Ampere Smalltalk-Thread (Startpost lesen, Handel nur im Marktplatz!, keine Botanfragen!)

[Scrush]

ôk das bestehen auf 3 reparaturversuche ist eine sache der gewährleistung. nach 6 monaten siehts in der beziehung allerdings schlecht aus wegen der beweislastumkehr.

in meinem fall mit asus war das also eine Kulanzgeschichte dass ich nach 16 monaten noch so "gut" behandelt wurde.

inno könnte es also, tut es aber nicht, weil kunde wohl nur lästiges melkvieh ist

 

[ujmoskito01]

Was hat das hier überhaupt mit Djokovic zu tun?

Was ist daran so schwer zu verstehen? So wie sich Inno3D hier verhalten hat, hat auch Djokovic seinen Ruf zerballert.

 

[2k5lexi]

Das ist ja eigentlich irrelevant, da soweit ich mich erinnere gelesen zu haben die Aussage von Inno3D war, dass man Alternate genug Credits für eine vergleichbare Ersatzkarte zur Verfügung gestellt hatte. Die einzige Frage wäre dann, was Inno3D für eine vergleichbare Ersatzkarte hält.

Gleiche Aussage, Blickwinkel genau andersherum.


Was UVP angeht:
Es ist mehrfach nachgerechnet worden dass NV mit einer 3080FE massiv weniger Gewinn macht als mit einer zu einem der Situation angepassten Normalpreis verkauften AIB Karte.
Ne FE hat ne UVP die vor 1-2 Jahren festgelegt wurde, bevor die Aufschläge in der supply chain eingeschlagen sind.

Ne UVP in Zeiten von eskalierenden HK ist ein wenig guter Maßstab.
Oder anders: aktualisierte UVPen würden den einen oder anderen sicher verwundern.
Die Leute die die 3080ti Geschichte verfolgt haben vermutlich weniger als die, diesen Hinweis nicht verstehen.

 

[tobs2208]

Ja doch, weil er die Garantie gestalten kann wie er will. Auf meinem Kühlschrank steht auch fett 10 Jahre Garantie und dann unten ganz klein auf welches Bauteil. 😉

Mal abgesehen davon, dass nirgends Garantiebestimmungen von Inno3D zu finden sind, beziehen sich Einschränkungen der Garantie in erster Linie auf Verschleißteile wie Akkus o.ä. und Schäden, die durch eine unsachgemäße Nutzung zustande gekommen sind. Beides ist hier nicht der Fall.

Der Umstand, dass Inno3D ja auch offensichtlich hinsichtlich der Garantie tätig geworden ist - wenn auch auf unbefriedigende Weise - zeigt ja, dass sie den Garantieanspruch offensichtlich nicht im Rahmen ihrer (evtl. irgendwo existierenden) Garantiebestimmungen abgelehnt haben.

 

[Scrush]

hat inno nicht geschrieben für was die credits seitens alternate genutzt werden sollen? kann doch dann auch nicht im sinne von inno sein dass alternate sich lieber ne goldende nase verdient und dafür inno einen kunden verliert

 

[Clipfishcarsten]

Genau genommen ist doch seitens Inno3d kein "Beschiss" zu erkennen sondern einfach nur scheuklappenartiges Verhalten. Die machen Dienst nach Vorschrift unter dem definitiven Wissen, dass aus der aktuellen Situation ein unbefriedigendes Ergebnis für den Kunden erwächst. Denen scheinen ja tatsächlich die Hände gebunden zu sein, einfach ne Karte rauszuschicken.

Das ist natürlich keine Entschuldigung, aber das "problematische" Verhalten sehe ich eher bei Alternate weil in der Situation wohl irgendjemand der August sein muss und Alternate das nicht sein wollte weil sie keine 2080ti für 700€ herbekommen und sich bzgl. "vergleichbarer" Ampere-Karten sturr stellen.

 

[Scrush]

Das ist natürlich keine Entschuldigung, aber das "problematische" Verhalten sehe ich eher bei Alternate weil in der Situation wohl irgendjemand der August sein muss und Alternate das nicht sein wollte weil sie keine 2080ti für 700€ herbekommen und sich bzgl. "vergleichbarer" Ampere-Karten sturr stellen.

ek einer 3070 - credits wäre nach grober schätzung immer noch gewinn für alternate gewesen oder?

zumindest 0 auf 0 hätte es aufgehen müssen. dann hätte alternate kein verlust gemacht. sie wollten aber sogar noch gewinn aus der sache schlagen. bäähhhh wie ekelig

und bevor der kunde sich entscheiden konnte, haut inno3d die 2080ti mit nem hammer kurz und klein. geniale aktion

 

[Clipfishcarsten]

Die Frage ist eh wie viele "Credits" da tatsächlich den Besitzer gewechselt haben. Ich kann mir gut vorstellen dass das vieles durcheinanderwirft auch wenn Händler versuchen wollen das "seriös" abzuwickeln.

Ich wundere mich eh wie unaufgeregt das auf der anderen Seite EVGA anscheinend handelt. Entweder haben die übers Step-Up massiv B-Ware auf Lager oder halten sehr viel vor, denn bei abgerauchten 3090ern in New World - auch wenn das nicht übermäßig viele gewesen sein durften - hat EVGA ja auch Ersatz versprochen und anscheinend eingehalten. Kann gut sein, dass es da noch das eine oder andere wirtschaftliche Problem bei denen geben wird wenn irgendwann die ganzen Step-Ups eintrudeln von Leuten die ihre 1400€ UVP-Karte für 1900€ Gegenwert im Step-Up eintauschen wollen, aber ist nur ne Mutmaßung.

 

[2k5lexi]

ek einer 3070 - credits wäre nach grober schätzung immer noch gewinn für alternate gewesen oder

Bei aktuellen VKs und in der Größenordnung 10% Händlermarge denke ich dass nicht.

disclaimer:
Ich habe keine konkreten Zahlen.
Das bisschen was ich gehört habe lässt mich zweifeln.

 

[Gilletti]

Das mit dem Restwert ist doch eine gängige Formel. PC Hardware wird auf 4 Jahre abgeschrieben und nach 2 Jahren bekommt man dann halt noch 50% vom ehemaligen Kaufpreis zurückerstattet. Dass Grafikkarten nach 2 Jahren noch mehr als 50% wert sind, ist ausnahmslos der aktuellen Situation geschuldet.
Absolut doof was da passiert ist, aber normalerweise würde sich jeder einfach die 50% -> 700€ krallen, dafür eine 3080 kaufen und die Mehrleistung für Lau genießen - Vermutlich sogar noch im Bekanntenkreis erzählen, was für einen top Deal er gemacht hat.
In meinen Augen sind das alles recht normale Vorgehensweisen bei so einem Defekt. Lediglich der Grafikkartenmarkt macht die Situation so prekär,

Seit letztem Jahr ist die AfA nur noch 1 Jahr.
Heißt das also, dass bereits nach 1 Jahr bei einer 3-jährigen Garantie genau 0,- EUR erstattet wird? (Und zusätzlich die Karte einfach 'entsorgt' wird ohne Einverständnis des Eigentümers?)

Edit:
Dann würde ich als Hersteller mit 50 Jahren Garantie werben!

 

[Scrush]

Die Frage ist eh wie viele "Credits" da tatsächlich den Besitzer gewechselt haben. Ich kann mir gut vorstellen dass das vieles durcheinanderwirft auch wenn Händler versuchen wollen das "seriös" abzuwickeln.

Ich wundere mich eh wie unaufgeregt das auf der anderen Seite EVGA anscheinend handelt. Entweder haben die übers Step-Up massiv B-Ware auf Lager oder halten sehr viel vor, denn bei abgerauchten 3090ern in New World - auch wenn das nicht übermäßig viele gewesen sein durften - hat EVGA ja auch Ersatz versprochen und anscheinend eingehalten. Kann gut sein, dass es da noch das eine oder andere wirtschaftliche Problem bei denen geben wird wenn irgendwann die ganzen Step-Ups eintrudeln von Leuten die ihre 1400€ UVP-Karte für 1900€ Gegenwert im Step-Up eintauschen wollen, aber ist nur ne Mutmaßung.

wie evga sowas abfangen will frag ich mich ehrlich gesagt auch. ich finde die option ja nicht schlecht aber wenn das jeder macht bleibt evga auf used cards sitzen. was machen die eigentlich mit den dinger?

 

[Clipfishcarsten]

wie evga sowas abfangen will frag ich mich ehrlich gesagt auch. ich finde die option ja nicht schlecht aber wenn das jeder macht bleibt evga auf used cards sitzen. was machen die eigentlich mit den dinger?

Sie haben ja zumindest das System jetzt erstmal eingebremst, so wie es vor 2022 war war es literally hirnrissig. Ne 2060 vom Scalpshop für 500€ kaufen, billige 10-Jahre-Garantie erwerben und dann für UVP ne 3080 gönnen? War ja klar dass die Queues dafür explodieren.
Hier hat man ja Screenshots gesehen von Leuten die literally ihre 3090 für 20€ versichert haben.

 

[LeCagot]

hat inno nicht geschrieben für was die credits seitens alternate genutzt werden sollen? kann doch dann auch nicht im sinne von inno sein dass alternate sich lieber ne goldende nase verdient und dafür inno einen kunden verliert

@INNO3DStephan das wäre die Gelegenheit bei Alternate nachzuhaken, da das ja wirklich nicht im Interesse von Inno3D sein kann.
Natürlich habt ihr gegenüber Alternate keinerlei Weisungsbefugnis, aber den potentiellen Imageschaden für beide Firmen ist sowas doch nicht wert.

 

[Moetown]

Die Frage ist eh wie viele "Credits" da tatsächlich den Besitzer gewechselt haben. Ich kann mir gut vorstellen dass das vieles durcheinanderwirft auch wenn Händler versuchen wollen das "seriös" abzuwickeln.

Ich wundere mich eh wie unaufgeregt das auf der anderen Seite EVGA anscheinend handelt. Entweder haben die übers Step-Up massiv B-Ware auf Lager oder halten sehr viel vor, denn bei abgerauchten 3090ern in New World - auch wenn das nicht übermäßig viele gewesen sein durften - hat EVGA ja auch Ersatz versprochen und anscheinend eingehalten. Kann gut sein, dass es da noch das eine oder andere wirtschaftliche Problem bei denen geben wird wenn irgendwann die ganzen Step-Ups eintrudeln von Leuten die ihre 1400€ UVP-Karte für 1900€ Gegenwert im Step-Up eintauschen wollen, aber ist nur ne Mutmaßung.

Ich interpretiere den Wortlaut

"Wie gesagt: Wir haben Alternate genügend Credits gegeben damit diese Twin eine 3070 schicken/kaufen können. INNO3D betreibt keinen Direktvertrieb in Deutschland an Endkunden. Somit können wir nicht einfach eine Grafikkarte ersetzen. Das muss immer über einen Händler laufen. Lediglich im Fall einer Insolvenz des Händlers haben wir die Möglichkeit hier selbst tätig zu werden."

von @INNO3DStephan aus dem anderen Thread so, dass dies zum aktuellen EK-Preis galt. Alles andere würde ja auch keinen Sinn ergeben. So wie sich das für mich liest war Alternate hier einfach gierig.

 

[Clipfishcarsten]

Ich interpretiere den Wortlaut

"Wie gesagt: Wir haben Alternate genügend Credits gegeben damit diese Twin eine 3070 schicken/kaufen können. INNO3D betreibt keinen Direktvertrieb in Deutschland an Endkunden. Somit können wir nicht einfach eine Grafikkarte ersetzen. Das muss immer über einen Händler laufen. Lediglich im Fall einer Insolvenz des Händlers haben wir die Möglichkeit hier selbst tätig zu werden."

von @INNO3DStephan aus dem anderen Thread so, dass dies zum aktuellen EK-Preis galt. Alles andere würde ja auch keinen Sinn ergeben. So wie sich das für mich liest war Alternate hier einfach gierig.

Exakt das meinte ich. Inno3d haben sich hier - meiner Meinung nach - nicht besonders schweinisch verhalten sondern einfach nur nicht besonders kulant gehandelt. Dass Alternate aber die Garantieabwicklung shortcutten will und keine Karte rausrückt halte ich für nen ziemlichen Dickmove, der ja auch dank der aktuellen Lage klar wie Klosbrühe auf "Wir wollen keine Karte für weniger rausgeben als wir dafür aktuell zahlen" basiert.
Es ist streng genommen nicht Inno3ds Job Alternate mehr Credits zu bezahlen als vertraglich festgelegt. Dass die Abwicklung im Thread extrem patzig klingt ist ne andere Sache...

 

[Belo79]

Ich verstehe das hier alles nicht, klar ist es für den Endkunden kacke, aber die Vorgehnsweise ist doch normal. Es gibt keinen Ersatz, also wird der Restwert der Karte vom damaligen Kaufpreis ausgezahlt. Die können ja nicht bei jedem Artikel prüfen was er zur aktuellen Zeit wert ist und daran die Auszahlungshöhe festmachen, ist ja keine Börse.

 

[Scrush]

also hat alternate einfach gesagt, geil 700€ und wir f*cken den kunden direkt nochmal

und das ist der grund warum amazon wächst. denn die höheren Preise sind weder für besseren service, besser bezahlte mitarbeiter oder sonstige sinvolle investitionen da, sondern einzig und allein für die Kasse vom chef.

und genau deswegen kannste auch direkt bei bezos bestellen weil es am ende keinen unterschied macht welcher Porsche das nächste upgrade erhält.

 

[Dusel77]

So mal 15Seiten Inno Schrott übersprungen, Standardkarten 3070 bei MM/S kaufbar haben die 3stellige Grenze erreicht!

 

[LeCagot]

also hat alternate einfach gesagt, geil 700€ und wir f*cken den kunden direkt nochmal

und das ist der grund warum amazon wächst. denn die höheren Preise sind weder für besseren service, besser bezahlte mitarbeiter oder sonstige sinvolle investitionen da, sondern einzig und allein für die Kasse vom chef.

und genau deswegen kannste auch direkt bei bezos bestellen weil es am ende keinen unterschied macht welcher Porsche das nächste upgrade erhält.

Leider. Von einem der Adminkollegen kam, nachdem ich den Thread verlinkt hatte, auch nur "Also am Ende kaufste bei Amazon und hast den bisher mir bekannten besten Service"...

 

[hans85]

also hat alternate einfach gesagt, geil 700€ und wir f*cken den kunden direkt nochmal

und das ist der grund warum amazon wächst. denn die höheren Preise sind weder für besseren service, besser bezahlte mitarbeiter oder sonstige sinvolle investitionen da, sondern einzig und allein für die Kasse vom chef.

und genau deswegen kannste auch direkt bei bezos bestellen weil es am ende keinen unterschied macht welcher Porsche das nächste upgrade erhält.

So schauts aus. Von Amazon kann man halten was man will, aber Kundenservice und Kulanz sind top.

 

[tobber83]

also hat alternate einfach gesagt, geil 700€ und wir f*cken den kunden direkt nochmal

Dafür gibt es Zeitwerttabellen wonach bei einer Reklamation der aktuelle Zeitwert für den defekten Artikel berechnet wird.
Die 700€ werden hier im Bezug auf den ursprünglichen Kaufpreis schon seine "richtigkeit" haben.

 

[2k5lexi]

So mal 15Seiten Inno Schrott übersprungen, Standardkarten 3070 bei MM/S kaufbar haben die 3stellige Grenze erreicht!

Dann wieder zurück zum Alltag.

Drop heute?
Wo founders?
Mimimi Preise!

 

[Clipfishcarsten]

So schauts aus. Von Amazon kann man halten was man will, aber Kundenservice und Kulanz sind top.

Liegt aber auch ein bisschen daran dass Amazon mit der Marktmacht die sie haben teilweise Zwischenhändler knebelt und halt sprichwörtlich "Die Eier aufn Tisch legt".

Würde man das kopieren wäre es als würde Inno3d sagen "Ihr gebt dem Kunden ne Karte oder ihr dürft keine Karten mehr von uns vertreiben", nur sitzt halt so gut wie jeder GPU-Hersteller am kürzeren und Amazon am ganz langen Hebel.

Wer die beste Story dort nicht mitbekommen hat, glaube ein besonders schlauer Kunde hat mal auf dem equippr-Discord ausgebreitet, dass er von einem Asus Maximus(??) MB den Kühler abgeflext hat weil was nicht gepasst hat und das Teil dann trotzdem bei Amazon reklamiert hat - ging durch.
Klar ist das dann "geiler Service" aber solcher Schindluder passiert immer auf Nacken von einem Dritten dann.

 

[LeCagot]

Ich verstehe das hier alles nicht, klar ist es für den Endkunden kacke, aber die Vorgehnsweise ist doch normal. Es gibt keinen Ersatz, also wird der Restwert der Karte vom damaligen Kaufpreis ausgezahlt. Die können ja nicht bei jedem Artikel prüfen was er zur aktuellen Zeit wert ist und daran die Auszahlungshöhe festmachen, ist ja keine Börse.

Ersatz wäre aber machbar. Ist ja nicht so, dass Inno3D keine Grafikkarten mehr produziert oder Alternate keine Inno3D Karten verkauft.
Hier wird eindeutig auf den Kunden gesch***en und sowas gehört öffentlich angeprangert, damit das der Markt regeln kann.
Können die Hersteller und Händler ja nichts dagegen haben. Aktuell freuen die sich doch wie toll der Markt alles regelt...

 

[tobber83]

So schauts aus. Von Amazon kann man halten was man will, aber Kundenservice und Kulanz sind top.

Kann ich so nicht bestätigen.
Kaffevollautmaten bei Amazon gekauft (irgendwas um die 800€) und nach ca. 6 monaten defekt.
Amazon hat es strikt abgelehnt den Artikel zu tauschen (obwohl verfügbar oder gar auszuzahlen). Ich mußte das Gerät über 6 Wochen in die Werkstatt zur Reparatur geben.
Eine Rückgabe wurde abgelehnt.

 

[Staubor]

Seit letztem Jahr ist die AfA nur noch 1 Jahr.
Heißt das also, dass bereits nach 1 Jahr bei einer 3-jährigen Garantie genau 0,- EUR erstattet wird? (Und zusätzlich die Karte einfach 'entsorgt' wird ohne Einverständnis des Eigentümers?)

Es ist einfach eine Faustformel, welche da angewandt wird. Vielleicht hat man sich auch angeschaut, was eine vergleichbare Karte momentan kostet und den Wert dadurch bestimmt. Da sitzt man als Hersteller ja an der Quelle.
Die Karte wurde, so wie ich es verstanden habe, entsorgt, weil dem Käufer eine entsprechende Entschädigung zugesichert wurde. Das ist schlicht ein Vorgehen, welches in 99,9% der Fälle überhaut niemanden stört und ohne weitere Dikussion von beiden Parteien angenommen wird. Er ist hier in einen Standardprozess reingerutscht, welcher nun nichtmehr rückgängig gemacht werden kann. Das würde mich auch ankotzen und ist alles andere als Kundenfreundlich. Aber der Negativhype von einigen hier ist schon ein wenig überzogen.

 

[Belo79]

Es ist einfach eine Faustformel, welche da angewandt wird. Vielleicht hat man sich auch angeschaut, was eine vergleichbare Karte momentan kostet und den Wert dadurch bestimmt. Da sitzt man als Hersteller ja an der Quelle.
Die Karte wurde, so wie ich es verstanden habe, entsorgt, weil dem Käufer eine entsprechende Entschädigung zugesichert wurde. Das ist schlicht ein Vorgehen, welches in 99,9% der Fälle überhaut niemanden stört und ohne weitere Dikussion von beiden Parteien angenommen wird. Er ist hier in einen Standardprozess reingerutscht, welcher nun nichtmehr rückgängig gemacht werden kann. Das würde mich auch ankotzen und ist alles andere als Kundenfreundlich. Aber der Negativhype von einigen hier ist schon ein wenig überzogen.

Sehe ich genau so, kacke hin oder her, wer weiß was da für Prozesse (dedizierter Tauschkarten Pool etc.) am Start sind.

 

[LeCagot]

@Staubor stimme dir bis auf eine Kleinigkeit zu.
Dem Kunden wurde keine Wahl gelassen und ohne seine Zustimmung wurde sein Eigentum entsorgt.
Wenn ich das bringen würde, ohne Rücksprache mit dem Kunden seine Hardware zu entsorgen, noch dazu ohne Ersatz zu liefern, wäre ich schneller beim Schreibtisch meines Chefs als mir lieb ist.

 

[error126]

das ist in der Tat so, aber den Entsorger bei Inno störts ohnehin nicht, da er keinen direkten Kundenkontakt hat.
Abbekommen tuts dann @INNO3DStephan , der mMn aber auch extrem unglücklich in seinem Thread agiert, der wieder mal ein Lehrbuch dessen ist, wie man sich als SocialMedia Beauftragter eines Unternehmes AUF GAR KEINEN FALL benehmen sollte. Thread einfach schließen und Kunden im Regen stehen lassen mit einem Problem, dass durch einen MA im eigenen Unternehmen versaubeutelt wurde, war noch nie eine gute Idee.

 

[Scrush]

mal so nebenbei. ich weis ot aber das ist krass

ist sicher ne news wert wenn die nicht gerade schon geschrieben wird

ms will activision blizzard kaufen lul

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