SchneeLeopard
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Doch, der Steuerfreibetrag bzw. die Steuerklasse ändert sich nach einer Hochzeit
[Sammelthread] Was ist Liebe?
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was aber am nettobetrag am ende des jahres nur sehr selten was ändert. arbeiten beide, ist der unterschied lächerlich gering und wird niemals die kosten einer scheidung auch nur ansatzweise bezahlen.Doch, der Steuerfreibetrag bzw. die Steuerklasse ändert sich nach einer Hochzeit
Die Heirat macht dennoch diverse Sachen einfacher. Bei Kindern zum Beispiel. Nachlass. Und und und. Also den Grund gibt es.
Und dieser Meinung kann man sein, sollte sich dann aber nicht wundern, dass nicht wenige einem den Vogel zeigen. Für viele hat es weiterhin einen Stellenwert und eine Bedeutung. Muss man nicht teilen, man muss aber auch nicht derart abwertend dagegen wettern. Oder spricht da der Neid, weil die Heirat eben doch einige Vorzüge hat?
Schon alleine da muss ich widersprechen. Heirat war lange eine rein wirtschaftliche Angelegenheit und ist bis heute in großen Teilen der Welt eine Frage in der die Ehepartner selbst nur ein geringes Mitspracherecht haben.
Aus Liebe zu heiraten ist ein relativ modernes Konzept, ebenso wie dass Ehen geschieden werden können.
Du kannst mittlerweile jeden Aspekt einer Ehe auch in anderer Form erhalten.
Auf der anderen Seite kannst du jeden Aspekt einer Scheidung auch ohne Ehe „erleben“. Wenn gemeinsame Anschaffungen, Kinder etc dahinter stehen, Freundeskreise, wenn man sich „rächen“ möchte - den ganzen Rosenkrieg bekommst du bei langjährigen Beziehungen auch sonst frei Haus.
Auf der anderen Seite kannst du dich genauso trennen ohne die Ehe scheiden zu lassen. Es gibt einfach eine derart gewaltige Menge an Möglichkeiten, dass „einfache“ Lebenspläne weder Standard sind noch „erzwungen“ werden.
ich war schonmal verheiratet und werde es wohl nicht nochmal machen, außer zur rente, um sich gegenseitig abzusichern. in jungen jahren ist die absicherung eher nebensächlich, außer man hat nen gefährlichen job. mein vater ist ein großer nutznießer der ehe, da meine mutter 2005 als beamte (richterin) gestorben ist und er von da an bis zu seinen tot (oder neue ehe - hrhrhrhrhrhrhrhrhr..... ) deutlich über 1000€ netto witwenrente (steuerklasse 6!) bekommt. wenn man aber keinen beamten als ehepartner hat, sind die summen aber schnell so lächerlich, das man trotzdem ein sozialfall wird.
die ehe hat sogesehen nichts mit liebe zu tun. die gesellschaft hats nur daraus gemacht. jahrtausende lang haben menschen zusammen gelebt ohne liebe sondern der abhängigkeit (wenn die adeligen damals aus nutzen geheiratet haben, wieso sollte es beim einfachen volk anders gewesen sein...). die wahnsinnig hohe scheidungsrate (quasi ein besserer münzwurf, wobei man je nachdem schon seinen wurf verbessern oder verschlechtern kann) kommt doch daher, das die menschen die ehe zu einer liebessache erklärt haben.
technisch gesehen können auch einfach 2 freunde heiraten, um ihre rente im todesfall einfach dem anderen zu vermachen.
im prinzip schreibst du ja schon sowas ähnliches wie ich oben mit den freunden meinte. man kann sich trennen, ohne sich scheiden zu lassen, da man die absicherung trotzdem noch möchte. nur die gesellschaft sagt halt, das ein verheirateter mensch mit einer anderen person in einer beziehung ein unmensch wäre und die leute sich deshalb lieber scheiden lassen. ich kenne zu mindestens niemanden, der nach einer gescheiterten ehe noch jahre später! verheiratet ist, während einer/beide neue partner haben. als mann biste doch quasi völlig lost, wenn du noch verheiratet bist, quasi wie ein besetzter dixi ^^ - außer natürlich, du erfüllst das schönheitsideal von heute deutlich überdurchschnittlich oder bist sehr reich.
disclaimer: ich wohne seit 1jahr mit meiner neuen partnerin in einer gemeinsamen mietwohnung.
Daunti
Urgestein
Nein, Liebe ist kein modernes Konzept sondern auch Teil unserer Biologie und du wirst auch in antiken Schriften genug über Liebe finden auch wenn der Stellenwert ein anderer war.
@B.XP mit der wirtschaftlichen Sache muss ich dir etwas widersprechen, das hing im Mittelalter sehr von der sozialen Schicht ab.
Im Adel natürlich, aber es gab genug Schichten in denen durch eine Hochzeit nichts zu gewinnen war.
SchneeLeopard
Legende
Liebe gibt es heutzutage doch nur noch in Ausnahmen.
naja es ist wohl eher andersrum. früher wurde notwendigerweise geheiratet, weil man sonst krepiert wäre. warum gibt es denn heute noch die üblichen gebräuche zum 30 geburtstag (klinken putzen, rathaus fegen usw...), wenn man nicht verheiratet ist? damals war das quasi der letzte versuch, noch irgendwas abzubekommen.
die armen mussten damals, damit sie kinder bekommen, die einen später versorgten. die adeligen taten es, um dadurch titel, ansprüche und allianzen zu bekommen. aus liebe wurde kaum geheiratet, auch wenn natürlich die liebe auch damals vorhanden war.
heute kann sich in der zivilisierten freien welt jeder seinen partner selbst aussuchen. da der mensch aber wohl nicht für die dauerhafte liebe gemacht ist, trennen sich so wahnsinnig viele menschen. außerdem wird es den menschen heute auch sehr leicht gemacht, einen anderen zu finden. es hat schon sein "grund", warum quasi alle religionen den ehebruch massivst bestraft hat. man wollte nicht, das die ehe beendet wurde. das mit den "bis der tot euch scheidet" war sprichwörtlich zu nehmen.
viele menschen sind heute aber auch nicht mehr bereit, für die partnerschaft zu kämpfen oder zurückzustecken. jeder will genau sein ding machen. passt dem einen was am anderen nicht, wird er einfach ausgetauscht. die kompromisbereitschaft ist wahnsinnig gefallen. das liegt aber auch daran, das der nächste partner nur wenige mausklicks entfernt ist. gerade frauen haben im internet die freie auswahl.
Uff was ist denn hier los?
Ich habe letztes Jahr geheiratet, da meine Frau und ich uns zum Schritt der Familiengründung entschlossen haben.
Da klar ist, dass einer von uns Beiden deutlich in Sachen Beruf zurückstecken muss, war für uns eine Heirat sowohl aus Liebe als auch Absicherung klar.
Meine Frau bekommt einen Teil meiner Rente, Witwenrente, Betriebsrente etc.
Ohne Kinder kann man sich das tatsächlich noch überlegen oder wenn man gerade Anfang 20 ist.
Als Mann lässt sich es leicht sagen "Ehe so ein Quatsch!", aber such dir mal eine Frau, die ohne diesen "Gesellschaftsvertrag" auf Karriere verzichtet und Kinder mit dir in die Welt setzt.
Das Thema Altersarmut und Altersvorsorge ist in unserer Generation durchgehend bekannt und die Frauen nehmen das ernst.
Da wird es sehr schwer eine Frau zu finden, die das alles nicht so ernst nimmt und ein loses Versprechen ausreicht ihre berufliche Laufbahn ordentlich zu beuteln.
...oder stehe ich da auf dem Schlauch?
Edit: Korrektur Tippfehler.
Ich habe letztes Jahr geheiratet, da meine Frau und ich uns zum Schritt der Familiengründung entschlossen haben.
Da klar ist, dass einer von uns Beiden deutlich in Sachen Beruf zurückstecken muss, war für uns eine Heirat sowohl aus Liebe als auch Absicherung klar.
Meine Frau bekommt einen Teil meiner Rente, Witwenrente, Betriebsrente etc.
Ohne Kinder kann man sich das tatsächlich noch überlegen oder wenn man gerade Anfang 20 ist.
Als Mann lässt sich es leicht sagen "Ehe so ein Quatsch!", aber such dir mal eine Frau, die ohne diesen "Gesellschaftsvertrag" auf Karriere verzichtet und Kinder mit dir in die Welt setzt.
Das Thema Altersarmut und Altersvorsorge ist in unserer Generation durchgehend bekannt und die Frauen nehmen das ernst.
Da wird es sehr schwer eine Frau zu finden, die das alles nicht so ernst nimmt und ein loses Versprechen ausreicht ihre berufliche Laufbahn ordentlich zu beuteln.
...oder stehe ich da auf dem Schlauch?
Edit: Korrektur Tippfehler.
Zuletzt bearbeitet:
plutoniumsulfat
Urgestein
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SchneeLeopard
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Kann man so oder so sehen.
SchneeLeopard
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Du zuerst!
Natürlich, und rein praktisch gesehen wäre das sogar ziemlich clever.
Generell muss man aber auch sagen, dass das Thema Ehe, Treue etc. vermutlich auch früher deutlich lockerer gesehen wurde als es heutzutage interpretiert wird. Dinge, die in die Traditionen der Religionen wandern sind ja oft nicht religiös begründet sondern speisen sich aus deutlich älteren Traditionen oder auch Routinen, die sich schlicht als nützlich erwiesen haben. Das Konzept der Ehe ist ja rund um den Globus unabhängig voneinander entstanden. Die Implikationen sind aber sehr unterschiedlich. Man sehe mal nach Japan, wo zwischen Ehe und Sex traditionell eher getrennt sind - und diese Strukturen sind KONSERVATIV.
Außereheliche "Aktivitäten" waren - solange man nicht die Kirchen fragt - auch im Mittelalter relativ üblich und in weiten Teilen geduldet, in der Antike ebenfalls. Das Konstrukt der kleinen Kernfamilie, die sich um alles kümmern muss ist erst in den letzten Jahrzehnten eigentlich so wirklich entstanden. Davor waren "Großfamilien" üblich in denen eine Arbeitsteilung bestand. Wenn man das aus der Perspektive betrachtet, spielen Gefallen, familiäre und freundschaftliche Beziehungen in den vorindustriellen Gesellschaften eine deutlich höhere Rolle als sie es heute tun. Viele Tätigkeiten sind halt professionalisiert , bringen Geld und kosten Geld. Ich würde an der Stelle durchaus mal die Frage stellen, ob es nicht besser wäre wenn wir uns wieder mehr in familiärem Zusammenhalt betätigen würden.
Vielleicht war Sie hungrig und brauchte jemanden, der das Mittagessen bezahlt
AhaDu hattest viel Spaß, nicht ihr
Jemand der kein spaß hat, trifft sich also mit jemanden zum 2. geschweige denn 3. mal ??
Das ist mir schon klar aber es gab durchaus anzeichen sonst hätte ich sie auch nicht gefragt. Beim ersten Mal waren wir 7 Stunden zusammen und gestern wieder 5 Stunden unterwegs mit live Musik usw.
Wäre eine Vermutung, wenn sie nicht drauf beharrt und mitbezahlt hätteVielleicht war Sie hungrig und brauchte jemanden, der das Mittagessen bezahlt
Erging einem Freund von mir exakt auch so. Viele Treffen und viel körperliche Nähe. Als es ums Eingemachte ging ist dann rausgekommen, daß sie nur eine Freundschaft wollte weil sie neu in der Stadt ist bzw. jemanden fürs Studium braucht. Miese Nummer.
Wenn ich das alles so höre bin ich froh, daß das bei mir zZt. kein Thema ist...
X
x370Pro
Guest
Liebe
Hormongegaukel- das rationales Denken und Wahrnehmung verändert
um den Fortbestand der Spezies zu sichern.
Funktioniert prima .
Hormongegaukel- das rationales Denken und Wahrnehmung verändert
um den Fortbestand der Spezies zu sichern.
Funktioniert prima .
Du hast also deutlich mehr hineininterprätiert als sie darin gesehen hat. Was nach so kurzer zeit halt einfach dein fehler war/ist. Warum geht man davon aus, dass der andere das gleiche sucht/darin sieht wie man selber? Vll sollte man dieses egozentrische denken mal überdenken?
Aber das thema ist für mich durch nach deinem post 41052. sorry, sowas albernes…
Aber das thema ist für mich durch nach deinem post 41052. sorry, sowas albernes…
OUTATIME
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- 101
Vor solchen Frauen würde ich einen großen Bogen machen.
wahrscheinlich hast du zu viel drama gemacht und sie hat schnell die notbremse gezogen. wenn sie das schreibt mit den nochmal reden, ist der drops zu 10000000000000% bereits gelutscht. sie wird dir auch nicht die klare wahrheit sagen, weil menschen nunmal so sind. sie wird dir was von "bist nicht mein typ" oder ähnliches erzählen, während sie wahrscheinlich gemerkt hast, das du ggf. zu aufdringlich, zu viel drama oder anderes bist, was den allermeisten frauen nicht gefällt. wird sie dir nur nicht erzählen, weil das noch mehr drama gibt und nutzlose diskusionen, weil du das sicherlich anders siehst, bzw nicht verstechts, was sie eigentlich meinen könnte. also erzählt sie lieber die standardphrasen, weil die versteht jeder, auch wenns glatt gelogen ist.
spar dir also die mühe und gewinne abstand.
gibt natürlich auch diese sprunghaften frauen. davon sollte man aber auch die finger lassen.
es schadet auf jeden fall nicht, mehr machohaft zu sein.
Ich weiß nicht was du von mir willst, warst du mit dabei und kannst beurteilen was wir erlebt haben oder was läuft grade schief bei dir?
Dass man in etwas hineininterpretiert und Gefühle entwickelt ist völlig menschlich sonst wären wir alle Roboter
Aber wie immer hast du recht, hast deine eigenartige Sichtweise und Diskussionskultur
Wie immer halt Mustis
dein
wenn sie dir beim 2 date erzählt, das sie sich eigentlich nur von dir schwängern lassen will, weil sie unbedingt noch ein kind haben möchte, wärste doch auch schneller weg als du gucken kannst. (oder hast ne vasektomie/zeugungsunfähig und nimmt den free fick mit).
ich sage nicht, das man sich nicht angezogen fühlen darf zur anderen person. aber von großen gefühlen zu reden, ist naja... anhand deines anmeldedatums kann man wohl davon ausgehen, das du über 30 bist...
dein posting bestätigt aber seine aussage. große gefühle beim 2-3 date sind nicht sonderlich erwachsen, am besten noch ein "ich liebe dich" und weg ist sie... es gibt wahnsinnig viele männer, die beim 2 date vom heiraten sprechen und wann sie zusammen ziehen und eine gemeinsame existenz aufbauen wollen. das schreckt frauen einfach ab.
wenn sie dir beim 2 date erzählt, das sie sich eigentlich nur von dir schwängern lassen will, weil sie unbedingt noch ein kind haben möchte, wärste doch auch schneller weg als du gucken kannst. (oder hast ne vasektomie/zeugungsunfähig und nimmt den free fick mit).
ich sage nicht, das man sich nicht angezogen fühlen darf zur anderen person. aber von großen gefühlen zu reden, ist naja... anhand deines anmeldedatums kann man wohl davon ausgehen, das du über 30 bist...
Es ging um deine aussage in bezug auf männer, was die angeblich im vergleich zu frauen sind. Weder sind Männer da direkter noch leiden sie mehr. Das ist einfach unsinn und so „Argumente“ führt gern ein bestimmtes klientel männer ins feld. Ob das bei dir zutrifft kann ich allein aus dem kommentar nicht ableiten und tue ich auch nicht. Nur werd ich keine zeit darein investieren um dann festzustellen, dass es ggf doch so ist.
Suhl dich in der opferrolle wenn du willst. Wer der meinung ist, dass er hier keinen fehler macht, wenn er nach 4 tagen und 3 dates es nicht nachvollziehen kann, das der andere doch nicht mehr will und das ganze beendet ist in meinen augen selbst schuld. Und damit meine ich nicht, dass man da keine gefühle entwickelt hat, sondern wie man mit diesen umgeht bzw der Entscheidung des anderen, es nicht so zu sehen wie man selber.
