[Sammelthread] Was ist Liebe?

[UsAs]

Er ist einfach die Härte, da brauchst du auch nicht diskutieren. Der Baum hat abgefärbt

 

[ebastler]

Da hab ich ja ne Diskussion losgetreten^^ Interessant zu lesen, für meinen Fall aber irrelevant, habe meine Entscheidung eh schon getroffen

 

[VorauseilenderGehorsam]

Stimmt, wenn jemand eine andere Einstellung hat oder andere Meinung, die ihr nicht nachvollziehen könnt, wird gleich wieder Alles ins Lächerliche gezogen! Ist eh eure Sache.

Weshalb jedesmal, wenn jemand "alternative" Ansichten postet, tree reingezogen wird... so kindisch und unnötig.

 

[Drimacus]

Naja mitziehen ist so ne Sache... Ich meine wenn man ins Kino geht oder zum Essen seh ich da kein Problem damit als Mann zu zahlen...

 

[CloudStrife81]

Er ist einfach die Härte, da brauchst du auch nicht diskutieren. Der Baum hat abgefärbt

@Gehorsam:
Ich habe das nicht ins Lächerlich gezogen. Deine Meinung soll auch Deine bleiben. Das ich das nicht nachvollziehen kann, sollte dann aber ebenfalls legitim sein.
Ich für meinen Teil kann mir einfach ganz schlecht vorstellen, der "neuen Flamme" den Malle-Urlaub über zwei Wochen mitzuzahlen, weil man ja so verliebt ist und alles (also: wirklich alles) teilt.
Wenn Du das kannst - "Respekt" (oder: Naivität?).

 

[Drimacus]

Er schreibt ja auch dass er da nicht sofort in jede Beziehung einsteigt, sondern erstmal abwartet..

 

[VorauseilenderGehorsam]

Das kann ich verstehen, ich flieg aber mit einer Frau, die ich 2 Wochen kenne, auch nicht nach Mallorca. (was ich aber auch Allein nicht mache )

Ich meinte damit, ich hab schon oft jemand bei mir wohnen lassen, ohne was zu verlangen, hab persönliches verschenkt oder geholfen, wenn das Geld knapp war usw. ich mach da nicht soviel Unterschied. Den Unterschied mache ich bei der Person selbst, wie ich mich mit ihr fühle usw. ich gehe nicht leichtsinnig oder ohne entsprechende Gefühle eine Beziehung ein, dazu habe ich schon einiges an Erfahrung und eine gewisse Vorstellung, von einer Beziehung (Liebesbeziehung)

In meiner letzten Beziehung habe ich, Aufgrund ihrer Schulden, gerade am Anfang auch viel gezahlt, für die neue Wohnung und mir keine Gedanken darum gemacht, ist doch nur Geld. Mir ist einfach viel wichtiger, was die Harmonie und das Herz angeht, ob ich nun 3000€ oder 300€ am Konto habe und wofür ichs ausgegeben hab, ist mir herzlich egal.

Und ja, es ist ein Teil Naivität (wie auch immer du das für dich definierst) aber es ist eben auch meine Einstellung dazu.

Edit: Danke Drimacus, genau so ist es. Wenn ich aber rasch eine Beziehung eingehe, weil das Gefühl für mich passt, wurde ich auch nie enttäuscht, weil meine Einstellung eben dem entsprechend ist, ob die Beziehung dann 2 Jahre oder 5 oder für immer hält, ist doch nicht wichtig. Eine schöne Zeit und was man daraus macht ist für mich relevant.

 

[CloudStrife81]

Ok, gut. Also übersetzt: erstmal viele Kennenlerngespräche, bissl Händchen halten & Knutschen und unter den Rock packen, bis man dann "Ja" zur Beziehung sagt.
Bis dahin zahlt also jeder brav seinen Teil.

Für mich nichts anderes als das, was ich beschrieben habe. Man gibt dem Kind lediglich einen anderen Namen bzw. verschiebt die Beziehungsphasen.

Spannend ... nicht!

 

[VorauseilenderGehorsam]

Nö, mir ist auch beim kennenlernen das Geld nicht wichtig, aber wie gesagt, ich kauf ja kein Auto für sie oder 3 Wochen All Inclusive. Vielleicht haben wir einfach aneinander vorbei geredet, kann ja sein.

Wusste auch nicht, dass mein Text oder der Inhalt spannend sein muss. Ich unterscheide da jetzt auch nicht so klinisch in Beziehung und keine Beziehung, das Gefühl sollt einfach passen. Egal.

 

[Maverick]

Muss doch jeder für sich selbst wissen. Solange das mit dem Gewissen vereinbar ist, ist doch alles in Ordnung.

Ich für meinen Teil bezahle meiner Freundin auch mal was, aber größtenteils zahlt jeder selber. Sie ist ebenfalls Beamtin und 2 Besoldungsstufen drunter, da bin ich doch froh, dass ich nicht andauernd einspringen muss.

 

[CloudStrife81]

Nö, mir ist auch beim kennenlernen das Geld nicht wichtig, aber wie gesagt, ich kauf ja kein Auto für sie oder 3 Wochen All Inclusive. Vielleicht haben wir einfach aneinander vorbei geredet, kann ja sein.

Wusste auch nicht, dass mein Text oder der Inhalt spannend sein muss. Ich unterscheide da jetzt auch nicht so klinisch in Beziehung und keine Beziehung, das Gefühl sollt einfach passen. Egal.

Das sind die Momente, wo ich Dich in Deinen Meinungen einfach nicht ernst nehme:
Auf der letzten Seite schreibst Du, dass Du eine Beziehung eingehst, wenn es für Dich kein Techtelmechtel mehr ist. Wenige Beiträge später unterscheidest Du eher nicht mehr - Hauptsache das Gefühl passt.
Erst ist Geld nicht so wichtig und dann ist der "All Inclusive"-Urlaub für die Herzallerliebste damit natürlich ausdrücklich ausgeschlossen.

Ob man aneinander vorbeiredet könnte u.U. daran liegen, dass Du entweder
a) Deine eigenen Definitionen in unterschiedlichsten Themenbereichen ständig verschiebst (so wie es gerade am besten passt)
oder
b) Dir überhaupt keine richtigen Gedanken darüber gemacht hast, was Du hier so ablässt - Hauptsache das Gefühl stimmt.


Unterm Strich wirkst Du auf mich mit äußerst volatiler Einstellung zu diversen Themenbereichen eher unglaubwürdig .

 

[VorauseilenderGehorsam]

Ist ja in Ordnung, es "muss" mir ja auch keiner glauben. Nachdem mich hier niemand persönlich kennt und nur mein Text zum besseren Verständnis beiträgt, ist es eben so, dass ich für dich unglaubwürdig bin, gibt Schlimmeres.

Ich verwende eben gewisse Begriffe (die hier auch schon genutzt wurden) um meinen Text verständlicher zu machen (ich selbst nutze teilweise diese Begriffe nicht oder unterscheide eben auch nicht in solche) da ich dann zusätzlich noch aus Österreich komme, kann es eben manchmal Schwierigkeiten bei der Verständigung geben.

Da ich keine All Inclusive Urlaube buche, war das auch nur als Beispiel gedacht. Nein, der All Inclusive Urlaub ist nicht ausgeschlossen, sieht bei mir nur etwas anders aus, bin in meiner letzten Beziehung (die zu dem Zeitpunkt gar nicht so genau definiert war) auch 1 Woche campen gewesen und habe das meiste bezahlt, einfach, weils mir egal ist.

Aber ja, du hast recht, ich sitze hier nicht 2 Stunden um 5 Zeilen zu verfassen, sondern texte das, was meine Gedanken und Gefühl hergibt, dass das nicht immer wie ein 20x korrekturgelesener Roman wirkt, wird schon stimmen.

 

[CloudStrife81]

Wollte Dich damit auch nicht angreifen, sondern lediglich mal mein Bauchgefühl zum Ausdruck bringen .

 

[VorauseilenderGehorsam]

Fühle mich nicht angegriffen, kann deine Meinung durchaus nachvollziehen. Wollte nur klären, weshalb das eventuell so ist. Ich schreibe eben eher, aus dem Bauch heraus und das wirkt oft chaotisch. Vielleicht kann ich, sofern überhaupt das Interesse besteht, meine zukünftigen Beiträge etwas transparenter gestalten und mir, Aufgrund unüblich verwendeter Begriffe, dann weniger wiedersprechen. Werde auch versuchen, meine Beiträge vorher nochmal durchzulesen, damit sie nicht so durcheinander wirken.

 

[Kaaruzo]

Abseits von der Legalität frage ich mich, was man als 22 jähriger von ner 16 jährigen will außer das eine. Die geistige Reife sollte (!) markant unterschiedlich sein und entsprechend auch die Interessen. Sorry, ein Altersunterschied von 6 Jahren in dem Alterspektrum, da spielt Liebe wohl kaum eine Rolle sondern wohl eher primitive Instinkte...

Was nicht verwerflich ist. Wenn jemand Bock hat, lass ihn/sie doch. Solange es legal ist, was geht es mich an, wie zwei Menschen ihre Zeit verbringen bzw. Spaß haben.

 

[Mustis]

Der Thread heisst "Was ist Liebe" und irgendwie sprach auch auch in die Richtung davon. Mit Liebe hat das aber wohl kaum etwas zu tun. Und ob es nun nicht verwerflich ist sich an 16 Jährige naive und unerfahrene Mädchen ranzumachen nur der Triebe wegen. Ich finde das ist es sehr wohl. Moral und Ethik entscheiden sich nicht nur anhand dem Kriterium der Legalität.

PS: Kein Vorwurf an den USer an sich, sondern auf die hier generell gefasste Aussage, dass das ja nichts verwerfliches ist.

 

[Kaaruzo]

Der Thread heisst "Was ist Liebe" und irgendwie sprach auch auch in die Richtung davon. Mit Liebe hat das aber wohl kaum etwas zu tun. Und ob es nun nicht verwerflich ist sich an 16 Jährige naive und unerfahrene Mädchen ranzumachen nur der Triebe wegen. Ich finde das ist es sehr wohl. Moral und Ethik entscheiden sich nicht nur anhand dem Kriterium der Legalität.

PS: Kein Vorwurf an den USer an sich, sondern auf die hier generell gefasste Aussage, dass das ja nichts verwerfliches ist.

Und woher willst du wissen, dass da nichts mit Liebe zu tun hat?

Und ja, solange es erlaubt ist, ist es auch nicht verwerflich. Moral und Ethik sind subjetive, eigene Vorstellungen, Gesetze hingegen objektive Richtlinien für alle.

Es soll ja auch Leute geben, die halten Sex vor der Ehe für verwerflich. Das darf man ja gerne selber so sehen. Man sollte sich nur davor hüten, seine Moralvorstellungen zur allgemeinen Weißheit und Wahrheit zu erklären.

 

[ebastler]

Ich habe ja explizit verguckt geschrieben - kenne die nicht wirklich gut aber ich würde sie halt gern kennenlernen, was ich unter diesen Umständen wegen der Altersdifferenz aber nicht machen werde. Hab halt ein paar Worte mit ihr gewechselt und finde sie interessant als Mensch und optisch hübsch.

Von Liebe kann da noch keine Rede sein

Abgesehen davon vermute ich Mal, bin ich unerfahrener als sie 😂

 

[Mustis]

Und woher willst du wissen, dass da nichts mit Liebe zu tun hat?

Und ja, solange es erlaubt ist, ist es auch nicht verwerflich. Moral und Ethik sind subjetive, eigene Vorstellungen, Gesetze hingegen objektive Richtlinien für alle.

Es soll ja auch Leute geben, die halten Sex vor der Ehe für verwerflich. Das darf man ja gerne selber so sehen. Man sollte sich nur davor hüten, seine Moralvorstellungen zur allgemeinen Weißheit und Wahrheit zu erklären.

Und was habe ich anderes geschrieben als das es meiner Meinung nach durchaus verwerflich ist? Du warst derjenige, der schrieb, dies sei nicht verwerflich und damit eine generelle Aussage getroffen hat...

Wer hat da wohl seine moralische Vorstellung als Wahrheit getarnt?

 

[Kaaruzo]

Und was habe ich anderes geschrieben als das es meiner Meinung nach durchaus verwerflich ist? Du warst derjenige, der schrieb, dies sei nicht verwerflich und damit eine generelle Aussage getroffen hat...

Wer hat da wohl seine moralische Vorstellung als Wahrheit getarnt?

Ich sagte, dass Gesetz zählt. Meine persönliche Meinung habe ich nur dazu gegeben.

Wenn nach dem Gesetz es erlaubt ist, Sex mit 16-jährigen Personen zu haben, dann halte ich das nicht für verwerflich.

 

[ebastler]

Das Gesetz als moralische Instanz zu setzen find ich etwas eigenartig. Es reicht dafür in Länder zu schauen wo eine Frau gesteinigt wird die vergewaltigt wurde, weil sie außerehelichen Sex hatte. Das steht dort so im Gesetz.

Zugegebenermaßen, das ist ein Extrembeispiel, aber es sollte meine Bedenken erklären, das Gesetz als moralischen Standard herzunehmen.

 

[CH4F]

Na ja, sobald es offiziell nicht erlaubt ist musst du mit Konsequenzen rechnen, wenn dein Gegenüber dich in die Pfanne hauen will, was du ja nicht weißt im ersten Moment.

Da kann die Gesetzeslage durchaus eine moralische Stütze sein.


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[B.XP]

Moralisch verwerflich ist daran wenig. Ihr seid beide über 16, und solange alles im gegenseitigen Einvernehmen stattfindet ist es im Rahmen. Der Punkt ist halt, dass man sich allein aufgrund der relativen Altersdifferenz da keine Hoffnungen auf eine besonders ausgewogene oder reife Beziehung auf Augenhöhe machen sollte. Kann man, muss man aber auch nicht. Es ist halt immer wichtig die eigenen Ziele zu kennen und zu wissen was man denn dafür tun will.

 

[Kaaruzo]

Das Gesetz als moralische Instanz zu setzen find ich etwas eigenartig. Es reicht dafür in Länder zu schauen wo eine Frau gesteinigt wird die vergewaltigt wurde, weil sie außerehelichen Sex hatte. Das steht dort so im Gesetz.

Zugegebenermaßen, das ist ein Extrembeispiel, aber es sollte meine Bedenken erklären, das Gesetz als moralischen Standard herzunehmen.

Wir leben aber auch nicht in einer Diktatur oder einem Gottesstaat. Und auch in unserer (nicht perfekten, aber sehr guten) Demokratie gibt es bestimmt Gesetze, wo man mit dem Kopf schütteln mag.

Aber solange die Gesetze alle mit dem Grundgesetz im Einklang sind, reicht mir das als Maßstab aus.

 

[VorauseilenderGehorsam]

In der heutigen Zeit finde ich es eher schwierig, das Alter von manchen Damen/Frauen/Mädels zu schätzen. Manche 14 Jährige (nur ein Beispiel) sehen körperlich und was die Kleidung und das Verhalten angeht, viel Älter aus, wer da wirklich auf Nummer Sicher gehen will, braucht echt nen Ausweis.

Vor allem durch die Hormone im Fleisch, die angebotene und durch die Eltern akzeptierte Kleidung und durch Soziale Medien und das Internet generell ermöglichte Informationsfindung und früher "Aufklärung" oder besser gesagt, der Kontakt mit erwachseneren Themen, als es manchmal gut wäre, macht es sehr schwierig, hier teilweise korrekt einzuschätzen.

Nur meine Erfahrung.

 

[Drimacus]

Es kommt mMn auf die einzelne Person an. Gibt Menschen die reifer sind und Menschen die ihrem Alter hinterher sind. Kann man nicht verallgemeinern, aber ich denke mal, dass die Gesetze in D durchaus als Grundlage des Handelns genommen werden können. Sind hier ja nicht in Afganistan...

 

[B.XP]

Die "heutige Zeit" sind aber mindestens die letzten 30 Jahre. Aber wenn man es so sieht, konnten Frauen noch deutlich länger ihr wahres Alter verbergen indem sie Kleidung und Aussehen verändern.

 

[VorauseilenderGehorsam]

Ja, eine Generation meine ich damit mindestens, auf die Spanne gesehen! Ich meine damit auch nicht unbedingt verbergen, sondern durch die frühe Möglichkeit an Aufklärung zu gelangen und mit Sexualität und "Pornos" usw in Berührung zu treten, verhalten sich viele junge Mädchen, teils auch unbewusst, erwachsener als es für ihr Alter gut ist, meiner Meinung nach.

Dass sich Frauen generell leicht tun, sich anders zu präsentieren, was ihr Alter angeht, ist ja kein Geheimnis.

 

[Darkdestwoyer]

Scheinbar ist mein Unterbewusstsein mit der Friendzone nicht zufrieden. Der Moment wenn du morgens wach wirst und ein Traum dir komplett den Kopf zerlegt -.-

 

[Huntsman]

Hey, ich habe hier lange mitgelesen und jetzt seit 1 oder 2 Jahren nicht mehr. Kann mir jemand sagen, was mit tree passiert ist?

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