Hand aufs Herz: mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wirst du es aber angeben, wenn du die Steuer für 20/21 machst. Nicht weil du Kosten tatsächlich hattest, sondern weil es nicht verboten ist
Ich würde es ja genauso machen
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
- Erstellt am
Ich würde es ja genauso machen
Daunti
Urgestein
Nicht direkt, aber indirekt.
Jemand der weniger verdient hat viel weniger Einkommen das er versteuern muss und dann bringt
eine höhere absetzbare Summe auch nichts mehr.
Ja ist halt der gewählte Luxus für dich und für andere ein Problem. Du sprichst von P/L, andere können sich das in der Stadt gar nicht mehr leisten.
Einzelne Bahnfahrten nachweisen, ob ich mir den Aufwand mache, glaube eher nicht, dass sich das lohnt.
Pendlerpauschale abschaffen und durch etwas wirksameres ersetzen.
Zuletzt bearbeitet:
Dave223
Legende
Das mit dem Lesen empfehle ich auch dir.... Der Absatz zur Oendlerpauschale war nicht auf deinen Standpunkt bezogen sondern allgemein zum Thema Pendlerpauschale wie sie gerne Mal in der Politik dargestellt wurde.
Okay, dann hast du die noch nicht gemacht. Wetten du gibst es an? Was auch völlig legitim ist und ich auch tun würde nur sollte man dann weniger mit zweierlei Maß messen.
Und zu deinem Thema bzgl. Außerhalb ein Haus bauen und co. Würde ich so nicht unterschreiben. Ist einfach auch eine Frage wie ich zb familiär eingebunden bin. Ich behaupte Mal fast niemand wohnt weiter weg von der Arbeit weil er ja die Kosten über die Pendlerpauschale zurück bekommt. Schau dich doch einfach Mal um was eine Bude in der Stadt bzw da wo große Unternehmen sind, kosten. Spoiler: die Preise sind dezent höher und deshalb nehmen viele einen Arbeitsweg (der nebenbei auch Zeit kostet) auf sich
V
VorauseilenderGehorsam
Guest
Perlen vor die Säue
Daunti
Urgestein
Sorry, wenn der erste Satz nachdem du mich zitiert hast andere Personen als mich anspricht kann das zu Verwirrungen führen.
Das ist kein Maß das ich an den einzelnen Menschen anlege, wir leben im Kapitalismus, es geht quasi darum Geld zu machen und dabei im Rahmen des Gesetzes zu bleiben.
Wenn ich dafür bin die Pendlerpauschale abzuschaffen betrifft das ja ggf. auch.
Ich gebe dir Recht, aber das ist nicht Punkt über den ich rede, es ist halt eine Subvention die Menschen mit mehr versteuerbaren Einkommen mehr bringt
als jemanden der z.B. Mindestlohn verdient. Das finde ich nicht gut und das ist auch keine allgemeingültige Ansicht, aber ich will nicht falsch verstanden werden.
Ich hab hier ein paar Großkonzerne fußläufig erreichbar, ich weiß das.Spoiler: die Preise sind dezent höher und deshalb nehmen viele einen Arbeitsweg (der nebenbei auch Zeit kostet) auf sich
Kannst du mir erzaehlen wie man durch die Pendlerpauschale Geld verdienen soll? Ich werf 300€ Spritt ein und bekomme im Gegenzug ne minimale Erleichterung der Steuerlast auf mein Jahresbrutto? Klingt fast so gut wie Cum-Ex. Nur in schlecht.
Daunti
Urgestein
Du hast mit Pendlerpauschale mehr Geld als ohne, mehr hab ich nicht gesagt.
Mir gefällt es wie es in Japan oft praktiziert wird: Der Arbeitgeber finanziert den Arbeitsweg.
Mir gefällt es wie es in Japan oft praktiziert wird: Der Arbeitgeber finanziert den Arbeitsweg.
Du redest hier die ganze Zeit von Profitieren und ‚Geld bekommen/verdienen‘. Und das ist halt einfach falsch. Ich bekomme lediglich einen kleinen Teil meines bereits verkonsumierten Geldes ( KFZ, Spritt, Wartung etc…) erstattet. Und das ist laecherlich gering und steht in keinem Verhaeltnis zum Einsatz den ich dafuer bringe. Habe jetzt nicht nachgerechnet aber mein Bauchgefuehl sagt dass allein die Steuern auf Kraftstoffe meinen Erstattungsbeitrag locker ueberschreiten.
Aber auch nur mit ÖPNV Tickets, oder? In Tokyo ist es ja z.B. so, dass es kein "Pauschal" Ticket für das ganze Netz gibt sondern man quasi nur bestimmte Strecken bucht (also die Linie von Wohnort zum AG). Und diese zahlt dann halt der AG. Glaube nicht, dass die Auto Fahrwege bezahlen, zumal Autofahren dort noch viel schlimmer ist da noch weniger Platz.
Daunti
Urgestein
Und von mehr rede ich auch gar nicht. Über Begriffsdefinitionen müssen wir nicht weiter diskutieren.
Nein, ich weiß es auch aus Berichten, dass pendeln mit dem Fernverkehr auch oft gezahlt wird.
Für Autos weiß ich es jetzt nicht.
Ihr wisst schon, dass ihr jetzt mehrere Seiten euch gegenseitig Unverständnis, mangelnde Lesekompetenz etc an den Kopf geworfen habt und dabei ein wenig aneinander vorbei geredet habt, ohne konkreten Mehrwert für viele Mitlesende.
Bitte trinkt mal ein Getränk eurer Wahl, atmet durch und dann lasst ihr die Tastatur erst wieder unter eurem „ich habe Recht“ Getippe leiden.
Danke!
Bitte trinkt mal ein Getränk eurer Wahl, atmet durch und dann lasst ihr die Tastatur erst wieder unter eurem „ich habe Recht“ Getippe leiden.
Danke!
Ist das nicht die alleinige Aussage, über die es hier im Grunde seit einigen Seiten geht? Könntest Du das ggf. mal kurz erklären?
Meine Annahme war bisher, das, angenommen der Arbeitsweg ist gleich, ein Arbeitnehmer mit 30K€ Einkommen genau so viel Pendlerpauschale angerechnet bekommen, wie jemand mit z.B. 80K€ pro Jahr. Angenommen die Pauschale liegt bei 2K€, versteuert der eine 28K€ und der andere 78K€.
Wir können das Thema aber auch gerne beenden
Daunti
Urgestein
Ja das ist soweit richtig, aber auf die 78k€ gilt ein anderer, höherer Steuersatz als auf die 28k€. Ergo müssen zwar beide 2k€ weniger versteuern, aber diese 2000€ bedeuten im absoluten bei
beiden eine andere Summe.
Ich mag die Welt zwar nicht, aber das erklärt es mMn. ganz gut:
Pendlerpauschale: Warum das Steuerrecht ungerecht ist - WELT
Die Zahl der Pendler ist so hoch wie nie. Dabei macht das ständige Hin und Her unglücklich und krank. Völlig verrückt, dass der Staat dieses Massenphänomen fördert – denn es kommt vor allem einer Gruppe zugute.
undervolter19
Enthusiast
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Man könnte vielleicht mal drüber nachdenken, ob der AG nicht die Pendlerpauschale übernehmen müsste, wenn er kein HO duldet, obwohl es ohne betriebliche Einbußen möglich wäre.
Aber gut, Schlupflöcher wirds immer geben und die Pauschale ist deutlich zu gering als dass es irgend einen AG in dieser Thematik kümmern würde.
Aber gut, Schlupflöcher wirds immer geben und die Pauschale ist deutlich zu gering als dass es irgend einen AG in dieser Thematik kümmern würde.
war ma so frei, zu optimieren 😅
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Dann solltest du nochmal das Steuerrecht genauer studieren. Wobei man das nach ein paar Berufsjahren und vor allen Dingen auch Steuererklärungen irgendwann mal durchschaut haben sollte.Ist das nicht die alleinige Aussage, über die es hier im Grunde seit einigen Seiten geht? Könntest Du das ggf. mal kurz erklären?
Meine Annahme war bisher, das, angenommen der Arbeitsweg ist gleich, ein Arbeitnehmer mit 30K€ Einkommen genau so viel Pendlerpauschale angerechnet bekommen, wie jemand mit z.B. 80K€ pro Jahr. Angenommen die Pauschale liegt bei 2K€, versteuert der eine 28K€ und der andere 78K€.
Wir können das Thema aber auch gerne beenden
Einfache Rechnung:
der mit 30k zahlt 10% Steuer
der mit 80k zahlt 40% Steuer
Macht beim 30k -> 3k Steuer
Macht beim 80k -> 32k Steuer
Jetzt mindert man sein Brutto durch was auch immer. In dem Beispiel die Pendlerpauschale, kann aber auch allgemein die Werbungskosten sein oder sonst was. Nehmen wir einen Betrag von 2k EUR an.
Macht beim 30k 28k Grundlage -> 2,8k Steuer. Die 2k Kosten mindern also seine Steuerlast, muss am Ende also 0,2k weniger zahlen. Sein 10% Steuersatz gilt also auch für den Betrag, den er absetzen kann.
Macht beim 80k 78k Grundlage -> 31,2k Steuer. Die 2k Kosten mindern also seine Steuerlast, er muss am Ende aber 0,8k weniger zahlen. Sein 40% Steuersatz gilt also auch für den Betrag, den er absetzen kann.
Der mit 30k zahlt 10% Steuer und bekommt von 2k Kosten 0,2k wieder.
Der mit 80k zahlt 40% Steuer und bekommt von 2k Kosten 0,8k wieder.
Beide haben also bei gleichen Kosten unterschiedliche Rückzahlungen. Oder mit anderen Worten, der, der mehr bekommt, bekommt auch mehr wieder.
Man bekommt also grob seinen Steuersatz auch wieder auf die Aufwendungen angesetzt.
Dabei ist noch nicht der progressive Steuersatz drin. Denn je weniger man verdient, desto geringer ist auch der Steuersatz und der ist eben auch noch progressiv.
Also als Beispiel:
Fällt man von 30k auf 28k, fällt der Steuersatz von 10% auf 9,5%.
Fällt man von 80k auf 78k, fällt der Steuersatz von 40% auf 38%.
Sprich also, der Besserverdienende bekommt also auch noch mehr mehr zurück als der andere.
Und das gilt für alle Aspekte, die man absetzen kann. Denn das Absetzen ist ja nur ein Drücken des Bruttos.
Anderes Beispiel:
Nehmen wir mal an, man kann einen Laptop absetzen.
Der kostet 1k EUR.
Der 30k, mit seinen 10% Steuer, zahlt am Ende nur 0,9k EUR.
Der 80k, mit seinen 40% Steuer, zahlt am Ende nur 0,6k EUR.
Der 80k Typ hat also 300EUR mehr zum Verballern.
Daher ist es für Besserverdiener lukrativer Sachen von der Steuer abzusetzen bzw. allgemein einen Steuererklärung zu machen. (in der Annahme, dass man was bekommt)
Wo sich das beim fast Mindestlöhner quasi nicht lohnt, ist der Besserverdiener quasi der Idiot, wenn er es nicht macht.
(wenn gleich eine Erklärung idR immer sinnvoll ist, weil Geld ist Geld und besser haben als brauchen)
PS: Zahlen und % nur beispielhaft um den Effekt zu verdeutlichen.
Kann man aber gerne im Steuerrechner nachrechnen lassen, dann wird es konkret.
Zuletzt bearbeitet:
Wtf. Man kriegt bei diesem Drecksverein schon die Tickets bezahlt und darf dann steuerlich nochmal absahnen ? Hakts noch ?
Kostenfrei Bahnfahren: Keine steuerlichen Nachteile
Soldatinnen und Soldaten in Uniform können ab dem 1. Januar 2020 kostenfrei Bahnfahren. Über die steuerliche Regelung haben sich nun Bund und Länder geeinigt.www.bundeswehr.de
Das ist ja noch ein Grund warum ich die Pendlerpauschale für falsch halte, weil auch sowas geht.
das würde in deutschland bedeuten dass die situation in den großstädten noch schlimmer wird weil die AG keine landeier nehmen werden die sie herkutschieren müssen -.-
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Das gilt auch für dich in ähnlicher Form.
Als Fahrgemeinschaft zur Arbeit fahren
Bei einer Fahrgemeinschaft kann jeder im Auto seine Fahrtkosten über die Pendlerpauschale von der Steuer absetzen. Egal ob er selbst am Steuer sitzt oder nur mitfährt.
www.vlh.de
Das Steuerrecht ist ja nun eh schon fürn Arsch. Klar könnte man das alles noch viel weiter aufdröseln und versuchen 1000 § zu machen, damit das alles irgendwie gerecht wird.
Am Ende brauchen wir dann alle 4 Wochen für die Steuererklärung und beim Finanzamt arbeiten dann nur noch Dr. Steuerrecht und Dr. Mathe.
Eigentlich will man das ja auch vereinfachen.
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Zu recht.
Der AG wird sich dann schon was einfallen lassen müssen. Denn die Einwohner sind, ggf. entgegen dem eigenen Empfinden, nicht unendlich in ihrer Anzahl in einer Großstadt.
Sprich also, wenn keiner da ist und man einen Kandidaten hat, dann wird man einen Weg finden.
Generell würde das aber eher dazu führen, dass der Bäcker aus dem Westteil nicht mehr nach Osten muss, weil er nämlich mit dem Bäcker, der aus dem Osten immer in den Westen fuhr die Plätze tauscht.
(es wäre mal höchst interessant zu wissen, wie viele Leute eines Berufes quasi in der (z.B. UBahn) aneinander vorbeifahren, nur um dann wechselseitig den selben Job zu machen)
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Nein, denn das ist quasi ein Dienstwagen.
Würdest du den Sprit selber zahlen, dann ja. Sprich also, du sparst dir den Fzg. -Unterhalt.
Das ist zum Beispiel die Ausnahme der Regel. Wo wir dann wieder bei den 1000§ wären.
Es gab ja auch das Beispiel mit dem Laufen. Auch das kannst du machen. (ich laufe z.B., fällt aber bei der Strecke nicht ins Gewicht)
Grob kann man sagen, sofern sich dein AG nicht um deinen Arbeitsweg kümmert, kannst du das absetzen, egal welches Verkehrsmittel du nimmst, ja selbst Trampen wäre absetzbar.
Zuletzt bearbeitet:
Daunti
Urgestein
Wie @underclocker2k4 schon sagt wird man da Lösungen finden, entweder man zahlt ganz stumpf oder man lässt sowas wie Betriebswohnungen wieder aufleben.
Ohne Beschimpfungen geht es nicht oder?
Außerdem die Bahn gehört zu 100 Prozent dem Staat, das ist linke Tasche, rechte Tasche.
Du bist da was ganz heißem auf der Spur.
Du beschwerst dich darüber, dass ein Geringverdiener weniger Entlastung bekommt als ein Gutverdiener, aber verteidigst es mit rechte Tasche, linke Tasche ??? Mit welcher Berechtigung sollte man es absetzen dürfen, wenn man die Fahrt eh bezahlt bekommt ?
Und ja, es ist ein Drecksverein wegen solchen und andere Dinge dort. Es ist nichts gegen dich, aber dieser Laden. 🤢🤢🤢🤮🤮🤮🤮
Und warum darf der Soldat es dann, wenn er es bezahlt bekommt.. diese tollen Ausnahmen bei Beamten immer. 🤣
Daunti
Urgestein
Das war auf das kostenlose Bahnfahren bezogen, nicht auf die Pendlerpauschale.
Ganz einfach, weil andere deren Weg kostenlos ist es auch dürfen.
Aber ich sag ja, die Pendlerpauschale ist dysfunktional und ich würde sie abschaffen.
Diese Sache liegt aber beim Finanzministerium, das hat die Bundeswehr nicht zu entscheiden.
Schön, dass das nicht persönlich war, aber ich finde diese abfällige pauschale Aussage trotzdem nicht gut.
Ähm ich hab nochmal gegoogelt und man darf bei einem Dienstwagen die Entfernungspauschale absetzen.
Zuletzt bearbeitet:
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Naja, man darf aber auch nicht vergessen, dass ein Soldat, denn das sind die grünen Männchen ja idR mehr oder weniger Freiwild sind, was die Stationierung angeht.
Wenn du in München arbeitest und deiner Firma morgen einfällt, dass du jetzt in Hamburg arbeitest, dann ist aber Alarm.
Wenn aber ein Soldat von München nach Hamburg versetzt wird, dann muss der, mehr oder weniger, springen. Da ist nicht viel Alarm.
Gleiches gilt für Lehrgänge, wo die Firma Geld zahlt, dass du da hinkommst.
Das grüne Männchen würde dann die Fahrkarte bezahlt bekommen. Und das ist dann das Taschenspiel.
So aber "zwingt" man den Soldaten, dass er Zug fährt, was dann den CO²Fußabdruck der Bw wegen des Panzersprits reduziert.
Außerdem hat das ja auch noch einen psychologischen Effekt in der Wahrnehmung bei der Bevölkerung.
Ich fahr im Jahr etliche tsd. km Bahn und es rennt ziemlich viel Uniformiertes rum, nein, nicht die Zugbegleiter.
@Daunti
Das BMVg hatte da schon seine Finger im Spiel.
Wenn du in München arbeitest und deiner Firma morgen einfällt, dass du jetzt in Hamburg arbeitest, dann ist aber Alarm.
Wenn aber ein Soldat von München nach Hamburg versetzt wird, dann muss der, mehr oder weniger, springen. Da ist nicht viel Alarm.
Gleiches gilt für Lehrgänge, wo die Firma Geld zahlt, dass du da hinkommst.
Das grüne Männchen würde dann die Fahrkarte bezahlt bekommen. Und das ist dann das Taschenspiel.
So aber "zwingt" man den Soldaten, dass er Zug fährt, was dann den CO²Fußabdruck der Bw wegen des Panzersprits reduziert.
Außerdem hat das ja auch noch einen psychologischen Effekt in der Wahrnehmung bei der Bevölkerung.
Ich fahr im Jahr etliche tsd. km Bahn und es rennt ziemlich viel Uniformiertes rum, nein, nicht die Zugbegleiter.
@Daunti
Das BMVg hatte da schon seine Finger im Spiel.
Zuletzt bearbeitet:
Genau darum ging es doch vorhin, dass du trotz kostenloser Bahnfahrten noch die Pendlerpauschale anwenden darf.
Genau das soll ja eben nicht gehen. Geh ich zu Fuß, darf ich es eben nicht absetzen. Ich hab deine Meinung dazu verstanden und teile sie in der Hinsicht ja auch.
Geht einfach ums Prinzip, dass für gewisse Berufsgruppen extra Regelungen getroffen werden, wodurch sie in etlichen Dingen besser darstehen und es oftmals bei Beamten nunmal so ist.
Dann tuts mir Leid für dich. Meine Meinung zu dem Verein ändert sich leider trotzdem nicht.
plutoniumsulfat
Enthusiast
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- 01.12.2015
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- 2.837
Zu recht.
Der AG wird sich dann schon was einfallen lassen müssen. Denn die Einwohner sind, ggf. entgegen dem eigenen Empfinden, nicht unendlich in ihrer Anzahl in einer Großstadt.
Sprich also, wenn keiner da ist und man einen Kandidaten hat, dann wird man einen Weg finden.
Generell würde das aber eher dazu führen, dass der Bäcker aus dem Westteil nicht mehr nach Osten muss, weil er nämlich mit dem Bäcker, der aus dem Osten immer in den Westen fuhr die Plätze tauscht.
(es wäre mal höchst interessant zu wissen, wie viele Leute eines Berufes quasi in der (z.B. UBahn) aneinander vorbeifahren, nur um dann wechselseitig den selben Job zu machen)
Fände das auch mal interessant. Pendlerpauschale ist halt auch nur ein Punkt, der sowas verursacht, da spielen ja auch noch einige andere Faktoren rein, wie man hier jetzt schon lesen durfte.
Eigentlich ein interessantes Thema, generell aber schwierig zu diskutieren, weil zu viele sich gar nicht bewusst sind, was ihre Interessen sind. Am Ende hast du dann nur Bäcker aus Ost und West, die sich gegenseitig anbrüllen, dass ihr eigener AG doch viel besser ist und dass ein Wechsel überhaupt nicht in Frage kommt
Am Ende haben dann alle Recht gehabt und sitzen am nächsten Morgen wieder mit einer in der U-Bahn (wahrscheinlich gut, dass man den anderen dann nicht mehr sieht ).
Daunti
Urgestein
Ja, bzgl. des geldwerten Vorteils. Das ist der große Unterschied zum zivilen, aber nicht die Fahrtkostenpauschale selbst.
Bekommst du bei der DB ne Netzcard darfst du die Fahrten auch absetzen.
Nur die bayrischen Polizisten versuchen ihre Uniform so gut es geht zu verstecken
Doch das darfst du absetzen
Ich will mich nicht beschweren, ich wusste vorher, dass es so ist, aber ich werde nächstes Jahr ans andere Ende von Deutschland versetzt und meine Freundin studiert Lehramt was Ländersache ist
was heißt, dass sie nicht einfach mit mir von Bundesland zu Bundesland hüpfen kann was ihren Beruf angeht.
Das Geld klingt gut und ist gut, aber privat ist das echt ein hoher Preis den keiner von meinen Freunden zahlen muss.
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Einfach nicht, dafür gibt es aber Regelungen bzw. Möglichkeiten/Priorisierungen, zumindest bei verheiratet.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Natürlich geht das.
Habe ich doch oben geschrieben.
Der Weg darf nicht durch den AG finanziert werden.
Wenn dir Mutti ihr Auto gibt und den Sprit zahlt, geht auch das.
Ich setz, ganz normal, meinen "Fußweg" als Pauschale an und gut ist.
Wenn du Fahrrad fährst dann geht das auch, hast auch keine Kosten.
(außer fürs Fahrrad)
Wie gesagt, man könnte das alles ultra genau machen.
Jeder gelaufene km bekommst 2ct wegen der Schuhabnutzung oder am besten noch HaltbarkeitSchuh durch Schuhpreis, dass man das bis auf den Pfennig hinbekommt.
Das selbe dann beim Fahrrad und auch bei eBike mit dem Strom und und und.
Pauschale heißt eben Pauschale und wenn du mit dem Heli anreist, dann eben auch die gleich Pauschale wie der, der läuft.
Wie gesagt, nur der AG darf da nicht mit drin sein.
Zuletzt bearbeitet:
Das weiß ich, deswegen hab ich mich schließlich auch dagegen entschieden. Die Bundeswehr kann dich im Endeffekt versklaven, wie du willst. Hast du Glück/gute Vorgesetzte kannst du alles erreichen. Haste Pech/schlechte Vorgesetzte, dann wirds ne lange Zeit dort von wo du auch nimmer weg kommst.
Bei vielen Soldaten ist ja nichtmal wirklich klar, ob es auch alles so abläuft, wie es geplant ist/wird. Das ist das, was ich an diesem System einfach so schrecklich finde. Du willst nur Kampfschwimmer werden, wirst es nicht und musst dann trotzdem deine x Jahre dort bleiben und irgend nen anderen Dreck machen auf den du im Endeffekt gar keinen Bock hast. Aufhören geht dann nicht mehr, weil du dienst ja deinem Land. Klasse Arbeitgeber.
Hatten wir vor ein paar Seiten nicht, dass es nicht gehen würde also im Bezug auf zu Fuß gehen ? oder was soll man dann angeben ? Auto ?