[Sammelthread] Gtx 1080ti vs RTX 2070 Super

Snake2158

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Moin.
Ich habe eine Verständnisfrage....
Da ich mir eine RTX 2070Super zugelegt habe in der Hoffnung derzeit in Sachen Preis Leistung die beste Grafikkarte auszusuchen, bin ich auf zufällig auf die GTX 1080 Ti gestossen. Abgesehen davon, dass die Karte älter ist, schafft dieser in Benchs dieselbe Fps Leistung wie die RTX 2070S und teilweise in einigen Spielen mehr FPS wie BFV oder Assassins Creed Odyssey. Ich wundere mich, ob man jetzt tatsächlich 200€ mehr bezahlt für „Raytracing“ Unterstützung.

Falls die Frage aufkommt was ich mit Preis Leistung meine: nach der 2070S gibts noch die 2080 und 2080S, die deutlich mehr kosten für etwas mehr Leistung (15%) und darauf folgt die 2080 ti mit knapp 1200€ - wo man zwar 30-40fps mehr reinkriegt, aber der Preis hierfür ein Schlag in die Magengrube ist.
 
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Das P/L Verhältnis der aktuellen Nvidia Generation ist halt echt schlecht. Dennoch gibt es leider genug Leute, die dennoch kaufen.

Und ein „Premiumaufschlag“ für die Flagschiffe gibt es eh immer und nicht nur bei den GPUs.
 
Das P/L Verhältnis der aktuellen Nvidia Generation ist halt echt schlecht.

Und ein „Premiumaufschlag“ für die Flagschiffe gibt es eh immer und nicht nur bei den GPUs.
Bei Kepler, Maxwell und Pascal gab es das so nicht/kaum, die hatten alle grob das gleiche P/L Verhältnis. Früher zu 6800 Ultra, 7900 GTX und auch zu 8800 Ultra Zeiten gab es heftige Aufschläge für die letzten paar Prozent an Leistung. Nun wider bei der 2080Ti. Aber es ist nicht so dass es das durchweg immer so gab.
 
Bei Kepler, Maxwell und Pascal gab es das so nicht/kaum, die hatten alle grob das gleiche P/L Verhältnis. Früher zu 6800 Ultra, 7900 GTX und auch zu 8800 Ultra Zeiten gab es heftige Aufschläge für die letzten paar Prozent an Leistung. Nun wider bei der 2080Ti. Aber es ist nicht so dass es das durchweg immer so gab.

Wieso hast du das Nvidia durchgestrichen? Wo zahlt man aktuell bei den AMD Karten Flaggschiffaufschlag? Das P/L Verhältnis wird wird bei AMD eher immer besser. So hat eine 5700 XT für mich das beste P/L Verhältnis, ist aktuell aber die beste Navi Karte.
Der Flagschiffaufschlag bei Intel und Nvidia war schon immer übel heftig.
 
Bei der 1080 Ti war es aber nicht annähernd so wie es bei der 2xxxer Serie der Fall ist, oder? Preis/Leistung sind da relativ linear gestiegen. Deshalb ist/war die 1080 Ti ja u.a. so beliebt. Wenn man da die 2080 Ti dagegen stellt sieht es in jedem Fall schlechter aus.

Bleibt zu hoffen, dass sich die Gerüchte um RDNA 2 Bewahrheiten und AMD mit der kommenden Grafikgen auch im Highend Segment aufschließen kann. Dann hätte man auch da Alternativen was sich nur positiv auf die Preise auswirken kann.
 
Die 5700 / XT ist aktuell die Karte mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis. Die Ti würde ich nicht mehr kaufen, es sei denn du würdest einen super Deal für eine gute Karte mit ordentlich Restgarantie für um die 300 bekommen. Das ist aber utopisch.

Falls du gebraucht kaufen willst und kein AMD möchtest, schaue dich mal nach einer 2070 um. Es muss nicht "super" sein, die Karten sollten alle noch Garantie haben. Die Karten gibts um die 350 €.
 
Wieso hast du das Nvidia durchgestrichen?
Weil die AMD Karten insbesondere die ersten Monate nachm Release einfach zu teuer sind. Da denke ich insbesondere an Polaris und Vega.

Der Flagschiffaufschlag bei Intel und Nvidia war schon immer übel heftig.
Wie du an meinem Beispiel oben gesehen hast ist das nicht korrekt. 980Ti und 1080Ti hatten nen ähnliches P/L Verhältnis wie die sonstigen Karten, die mega Ausreißer von denen du sprichst gab es früher sowie aktuell bei Turing. Aber es war nicht "schon immer" so.
 
Weil die AMD Karten insbesondere die ersten Monate nachm Release einfach zu teuer sind. Da denke ich insbesondere an Polaris und Vega.


Wie du an meinem Beispiel oben gesehen hast ist das nicht korrekt. 980Ti und 1080Ti hatten nen ähnliches P/L Verhältnis wie die sonstigen Karten, die mega Ausreißer von denen du sprichst gab es früher sowie aktuell bei Turing. Aber es war nicht "schon immer" so.

Ok, fast immer ;)
 
Das kann man aber nicht wirklich zählen, denn AMD konnte nichts für die Miningkrise. Da es sich anfangs auf den AMD-Karten besser minte waren sie alle ausverkauft. Erst später ging es los dass auf NVIDIA zurückgegriffen wurde.

Die Ausreißer gab es bei der Titan aber noch nie bei der Ti. Die letzten Tis hatten in Relation zur Leistung eigentlich ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Nimmt man mal eine 1060 für damals ~250 €, so hatte eine Ti für ~750 € die dreifache Leistung. Für Sondermodelle gibt es natürlich Aufschlag, dabei kosteten einige 1060er aber auch über 300 €.
 
Der Flagschiffaufschlag bei Intel und Nvidia war schon immer übel heftig.
Das liegt nicht am Flagschiff - sondern ist die logische Konsequenz beim hoch schieben der Messlatte, das TopEnd Model wurde seit 2009 immer teurer, AMD hat nur bisher nur drei Karten geliefert, die zeitlich vor NV kamen und eben die Messlatte hoch geschoben haben. HD5870 - 300-320€, Absolut schlechtes P/L ggü. dem Vorgänger, ~60%+ an Performance, bei knapp 3x dem Preis. Die HD5970 als Dual GPU für 500?, gleiches Spiel in bunt. Und die HD7970 für 500€, bevor die 680er dieses Modell preislich beerbte. Bei ALLEN anderen Releases war AMD nicht in der Lage NV zu toppen, sodass sie preislich da auch nicht vorlegen konnten... Mit der FuryX waren sie dran - und preisgleich. Und mit der Radeon VII waren sie am zweit schnellsten Modell dran - und preislich dort auch ähnlich! Sei dir aber mal sicher, sie würden, wenn sie könnten! Siehe TR 7m CPU Umfeld ;)

Das kann man aber nicht wirklich zählen, denn AMD konnte nichts für die Miningkrise. Da es sich anfangs auf den AMD-Karten besser minte waren sie alle ausverkauft. Erst später ging es los dass auf NVIDIA zurückgegriffen wurde.
Das ist so nicht richtig, AMD hatte das Glück - oder Pech? zum Start des Mining Hypes von der 400er auf die 500er refresht zu haben. Die 400er waren preislich deutlich gesunken, ne 480er deutlich unter 300, AMD hat kurzerhand paar MHz drauf gepackt und das neu für 300+ an den Markt gebracht, und die alten günstigen komplett auslaufen lassen, noch später sogar nochmal ne 590er für nochmal teurer gabs auch. Klar erkennbar, sie haben dem Wertverlust versucht aufzuhalten. Die XT Modelle im CPU Bereich könnte man ähnlich einordnen ;)

Die letzten Tis hatten in Relation zur Leistung eigentlich ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis. Nimmt man mal eine 1060 für damals ~250 €, so hatte eine Ti für ~750 € die dreifache Leistung. Für Sondermodelle gibt es natürlich Aufschlag, dabei kosteten einige 1060er aber auch über 300 €.
Nur ist ne 1080TI nicht 3x so schnell, sondern eher Faktor 2 ;)

Warum die Turing TI so teuer ist, liegt primär an 750mm² Die Size, da kommen ca. 60-65 Dies aus einem 300mm Wafer, mehr sind das nicht, so ein Wafer kostet mehrere tausend Dollar, von den gefertigten sind im Schnitt irgendwo die Hälte der Dies teildefekt! Die bekommste nur los, wenn die eben nicht voll beschalten verkauft werden können.
Rein vom Preis - TU104 aka 2070S, 2080 und 2080S haben ca. 550mm² Dies. GP102 mit dem quasi gleichen Prozess kommt auf 471mm² - preislich, gemessen an den Waferkosten, teureren GDDR6 ggü. GDDR5X, komplexerer Stromversorgung, dafür weniger SI und bisschen weniger PCB Komplexität dadurch... Der Preis passt da schon. Wie teuer früher ein 750mm² Gamerchip wäre, ist nicht bezifferbar - gab es bisher nie ;)


Falls die Frage aufkommt was ich mit Preis Leistung meine: nach der 2070S gibts noch die 2080 und 2080S, die deutlich mehr kosten für etwas mehr Leistung (15%) und darauf folgt die 2080 ti mit knapp 1200€ - wo man zwar 30-40fps mehr reinkriegt, aber der Preis hierfür ein Schlag in die Magengrube ist.

Das Problem ist - lässt sich sooo nicht vergleichen. Der 1080TI Preis lag zwischenzeitlich wegen Lieferengpass im Miningboom bei 1000€+, aber als Turing kam, wurde der Spaß nur kurz in den Abverkauf gegeben und dann war schon Ende - sie haben wohl die Lager vorher leer geräumt, Soweit es ging. Soll heißen, jetzt bekommst du keine 1080TI mehr in neu. Gebraucht geht natürlich, da wird ggü. neu Turing natürlich Pascal klar gewinnen beim Preis. Ist halt ohne Garantie usw.
Die 1080TI heute zu kaufen ist nur bedingt zu empfehlen, mehr VRAM als die 2070/2080(S) ist zwar ein Vorteil, aber mehr Vorteile gibt's nicht. In älteren Titeln ohne Ausrichtung Richtung Turing ist sie hinter der 2080TI vor dem Rest, in neueren liegt ne 2080S schon drüber, die 2070S dran bzw. minimal drüber. Zzgl. Features, die Turing kann - Pascal aber nicht. Verbrauch ist auch schlechter, stört vllt nicht auf der Rechnung, aber 250-270W sind beschissener zu kühlen als 200-220W usw.
 
Das mit der Die-Size vermute ich auch immer. Die 1080 Ti war vermutlich eine der langlebigsten Karten der letzten Jahre - Sie spielt immer noch ganz oben mit. Kaufen würde ich dennoch keine mehr. Genau wie die 2080 Ti, deren Preis wird bald massiv sinken und vermutlich wird man über Turing in Bezug auf RTX-Leistung bald lachen.
 
ich glaube eine 980ti ist noch Langlebiger, weil auch die für FullHD - was wohl immer noch die am meisten genutzte Auflösung ist - voll und ganz ausreicht vorallem skaliert sie abartig gut mit höherem CoreTakt :-)
 
Das stimmt, von den Maxwell-Karten ist es heute die einzige die noch recht gut dabei ist. Die 980 hatte ja leider nur 4 GB, die 980 Ti hingegen 6 und ist immer noch untere Mittelklasse.
 
naja...wenn man die auf 1600Mhz Cortakt hochzieht (wo sie dabei um die 400W zieht) ist sie in etwa so schnell wie eine 1080FE :d
 
die entspricht ja in etwa einer 1660ti
 
Auch gut: Die AMD RX 5700XT kostet knapp 200 Euro weniger als die RTX 2070 Super - bietet die gleiche FPS Performance, teils sogar besser in manchen Spielen, dafür ohne Raytracing Unterstützung.
 
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