
[Sammelthread] Der große OLED Stammtisch: WOLED & QD-OLED – Praxis, Settings & Kaufberatung (Keine Theorie-Schlachten)
5 6 7
Antworten
185
Aufrufe
12K
Nutellaloeffler
N
hugoLOST
OneOdio Studio Max 1 - Wireless DJ Kopfhörer im Test
Antworten
0
Aufrufe
782
hugoLOST
hugoLOST
M
[Kaufberatung] Neuer Gaming-PC - AM5 + mATX(?), Fokus: kühl, leise & schnell
2 3 4
Antworten
97
Aufrufe
6K
philips
philips
F
Win11-Konsolenbasis (i5-14600k vs ???) - 800€ ohne GPU
Antworten
0
Aufrufe
339
flxmmr
F
D
[Kaufberatung] neuer PC für Musikproduktion und Alltagskram bis 2.000 €
Antworten
12
Aufrufe
2K
pwnbert
pwnbert
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh