[Sammelthread] Was ist Liebe?

[tree-]

Finde ich großartig
Solche Lehrer, welche einem auch etwas Lebensschläue lehren finde ich besonders sinnvoll.
Davon braucht es viel mehr um Menschen wirklich sinnvoll auf das Leben da Draußen vorzubereiten.
Nur stumpfes Stoff ackern alleine bringt nichts Gutes.

Gesendet von meinem HUAWEI Y330-U01 mit der Hardwareluxx App

 

[Xsus76]

Das mit meiner persönlichen Zurückhaltung kommt wohl von früher. In den ersten Lebensjahren alles an Krankheiten an der Backe gehabt was ging, dann ab dem Kindergarten bis zur Ausbildung immer irgendwie gehänselt und Außenseiter gewesen. Keine Ahung warum damals alle auf mir rumgehackt hatten...Dazu kommt noch der Unfalltod meiner Schwester von dem sich meine Eltern bis heute nie richtig erholt haben. Auch wenn es mittlerweile schon ca 30 Jahre her ist....

Das letztere Ereignis hat wohl auch mit dazu geführt so wie ich heute bin. Vielfach lief ich dann im Alltag nur noch mit , leider Auch wenn man wegen sowas keinen Vorwurf machen kann.

Das alles sind sicherlich Faktoren warum ich mir immer wieder schwer fällt Kontakte zu knüpfen wenn es quasi um was geht *seufz*

Gesendet von meinem GT-P5210 mit der Hardwareluxx App

 

[SchneeLeopard]

Keine Ahung warum damals alle auf mir rumgehackt hatten...

Einer in der Klasse ist immer der Prügelknabe, war, ist und wird immer so sein.

 

[tree-]

@Xsus76, wenn Menschen die Möglichkeit finden einem zu hänseln werden sie es meistens tun. War bei mir Früher oft so. Im Grunde braucht es ständige Kamfbereitschaft, des sich wären könnens. Das wollte ich selber Früher kaum wahrhaben und es ging mir auch sehr gegen meine Würde mich damit zu beschäftigen.
Mittlerweile bin ich eines Besseren belehrt worden und lass mich nicht mehr so unterkriegen bzw. nehme es nicht immer gleich persönlich.
Meine Eltern haben mir nicht gezeigt das es böse Typen auch gibt und ich glaubte stets an den vollkommenen Frieden.

Was nähere Freunde betrifft, so habe ich es aber immer noch so gehalten das das dann lieber wenige von gewisser Qualität sein sollen.
Das mit früher Hänseln und Einzelgänger kenne ich, wenngleich sich unsere Geschichten unterscheiden. Auch mit der Krankheitsprägung kann ich ein Lied von singen. Es ist schon heftig wenn man täglich flach liegt weil der Kopf meint Epilepsie zu bekommen.
Aber egal, letzlich hat mich das alles stärker werden lassen

Wer zurückhaltend ist muss nicht zwangsläufig das Leben verpassen.
Und wer verlangt über haupt so zu funktionieren wie der Nachbar?
Nur nicht zu sehr vergleichen sich.
Wir sind großartige Individuen die eben andere Wege gehen aber auch wir gehen Wege.

Viel Kraft Dir. Wenn was ist, kannst mir auch gerne eine PN schreiben

Gesendet von meinem HUAWEI Y330-U01 mit der Hardwareluxx App

 

[nurso]

Das mit meiner persönlichen Zurückhaltung kommt wohl von früher. In den ersten Lebensjahren alles an Krankheiten an der Backe gehabt was ging, dann ab dem Kindergarten bis zur Ausbildung immer irgendwie gehänselt und Außenseiter gewesen. Keine Ahung warum damals alle auf mir rumgehackt hatten

Ähnliches erlebt, was dazu geführt hat, dass "normale", gesellschaftskonforme Lebensziele für mich nicht mehr erreichbar sind, bzw. ich diese auch gar nicht mehr erreichen möchte --> und genau DIESE Erkenntnis, dass ich mich in mir, in meinem Leben einrichten kann, dass ich meine Ziele von mir heraus (also in Einklang mit meinen Fähigkeiten) wähle -- und nicht von außen vorgeben lasse, nur um sie dann doch nicht zu erreichen -- hat sehr lange gebraucht. Gute 15+ Jahre hat diese Erkenntnis auf sich warten lassen.

 

[tree-]

Unbezahlbar, diese Erkenntnis
toll!

 

[nurso]

Ist doch wahr. Es geht so viel Energie verloren, in der Bestrebung sich wo hinein zu zwängen, anstatt sich seinen Umständen bewusst zu werden, und seinen Startpunkt neu zu definieren. Aus einer Raupe kann keine Blume werden, aber ein Schmetterling liegt im Bereich des Möglichen

 

[tree-]

schön geschrieben finde ich
Sehe ich ähnlich.

 

[Xsus76]

Wollte mich mal kurz melden und bescheid geben das ich mich die kommenden Tage nochmal melde. Irgendwie spielt die Zeit gerade Sanduhr mit mir :/

 

[sk1ll]

Oh man wie ich mein Unterbewusstsein(? der Gefühlsteil vom Hirn auf jedenfall ) hasse... es ist doch immer das selbe. Nach der Trennung ist natürlich erstmal eine gewisse Leere da, ist ja ganz normal. Bei der jetzigen speziell ist halt, das ich derweil noch alleine in einem Haus ohne Nachbarn wohne, somit verstärkt sich das Leeregefühl ein bisschen. Außerdem hatten wir früher 2 Katzen, die hat sie mitgenommen. Ist jetzt nicht so das ich dann den ganzen Tag alleine bin, fahr nach der Arbeit (jetzt in den Ferien) eh oft zu meinen Eltern oder zu Freunden, Wochenende ist ja auch immer was los, aber trotzdem bin ich abends natürlich alleine zuhause.

Wie ich eh schonmal hier geschrieben habe, sind wir eigentlich ganz normal auseinander gegangen, Trennung war ja auch eher einvernehmlich. 1 Monat später meinte ich dann sie kann sich ja mal ihre letzten paar Sachen noch holen, hatte eigentlich keine Hintergedanken dabei, wollte nur etwas reden. Und naja, eines führte zum anderen Am nächsten morgen dann entschlossen wir uns, uns einfach manchmal zu sehen, da wir zu dem Schluss gekommen sind, dass wir uns eigentlich immer noch mögen nur viele Umstände halt einfach extrem schwierig waren - wobei man auch schwierige Umstände handhaben können sollte(!). Darunter zB das Leben mit einem Freund von mir (als Mitbewohner), ich viel Stress auf der Uni, sie viel Stress auf der Schule, usw.
Naja 5 Tage später (ein Treffen war noch dazwischen) hab ich dann entschieden das ganze zu beenden weil ich einfach genau das selbe "eingeengte" Gefühl hatte wie während der Beziehung - lag aber nicht an ihr, zuminest könnte ich es nicht begründen.
Danach war sie natürlich dementsprechend gekränkt/sauer/fühlte sich verarscht usw. Von außen sieht es auch sehr nach verarscht aus, ich war aber zu jeder Minute ehrlich zu ihr.
Naja, jetzt würde ich mir wünschen, das wir uns manchmal noch schreiben, genau wie wir uns das nach der Trennung eigentlich vorgestellt haben, da wir ja auf freundschaftlicher Ebene doch ganz gut klar kommen und eigentlich beide eingesehen hatten, das es halt beziehungstechnisch nicht so gepasst hat...

Die Frage der Fragen ist halt jetzt ob ich das ganze jetzt einfach auslaufen lassen soll und mich nicht mehr melde, oder ob ich ihr so in ~1-2 Monaten nochmal schreibe. Jetzt grade hätte ich schon das verlangen danach, ich weiß aber halt nicht ob das ein verlangen nach ihr oder einfach irgendeinem (naja nicht irgendeinem aber halt einem anderen) weiblichen Wesen ist.

Ich hab ein paar sehr gute, wirklich beste Freunde, ein paar gute Kollegen auf der Uni, aber Frauentechnisch siehts im Freundeskreis halt sehr mau aus. Und ja, ich hab halt einfach Spaß mit Frauen zu quatschen Also wirklich nur quatschen, um das selbstvertrauen aufrecht zu erhalten
So, und ohne irgendeine Perspektive in nächster Zukunft, kommt halt wieder mein Unterbewusstsein her und verbreitet Angst das ich nie mehr eine tolle Freundin finden werde

Hab lang überlegt jetzt wirklich zu schreiben, hatte im Grunde keine Lust dazu, aber im Nachhinein tuts ganz gut

 

[tree-]

und dann darf das auch raus.

Also ohne veränderte Lebensumstände würde ich keinen Neuversuch empfehlen
Wie wäre es z.B. mit getrennten Wohnungen?

 

[sk1ll]

Wir wohnen ja getrennt, sie wohnt wieder bei ihren Eltern; ist in dem Wortschwall wohl nicht klar rausgekommen

Ach es ist einfach eine blöde Situation grade, man vermisst halt jemanden und sieht die Vergangenheit dann etwas verklärt. Zusätzlich kommt bei mir halt grad etwas Perspektivenlosigkeit rein (Uni, was nachher machen, so ein blabla halt ), und da hilft eine feste Partnerschaft natürlich schon.

Also seit der Trennung haben sich die Lebensumstände nicht krass verändert, aber wir haben schon sehr offen über eigene Fehler (Hätte man ja fast vor der Trennung machen können ) und das Störende am anderen gesprochen (das eher weniger, aber auch). Von daher hat sich die Sicht der Dinge sicher verändert.

 

[tree-]

Eine Auszeit hattet ihr schon?

 

[sk1ll]

Naja das eine Monat eben, im Grunde könnte man die Zeit jetzt als Auszeit betrachten, zumindest haben wir gesagt das die Trennung jetzt nicht heißt das wir uns nie wieder sehen.
Wenn ich tiefer drüber nachdenke will ich jetzt auch garkeine Freundin haben, einfach mal ungebunden sein ist ja auch schön... ich bin nur immer so hin und hergerissen, im einen Moment denke ich so, im anderen Moment denke ich mir "ob ich noch mal so eine grundsätzlich tolle Frau finde?" usw...

Ich denke ich muss da einfoch noch etwas die Füße still halten und werde da erst in ein paar Monaten klar drüber nachdenken können. Ich möchte ihr aber schon in den Ferien nochmal schreiben da wir das letzte mal eben nicht so gut auseinander gegangen sind.

 

[tree-]

erinnert mich an meine damalige Situation
Ja, ich würde es auch so machen und den Kontakt einstellen.
Wenn Du dann in 3 Monaten wieder Kontakt aufnimmst sieht es eventuell wieder anders aus

Viel Kraft.

 

[sk1ll]

Hach ja, wer weiß was die Zukunft bringt. Aber ich denke ohne ordentlichen Kontaktabbruch wird keiner von uns beiden glücklich. Mitte September hat sie ihre Diplomprüfung, ich denke ich gratuliere ihr am Tag danach mal und spreche im Zuge dessen halt drauf an das mir das nicht gefällt das wir dann doch so schlecht auseinandergegangen sind. Will da garnicht mehr, bin nur ein harmoniebedürftiger Mensch

 

[2k5lexi]

Zusätzlich kommt bei mir halt grad etwas Perspektivenlosigkeit rein (Uni, was nachher machen, so ein blabla halt ), und da hilft eine feste Partnerschaft natürlich schon.

Pass dann nur auf, dass dir die Richtung die du dir selbst gibt dir nicht den Blick auf Optionen verstellt.
Ich hab vor nem Jahr ziemlich genau die Entscheidung getroffen ins Ausland zu gehen, fuer 12 Monate mit Option auf Verlaengerung, und bin danach erst mit der Ex zusammen gekommen. Die Karten lagen von Anfang an auf dem Tisch. Waere das umgekehrt gewesen, haette ich die Entscheidung sicher anders getroffen und waere jetzt warscheinlich aber auch nicht mehr mit Ihr zusammen.

Man weiss nie was kommt. Aber stell dir selbst beim Abwaegen der Optionen nicht selbst ein Bein weil du dir irgendwas erhoffst was nicht realistisch ist.

 

[sk1ll]

Werd mein Auslandssemester oder -jahr voraussichtlich im WS2015 beginnen

Ich weiß genau warum ich in der Situation bin, ich weiß die Gründe, aber Gefühle sind halt nicht so rational.

Wolltest du mit deinem letzten Satz auf irgendwas anspielen oder nur so allgemein stehen lassen?

 

[2k5lexi]

Ich meinte nur, dass du Optionen wie ein geniales Jobangebot in einer anderen Stadt, ein Auslandssemester oder was auch immer nicht wegen einem Maedel grundsaetzlich verwerfen solltest.

Und ja ich weiss. Gefuehle machen das Entscheiden manchmal seeeeeehr schwer. Die haerteste bewusste Entscheidung die ich bisher getroffen habe war zu gehen und mich nie wieder zu melden, nachdem ich 13 Jahre gebraucht hatte um bei meiner Jugendliebe zu landen. Ich sage nicht, dass ich sie nicht vermisse. Aber es geht mir besser als zu der Zeit wo ich den Kontakt noch hatte.

 

[sk1ll]

Also um solche Optionen auszuschlagen muss es schon sehr ernst sein. Auslandssemester war aber auch während der Beziehung schon klar und kein Problem.

Es ist halt auf kurze Sicht schwer, auf lange Sicht aber sicher das vernünftigste. (Beißt sich irgendwie mit meiner Aussage mich bei ihr mal melden zu wollen )
Ach ich zerbrech mir jezt nicht den Kopf darüber ob ich ihr in 2 Monaten vl schreibe oder nicht. Derweil ist sie halt einfach noch relativ präsent weil ich ein schlechtes Gewissen habe wegen diesen 2 Tagen "noch-mal-probieren" und weil meine Freunde auch ihre Freunde wurden und 2 davon zB auf ihrer Geburtstagsfeier letzte Woche waren.

 

[tree-]

Dennoch brauchst Du kompletten Abstand, einen Cut um Ihr eventuell neu zu begegnen. Am Besten, so finde ich gehst Du aktuell wirklich von einem Ende aus und rechnest auch mit einem solchen.

Du solltest Dich da komplett von trennen und den kompletten Kontakt einstellen. Dann bist Du nun halt traurig und leidest. Mit dem Halb/Halb wirst Du aber sicher noch mehr leiden. Man kann nicht immer zu einer guten Trennung kommen. Lerne auch wenn es einem hart ankommt mit den innerlichen Unruhen zu leben und den Trennungsschmerz zu ertragen.
Wenn Du das mehr kannst wirst Du einiges an Stärke zu legen. Das wird dann Deinen eigenen Harmoniepanzer stärken und Dich wesentlich unabhängiger von der Harmonie durch Andere machen.
Leider führen derlei Lebenslehren einem oft durch schmerzliches Leid aber Du kannst daraus als Gewinner der Lebenserfahrung wieder glücklich heraus gehen. Das sind Phasen im Leben. Derlei unangenehme Phasen gehen und kommen im Leben

Gesendet von meinem HUAWEI Y330-U01 mit der Hardwareluxx App

 

[B.XP]

@sk1ll: Du hast (noch) zwei Möglichkeiten - mit ihr oder ohne sie. Denk genau drüber nach und sei konsequent. Wir können dir hier "zuhören" also mitlesen und entweder die Klappe halten oder Tipps geben oder dich bestärken, Mitgefühl geben etc.

Du schreibst, dass du dich mit ihr eingeengt fühlst und ihr euch "im guten" getrennt habt. Eigentlich gibt es keine Trennung im Guten. Einer ist immer verletzt. Es muss nicht die Seite sein, mit der Schluss gemacht wurde.
a) habt ihr ein offenes Gespräch über euch geführt? Man kann und muss an sich arbeiten und die Beziehung kontinuierlich weiterentwickeln. Das ist nicht unbedingt angenehm, aber auch nur eine Phase - und es schweißt zusammen. So wie es mir scheint habt ihr noch nicht alle Möglichkeiten ausgereizt. Da gehört aber auch ein wollen dazu
b) Hängst du an ihr? Vermisst du SIE oder einfach nur IRGENDWEN?

Lote für dich selbst aus wie weit du gehen willst, ob du eine Zukunft in der Beziehung und dem Zusammenleben mit ihr siehst. Und dann handle danach. Alles oder nichts. Wenn du über die Beziehung tatsächlich hinweg bist dann kannst du dir was Freundschaft angeht überlegen. Dazu gehört imho aber die Abwesenheit von körperlicher Anziehung.

-------------------------
Was Liebe und Flirten etc. angeht war das WE mal wieder sehr aufschlussreich.

1) meine Ex ist irgendwie immer noch hinter mir her. Immer wieder Kontaktversuche...das hab ich aber für mich komplett ausgeschlossen - weder Kontakt noch Freudschaft oder gar Reunion. Ich überleg noch ob ich es komplett ignorieren soll oder ihr nochmal meinen Willen kundtun. Was sie als "nette Geste" auffassen könnte...
Interessant dabei ist, dass wenn ich Freunde im Rat frage, dieser schon sehr unterschiedlich aussieht. Das geht von "sofort blocken" bis "insgeheim willst du sie doch, tu alles dafür dass ihr wieder zusammenkommt".
2) Mit einer Freundin getroffen, die sich um die gleiche Zeit von ihrem Freund getrennt hat - nur eben nach so 9 Jahren. Obwohl sie "freundschaftlich" auseinander gegangen sind, merk ich dass da irgendeine Bitterkeit drin liegt und dieses "freundschaftliche" eher angestrengt wirkt.
3) Gartenparty...man unterhält sich mit einer die da kaum wen kennt, findet sie ganz nett und unterhält sich ganz gut. Tja bis zu dem Punkt an dem man kurz weg ist, und sie dann mit einem mit dem sie insgesamt so 2-3 Worte gewechselt hat rumkutscht um dann gemeinsam Richtung Toilette zu verschwinden....
Erste Reaktion: Ärger, zweite Reaktion: Die Situation angesichts der Persönlichkeiten (ihn kannte ich ja schon länger) total komisch und abgefahren finden.

 

[neo[2k]]

Sex in irgend so nem Gartenklo? Na danke.

 

[tree-]

@B.XP, ich zieh den Hut vor Deinem Post - toll

Was Deine ganzen Aktionen betrifft:
Vielleicht triffst Du einfach zu viele Leute und bist am Ende im Chaos total verwirrt und kommst so einfach nicht weiter.
Du wirst dann erschlagen von Infos und Gefühlen

Aber gut, manchmal hat man das auch selber nicht immer so in der Hand und es kommt vieles zusammen - kenne ich auch
Was ich bei Dir meine raus lesen zu können ist das alle 3 Begegnungen Dich nicht wirklich glücklich zu machen scheinen.


Noch etwas dazu wenn ihr mitbekommt das eine Frau die ihr toll findet oder sogar Eure langjährige Freundin/Partner ist sich einem Anderen zuwendet:
Bitte versucht vernünftig zu sein und projiziert eure Emotionen nicht auf den "Entführer". Das halte ich für ganz falsch und entzieht auch die Verantwortung denjenigen der sich gewillt entführen lässt.
Dort wiederum wäre nach meiner Auffassung die Emotion vor allen Dingen aufgehoben

 

[sk1ll]

@B.XP: Wir haben ~2 Wochen nach der Trennung ein Gespräch über uns geführt, ich glaube den Abstand brauchten wir einfach. Das war auch relativ Aufschlussreich, wir sind aber trotzdem zu dem Schluss gekommen das es so eben nicht funktioniert (hat).

Ja mit ihr oder ohne sie, das ist genau die Frage... Ich glaube als ich mit meiner vorherigen Ex-Freundin Schluss gemacht habe, war ich genau in dem selben "Dilemma" und hatte eben eine Art Angst, das ich niewieder so eine gute Freundin finden würde. Und naja, meine aktuelle Ex-Freundin hat das ja wiederlegt... Ich glaube das ganze braucht einfach Zeit und ich will mich jetzt für garnix entscheiden. Für mich ists erstmal Geschichte und ich glaube eine richtige Freundschaft würde nicht funktionieren. Gleichzeitig hätte ich aber schon das verlangen ihr manchmal zu schreiben, aber wie und ob ich das tue entscheide ich später, jetzt ist es sowieso noch zu früh dafür.

Zu b) ich vermisse primär eher _irgendwen_ wobei derzeit hab ich ja nicht soviel Auswahl , daher vermisse ich gerade sie. Aber das bedeutet natürlich immer noch ich vermisse irgendjemanden, also passt das schon.

Ach ich brauch einfach Zeit, immerhin haben wir ja gemeinsam gewohnt, von daher ist das natürlich schon eine Umstellung die etwas länger dauert.

 

[Reaver1988]

DAS ändert sich ruck zuck wenn es drauf ankommt.

Die Vorschrift des § 1578 b BGB wurde neu gefasst. Sie lautet nun in Satz 2

Dabei ist insbesondere zu berücksichtigen, inwieweit durch die Ehe Nachteile im Hinblick auf die Möglichkeiten eingetreten sind, für den eigenen Unterhalt zu sorgen oder eine Herabsetzung des Unterhaltsanspruchs unter Berücksichtigung der Dauer der Ehe unbillig wäre.

Wenn also beide Ehepartner arbeiten gehen und man👎 der Frau sogar mehr ermöglicht(meine geht z.B. ab nächstem Jahr noch einmal studieren, ihr komplettes Gehalt fällt daher weg --> das ist nur möglich weil ich sie unterstütze), hat man👎 auch nichts zu befürchten. Klar wenn man "altmodisch" lebt und die Frau die 3 Kinder hütet und nie eine Ausbildung erlenen konnte bzw. nie gearbeitet hat dann hat man👎 ein Problem.
Seit ~ 2013 ist in der Hinsicht einiges passiert.

@astra auch von mir ein gratz

 

[nurso]

@sk1ll
Hör auf, sie endlos zu verletzten und löse zuerst deine eigenen Probleme / Unsicherheiten bevor du dich in eine neue Beziehung stürzt.

 

[sk1ll]

Was soll ich drauf sagen, du hast 100% recht...
Wollte sie nie verletzen aber das hab ich wohl mit der ersten Aktion schon vergeigt

Hab eigentlich keine Motivation mehr mir über das ewig den Kopf zu zerbrechen; die Zeit heilt wunden...
Aber etwas Ablenkung wär nicht schlecht , geht halt währendm Ferienjob erst wirklich am Wochenende.

 

[2k5lexi]

Zu b) ich vermisse primär eher _irgendwen_ wobei derzeit hab ich ja nicht soviel Auswahl , daher vermisse ich gerade sie. Aber das bedeutet natürlich immer noch ich vermisse irgendjemanden, also passt das schon.

Das ist ne Erkenntniss die viele Menschen nach 90 Jahren noch nicht erlangt haben. Gratuliere

 

[tree-]

Ich finde auch das er sehr ehrlich hier schreibt. So habe ich jedenfalls das Gefühl. Es gibt genug Leute welche so nie schreiben würden, selbst wenn sie es so von sich wüsten. Das hier dagegen finde ich stark Er ist auf einem guten Weg.

Gesendet von meinem HUAWEI Y330-U01 mit der Hardwareluxx App