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  1. #1
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Talking KÖNIGSTREFFEN: Watercool Heatkiller 3.0 vs. Prolimatech Megahalems - EDITED!

    Ganz gegen meine Gewohnheiten komme ich gleich zur Sache

    Der ultimative Test Wasser- vs. Luftkühlung mit den derzeit besten Vertretern ihrer Zunft:

    Watercool Heatkiller 3.0 CU vs. Prolimatech Megahalems Rev. B

    Beide bekamen im Test fast eine identische Lüfterausstattung zur Verfügung, um meine CPU zu kühlen. Verwendet wird bei beiden Kühlern die Prolimatech PK-1 Wärmeleitpaste, mein derzeitiger Favorit.

    Testen wollte ich nicht nur die reine Kühlleistung an der CPU, sondern auch die Tauglichkeit für ein Ultrasilent-System mit hoher Übertaktung der CPU. Letzteres setzt voraus, dass die Slipstream-Lüfter mit max. 600 rpm drehen, alles darüber kann dem hohen Anspruch an die Gehörschonung nicht gerecht werden. 1200 rpm sind natürlich nicht mehr silent, aber zum Benchen immer noch erträglich.

    Um andere Faktoren möglichst auszuschließen, wurden Grafikkarte und Mainboard durchgehend wassergekühlt. Meine Laing-Pumpe wurde möglichst weit gedrosselt (ca. 60%, ergibt ca. 105 l/h Durchfluss), um hier etwaige Vorteile der Wasserkühlung zu Lasten der Geräuschkulisse auszugrenzen.

    Anmerkung:
    Das verschafft der Luftkühlung erstmal einen Vorteil, da die vom CPU-Kühler angesaugte Luft nicht wie sonst von Grafikkarte und Mainboard vorgewärmt ist. Das sollte durch die Anzahl und Auswahl der Lüfter wieder ausgeglichen werden, denn eigentlich wären für den Luftkühler hier wahrscheinlich auch 2 ausreichend (Gehäuse + 1x CPU) – allerdings bei schlechteren Temperaturen.


    Testsystem:
    Gigabyte EX58 Extreme mit Mips-Fusionblock
    INTEL i7-920 D0
    OCZ 3x2 GB DDR3-1600
    XFX HD4890 BE mit EK FC-4890
    Corsair HX 650 Watt
    Laing DDC @Ultra-Mod @60 % mit EK-X-Res 100-Aufsatz
    Quadradiator XSPC RX480 extern, seitlich liegend, Lüfter rückseitig saugend montiert
    13/10mm-Schlauch- und Anschlußsystem
    Aquacomputer Aquaero mit Powerbooster
    Aquacomputer Highflow-DFM
    Aquacomputer Inline-Wassertemperatursensor

    Software:
    Aquacomputer Aquasuite
    CoreTemp
    CPU-Z

    Systemaufbau mit Wasserkühlung:


    Systemaufbau mit Luftkühlung:


    Edit 18.10.2009:
    Der berechtigte Einwand, dass der Quadradiator allein flächenmäßig Riesenvorteile gegenüber dem Megahalems hat, brockt Euch jetzt noch einen Nachschlag ein: Nachtest mit einem extern aufgestellten Singleradiator XSPC RX120 mit 2 der Slipstreams. Der RX120 ist vom Volumen her sehr ähnlich dem Megahalems, also kein Bonus für die Wasserkühlung.


    Systemaufbau mit Miní-WaKü:



    Die ergänzten Testergebnisse mit Prime95 @Custom 20 k / 4000MB:



    Die Screens zum Mini-Wakü-Test:


    Alles Screens und Bilder zum Test gibt es in dieser Galerie:
    http://www.abload.de/gallery.php?key=4xMGEzYj



    Anmerkungen zum Testaufbau:
    • Bei den Wasserkühlungstests wurden alle Gehäuselüfter abgeschaltet. In Betrieb waren dabei nur der 120er Netztteillüfter (Unhörbar! Super das Dingens! Grüße an Baweng auf Computerbase ) und die 4 Slipstream 1200 am externen Radiator.
    • Bei den Luftkühlungstests wurden 3 dieser Slipstream 1200 verwendet (2x CPU, 1x Heck), natürlich wieder der 120er Netzteillüfter und der werkseitig verbaute 140er LianLi-Lüfter im Dach des Gehäuses. Letzterer schaufelt die Frischluft direkt vor den CPU-Kühler, ist bei 600 rpm aber schon deutlich lauter als die Slipstreams. Maximale Drehzahl ist 1000 rpm, die Differenz zum letzten Slipstream aus dem Wasserkühlungstest sollte durch die 140er Baugröße mehr als ausgeglichen werden.
    • Die Systemeinstellungen bei 4000 MHz und 4200 MHz wurden über Biosprofile gespeichert und geladen.
    • Die 4 bzw. 3 Scythe Slipstream 1200 wurden über einen einzigen Kanal des Aquaero angesteuert und entweder per Drehzahlsteuerung auf 600 rpm (600 rpm-Tests) gefixt oder per Leistungssteuerung auf 100% (1200 rpm-Tests) gefixt. Das Drehzahlsignal wurde immer am gleichen Lüfter abgelesen.
    • Die Wassertemperatur wurde über den Aquaero und einen Aquacomputer-Inlinesensor gemessen.
    • Die Temperaturen der Cores wurden über das Hauptfenster von CoreTemp ausgelesen und ausgewertet. Auf Nachkommastellen habe ich dabei bewusst verzichtet, da ich eh nicht unter Laborbedingungen getestet habe.
    • Die Raumtemperatur wurde über den Aquaero mit einem vor die Front herausragenden Sensor erfasst und zusätzlich mit einem Quecksilberthermometer gegengeprüft.
    • Das Gehäuse war während aller Tests natürlich geschlossen.
    • Fehlerhafte Montage kann ich bei beiden Systemen ausschließen. Vielleicht sind hier oder da 1-2° durch noch bessere Montage oder noch genauere Messungen drin, aber am Ergebnis ändert das wohl wenig.
    • Beim Mini-WaKü-Test wurde eine andere Laingpumpe verwendet. Auch diese wurde (allerdings über PowerAmp+Fanmate) auf Minimalleistung runtergeregelt.

    Fazit:
    Lass ich bei diesem Test aus. Beide Systeme haben den gleichen Zweck. Der Weg zum Ziel ist völlig unterschiedlich, wobei man schon über das Ziel stundenlang diskutieren kann. Der Vergleich zu Motorrad und Cabrio ist vielleicht ganz treffend: Von A nach B kommt man mit beiden und Sprit verbrauchen auch beide, aber …
    Ziel dieses Tests war es nicht, für eins der beiden Systeme Partei zu ergreifen, sondern schlicht und einfach pure Neugier. Die ist jetzt befriedigt, jetzt kann ich weiterbaschteln – für meine Ziele ein eindeutiges Ergebnis

    Auch hier ein Edit:
    Die Ergebnisse werden mein Beratungsverhalten im WaKü-Forum drastisch beeinflussen. Wer sagt, dass man einen i7 NICHT mit einem Singleradi kühlen kann ... Die Komponenten der Mini-WaKü haben mich übrigens insgesamt ca. 130,- inkl. Schlauch etc. gekostet. Radi, Tüllen, Pumpe & Aufsatz sind gebraucht gekauft, der HK neu. Zwar immer noch doppelt so viel wie der Megahalem, aber die Kühlleistung ist auch (überraschend für mich) drastisch besser.


    Grüße vom WaKü-MacGyver - gebt mir Euer „Danke“!


    Mein Dank geht an:

    DIE Quelle für lecker Sachen für die Wasserkühlung - z. B. meinen Heatkiller Jolo

    DIE Quelle für 1a Support in Sachen Wasserkühlung Shoggy

    DIE Quelle für 1a Support in Sachen Gigabyte - auch hier im Forum JZ_
    Geändert von scamps (18.10.09 um 16:47 Uhr)

  2. Die folgenden 91 User sagten Danke an scamps für diesen nützlichen Post:

    -HioB- (19.10.09), -Pl- (14.05.10), 1337_alpha (16.10.09), adler93 (17.11.09), afro (18.10.09), alexisonfire (19.11.09), anticucho (18.10.09), Arikus83 (17.11.09), asrock_FAN (16.10.09), Ber (27.04.10), BigBratsack (18.10.09), BucKy900 (17.10.09), bundymania (16.10.09), Case_Modder (18.10.09), chrizZztian (16.10.09), climbing93 (16.10.09), colibird (16.10.09), crank6868 (16.10.09), d!ce (18.10.09), DaMueller (01.11.09), dishmo (17.10.09), DJXaero (19.10.09), DrNickRiviera (19.10.09), dudu (25.11.09), F22_Raptor (18.10.09), fhantastic (17.10.09), Flaggschiff (18.10.09), flak (17.11.09), G3cko (25.10.09), Gamer68 (20.10.09), graebens (17.10.09), GrossmeisterB (19.10.09), Guapa (18.10.09), Heillos (17.10.09), HESmelaugh (17.10.09), hoppelhoppel (21.11.09), Jabro91 (07.01.10), JojoTheMaster (18.10.09), jooney (18.10.09), kalgani (20.11.09), keinname (17.11.09), Kennidi (17.10.09), Kiy (06.01.10), knallpaste (18.10.09), Kr0n05 (21.10.09), Krylorius (30.04.10), lord86 (18.10.09), MainEvent (20.11.09), MaMafia (17.10.09), max70 (18.10.09), Microborg (21.10.09), moinmoin666 (05.08.10), MorBiuZ (18.10.09), mpirklbauer (16.10.09), Mr.Spock (14.05.10), Oshii (18.10.09), Otto Riegel (05.08.10), Ox1974 (18.10.09), philipp196 (18.10.09), Phraneph (17.11.09), Plutonix (10.02.10), PrEdaToR1990 (19.10.09), r3a (18.10.09), Radiant (18.10.09), Reaver1988 (25.04.10), rogues08 (17.10.09), Ryker (17.10.09), SAE (20.10.09), Schlingel_INV (16.10.09), Schrecke (17.10.09), sentinel_first (14.05.10), Sir_Nitro (01.11.09), smokingFrog2009 (24.04.10), sonnyboy (18.10.09), Spitsign (07.11.09), st0ny (18.10.09), Stonerico (16.10.09), StrixXx³ (18.10.09), ToBeorNottoBe (16.10.09), turnpike1956 (19.10.09), Tzk (21.11.09), Velinski (20.04.10), VJoe2max (18.10.09), volcom85 (17.11.09), Wernersen (18.10.09), White_Afro (17.11.09), whuzabi (16.10.09), wocken85 (20.10.09), xandrus (16.10.09), YesMax (17.10.09), | mcp | (17.10.09)

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  4. #2
    Das Bastelorakel ! Avatar von bundymania
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    schöner Vergleich und jetzt noch ne Corsair H50 dazu !

  5. #3
    Wird nie fertig! Avatar von Stonerico
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    Lecker Test

    Nur hast du den Heatkiller wirklich von AquaComputer bekommen?

    Edit: Ah nun stimmt's
    Geändert von Stonerico (16.10.09 um 23:05 Uhr)

  6. #4
    Flottillenadmiral Avatar von whuzabi
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    am besten taugt mir das fazit

    wobei man sagen muss. bei luft ist das problem halt irgendwann bringt mehr drehzahl auch nichts mehr. wobei man bei wakü wieder bis hin zum mora und cpu only (auch wenn es stumpfsinnig ist) ois machen kann und mehr optionen hat

    danke für den test

  7. #5
    Bootsmann Avatar von mpirklbauer
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    Sehr schöner Vergleich!
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    2. PC: E8400@4320 Mhz@wc/Maximus Formula/8800GTS 640Mb@720-1690-1000@wc@vmod/6 GB XmS2-CL 5@1080Mhz@CL5
    3. PC: Q6700/Ati 3870X2/4 GB Xms2- Cl5
    HTPC: i3 540/MSI H55M-E33/8 GB Corsair 1333/C300 64 GB @25W
    Notebook: Sony VAIO E; i5- 520M; ATI Mobility 5650@600-900;

  8. #6
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von bundymania Beitrag anzeigen
    schöner Vergleich und jetzt noch ne Corsair H50 dazu !
    Geld ist alle, weil ...

    Zitat Zitat von Stonerico Beitrag anzeigen
    Lecker Test

    Nur hast du den Heatkiller wirklich von AquaComputer bekommen?

    ...
    ... ich den Heatkiller natürlich gekauft habe und von Aquacomputer auf andere Weise unterstützt werde - z. B. Notreparaturen an unsachgemäß behandelten Aquaeros ...

    @Whuzabi
    Ich halt mich zurück - so schwer es mir fällt

  9. #7
    Bootsmann Avatar von climbing93
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  10. #8
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    Zitat Zitat von scamps Beitrag anzeigen
    Geld ist alle, weil ...

    ... weil scampi zuviel bestellt hat oder schiebstes auf den exorbitanten Klopapierverbrauch letzte Woche?

  11. #9
    Oberleutnant zur See Avatar von -HioB-
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    Sehr schön gemacht! Das Fazit hätte eh nicht wirklich objektiv werden können, oder? In den Tabellen ist alles drin was man braucht und bietet warscheinlich auch für potentielle Umsteiger mal nen guten Vergleich, was denn so drin ist nach dem Umbau. Was mir persönlich noch fehlt sind die genauen Settings für die CPU, denn mit der Angabe der Vcore kann man sich ein Bild von der Leistungsfähigkeit beider Methoden machen.

    Mal was anderes: Ich weiß ja nicht was du da für Platten hast, aber geht dir das Laufgeräusch bei deinen Ansprüchen nicht auf den Keks?

    Bemerkenswert finde ich auch, dass bei Luftkühlung mit zusätzlichen 600rpm eine Verbesserung von 10K drin ist, wobei die Wakü "nur" 4K schaftt, was aber denke ich in der Fläche begründet liegt.

    Kurz, knapp, gehaltvoll! So mag ich meine Snacks

    €: Wieviel legt den der Heatkiller zu wenn du ihm den vollen Durchfluß gönnst?
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  12. #10
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von 1337_alpha Beitrag anzeigen
    ... weil scampi zuviel bestellt hat oder schiebstes auf den exorbitanten Klopapierverbrauch letzte Woche?
    eindeutig zu viel bestellt

    Zitat Zitat von -HioB- Beitrag anzeigen
    Sehr schön gemacht! Das Fazit hätte eh nicht wirklich objektiv werden können, oder? In den Tabellen ist alles drin was man braucht und bietet warscheinlich auch für potentielle Umsteiger mal nen guten Vergleich, was denn so drin ist nach dem Umbau. Was mir persönlich noch fehlt sind die genauen Settings für die CPU, denn mit der Angabe der Vcore kann man sich ein Bild von der Leistungsfähigkeit beider Methoden machen.

    Mal was anderes: Ich weiß ja nicht was du da für Platten hast, aber geht dir das Laufgeräusch bei deinen Ansprüchen nicht auf den Keks?

    Bemerkenswert finde ich auch, dass bei Luftkühlung mit zusätzlichen 600rpm eine Verbesserung von 10K drin ist, wobei die Wakü "nur" 4K schaftt, was aber denke ich in der Fläche begründet liegt.

    Kurz, knapp, gehaltvoll! So mag ich meine Snacks

    €: Wieviel legt den der Heatkiller zu wenn du ihm den vollen Durchfluß gönnst?
    Objektiv fällt da schwer, deswegen auch einfach keins. Hätte ich die Kosten der beiden Lösungen mit aufgeführt, wäre das aber auch schon ein Statement ...

    Ich hab 2 Samsungs und die sind tatsächlich ziemlich leise - weil perfekt entkoppelt. SSDs müssen warten bis zu einem vernünftigen Preislevel, das ist mir die Sache noch nicht wert.

    Die Durchflussabhängigkeit vom HK haben ja schon genug Leute getestet, muss ich nicht noch einmal wiederholen. Wobei mir die leise Pumpe deutlich wichtiger ist als 50 oder 100 Liter mehr

  13. #11
    Oberleutnant zur See Avatar von -HioB-
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    Zitat Zitat von scamps Beitrag anzeigen
    Wobei mir die leise Pumpe deutlich wichtiger ist als 50 oder 100 Liter mehr
    Kenn ich, es ist nur gut zu wissen, dass da noch 2K sind wenn sie gebraucht werden. (Ist ja oft genug diskutiert worden, wieviel es wirklich bringt)Ich hab zwei Samsungs und eine WD die recht leise sind, weil aufgehängt. Aber das Laufgeräusch

    Nette Behausung für den Radi übrigens. So schön luftig und widerstandsarm...
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  14. #12
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von -HioB- Beitrag anzeigen
    ...Nette Behausung für den Radi übrigens. So schön luftig und widerstandsarm...
    & kühlleistungsoptimiert hast Du vergessen

    Übrigens habe ich die VCores ebenfalls absichtlich weggelassen, die sind aber in den Screens bei CPU-Z und Everest abzulesen - und immer gleich, egal welche Kühlmethode. Nur entwickelt quasi jede CPU andere Abwärme bei gleicher VCore, die ist also nicht sooo aussagekräftig.

  15. #13
    Oberbootsmann Avatar von Heillos
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    Schönes Ding Scamps!
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  16. #14
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    Da hat er wieder mal zugeschlagen!
    Echt seltsam, einen Luftkühler in deinem System zu sehen. Hat sich aber gar nicht schlecht geschlagen, finde ich.

  17. #15
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von HESmelaugh Beitrag anzeigen
    Da hat er wieder mal zugeschlagen!
    Echt seltsam, einen Luftkühler in deinem System zu sehen. Hat sich aber gar nicht schlecht geschlagen, finde ich.

    Ich habe eigentlich ein knapperes Ergebnis erwartet wenn ich ehrlich bin. Aber bei dem Unterschied muß ich wohl meiner WaKü treu bleiben, gelle?

  18. #16
    Admiral Avatar von Wernersen
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    prima Test

  19. #17
    Ü35-Wakü Club Avatar von Mr.Spock
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    Schöner Test aber leider nicht ganz fair. Zwar nutzt du hier eine ähnliche Anzahl Lüfter aber diese haben nicht die gleiche Funktion (nämlich die CPU zu kühlen). Da der RX480 mit 4 Slippies die deutlich größere Kühlfläche als der Luftkühler mit 2 Slippies bietet war das Ergebnis eigentlich abzusehen. Die beim Luftkühltest verwendeten Heck- und Dachlüfter sorgen eigentlich nur für eine ausgleichende Case-Raum-Temperatur die beim extern aufgebauten Radiator sowieso zu vernachlässigen ist.
    Ein echtes Rennen wäre es hingegen gewesen den Prolimatech gegen einen intern verbauten RX240 (mit gleichen Lüftern bestückt) antreten zu lassen. Da könnte ich das Ergebnis nicht so leicht vorhersagen.

  20. #18
    Oberleutnant zur See Avatar von -HioB-
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    Zitat Zitat von scamps Beitrag anzeigen
    Aber bei dem Unterschied muß ich wohl meiner WaKü treu bleiben, gelle?
    Ach quatsch! Schick deine Sachen einfach zu mir, und ich besorg dir nen Megahalems

  21. #19
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von Mr.Spock Beitrag anzeigen
    Schöner Test aber leider nicht ganz fair. Zwar nutzt du hier eine ähnliche Anzahl Lüfter aber diese haben nicht die gleiche Funktion (nämlich die CPU zu kühlen). Da der RX480 mit 4 Slippies die deutlich größere Kühlfläche als der Luftkühler mit 2 Slippies bietet war das Ergebnis eigentlich abzusehen. Die beim Luftkühltest verwendeten Heck- und Dachlüfter sorgen eigentlich nur für eine ausgleichende Case-Raum-Temperatur die beim extern aufgebauten Radiator sowieso zu vernachlässigen ist.
    Ein echtes Rennen wäre es hingegen gewesen den Prolimatech gegen einen intern verbauten RX240 (mit gleichen Lüftern bestückt) antreten zu lassen. Da könnte ich das Ergebnis nicht so leicht vorhersagen.
    stimmt - aber so ist Leben
    Im Ernst: Du hast natürlich recht, wobei es mir nicht um die reine Kühlleistung ging, sondern eigentlich noch mehr um die Geräuschkulisse und die Frage, ob sich CPU-only-WaKü überhaupt noch lohnt angesichts der Megahalems & Co. Und da bleibt mein persönliches Fazit (was jeder anders bewerten wird), dass ich mein System mit KEINER LEISEN Luftkühlung auch nur halbwegs ausreizen könnte.
    Ob Du´s glaubst oder nicht: Hätte der Megahalems so abgeschnitten wie ich eigentlich angenommen hatte, wäre ich vielleicht sogar mal ne Zeit bei Luftkühlung geblieben.
    Vergleichbar sind weder Radi- bzw. Kühlerfläche, noch und ganz besonders nicht der finanzielle Aufwand in meinem System. Aber ich hab durch den Test meine Meinung zum Thema CPU-only-WaKü tatsächlich geändert. Sie lohnt sich doch! Auch ein Budgetsystem aus
    - Tripleradi (neu: 40,-)
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    - XSPC 450 oder Eheim PCPS (neu: 45 - 60,-)
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    wird dem Megahalems meilenweit davonrennen. Und wer ein bißchen im MP stromert, kann sich eine ähnlich leistungsfähige WaKü für ca. 100 - 120,- zusammenstellen.
    Überlege gerade, ob ich nicht nochmal einen kleinen Nachtest mit einem XSPC120 mache

    Zitat Zitat von -HioB- Beitrag anzeigen
    Ach quatsch! Schick deine Sachen einfach zu mir, und ich besorg dir nen Megahalems
    kommt ja überhaupt nicht in Frage und mein Megahalems wird sich demnächst im MP wiederfinden

  22. #20
    Fregattenkapitän Avatar von max70
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    Zitat Zitat von scamps Beitrag anzeigen
    Hätte der Megahalems so abgeschnitten wie ich eigentlich angenommen hatte, wäre ich vielleicht sogar mal ne Zeit bei Luftkühlung geblieben.
    Ja bestimmt. An was willste den dann rumschrauben? Lego mit dem Ersatzmann?
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  23. #21
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von max70 Beitrag anzeigen
    Ja bestimmt. An was willste den dann rumschrauben? Lego mit dem Ersatzmann?
    hab nicht gesagt wie lange "ne Zeit" gewesen wäre

    Übrigens: Nachtest mit Single RX120 läuft, leider in leichtlila Ihr werdet´s sehen ...

  24. #22
    Ü35 - Waküclub Avatar von sonnyboy
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    Sehr schöner Test, scamps!

  25. #23
    Baschtelwaschtel i.R. Avatar von scamps
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    Danke sonny!

    Die Ergebnisse des Nachtests mit dem Singleradi finde ich hammerhart - hätte ich nie mit gerechnet ...

  26. #24
    Das Bastelorakel ! Avatar von bundymania
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    Interessanter Nachtest - empfehlen werde ich weiterhin mind. einen guten Dualradi (XSPC RX, Black Ice SR1, Feser) für eine I7 Config, jede CPU heizt bekanntlich anders (du hast ja nen selektierten D0) und wenn jetzt max. ca. 34° mit dem doppelt bestücktem Singleradi (zudem extern) in Sachen Wassertemp angesagt sind, werden es im Hochsommer an die 40° sein. Funzen tut sowas natürlich auch, das sind allerdings bei einer Wakü keine erstrebenswerten Temps

  27. #25
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      • 8x4GB DDR3-1333
      • Grafik:
      • 2x KFA2 GeForce GTX 770 HOF
      • Storage:
      • 2x 128GB Samsung 830 + Server
      • Monitor:
      • 2x NEC EA244WMi
      • Netzwerk:
      • 10Gbit IB @ Server
      • Sound:
      • onboard
      • Netzteil:
      • SilverStone Strider 1000W
      • Betriebssystem:
      • Windows 7 Professional x64
      • Sonstiges:
      • SAS Expander mit 12x 1TB im Case
      • Notebook:
      • Lenovo Thinkpad X60
      • Photoequipment:
      • Canon EOS 400D
      • Handy:
      • Huawei Ascend P6

    Standard

    hehe ich erinnere mich noch daran, dass ich letztens noch komisch angeguggt wurde mit cpu/mb/graka und nem single-120er-radi.

    Funzen tut sowas natürlich auch, das sind allerdings bei einer Wakü keine erstrebenswerten Temps
    Läuft und Funzt = Ziel erfüllt oder nicht? Die Wassertemp ->

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