[Sammelthread] Was ist Liebe?

[GregoryH]

Unterlassene Hilfeleistung ist es wenn du des Nachts am Straßenrand jemanden liegen siehst und weiter fährst. Du hast in diesem Fall die Pflicht anzuhalten (NICHT! auszusteigen) und die Polizei zu alamieren. Du musst dich auf keinen Fall selbst in Gefahr begeben, also auch Reanimation oder Beatmung (vorallem) musst du auf keinen Fall machen, wenn du das nicht willst.

Aber mit deinem Mobiltelefon den Notruf alamieren, DAS musst du.

 

[tree-]

ich sehe im leben momentan keinen sinn, ich lebe für nichts. eigentlich ist alles energieverschwendung, was ich gerade mache. das einzige, was ich jetzt tu, ist mein selbsterhaltungstrieb zu befriedigen

Falsch, du lebst für was, sonst wärst du schon tot.
Du lebst in jedem Fall schon mal für den Selbsterhaltungstrieb

 

[neo[2k]]

holt euch aus dem Loch

Warum ist mir das nicht vorher eingefallen? Mein Leben wird sich für immer verändern!

...

 

[esar435w5a]

Verdient mehr Geld, dann habt ihr weniger geldsorgen...

Ich würde sagen ich bin alles andere als depressiv, aber nach meiner ersten Freundin war ich in einer Phase, in der es für mich seelisch extrem nach unten ging. Ich hab das komplett auf Sport umgelegt, wenig gegessen, war am ende bei 1,90 auf 58 kg.(20kg in 6 Monaten?! Heute noch schwangerschaftsstreifen...) Gedanken ständig bei ihr, und der nagenden frage was wäre gewesen, hätte ich auf ihre bitte auf eine ungefragte frage einfach ja gesagt. Ich weiss nicht was mich da rausgeholt hat, aber irgendwann wurde das besser. Stell ich mir die Situation auf "Dauer" vor, hab ich glaub ich einen kleinen hauch einer Ahnung wie es ist so leben zu müssen- und alle Ratschläge mit raff dich auf sind für den arsch. Es muss glaub ich einfach aus sich selbst kommen, um damit irgendwie umgehen zu können.

 

[Nemesys]

Falsch, du lebst für was, sonst wärst du schon tot.
Du lebst in jedem Fall schon mal für den Selbsterhaltungstrieb

das ist blödsinn und das weißt du selbst.
wenn ich nicht essen müsste, würde ich nicht arbeiten gehen geschweige überhaupt die haustürschwelle übertreten.

 

[What9000]

ich kann den arzt dafür belangen, mich ohne meine einwilligung, unter drogen gesetzt zu haben. wenn der arzt der meinung ist, wegen sowas seinen beruflichen status zu riskieren, dann nur zu. ich habe dabei nichts zu verlieren.

1. Welche Droge meinst du? Ich denke er wird dir da kaum sowas geben
2. Du kannst ihn dafür belangen, er wird aber straffrei bleiben

@neo: Mal ehrlich.. wenn nicht du, wer sonst?

 

[SchneeLeopard]

Verdient mehr Geld, dann habt ihr weniger geldsorgen...

Sorry, aber dieser Spruch ist absoluter Bullshit, das zeugt eher von Oberflächlichkeit.

Geld macht nämlich nicht Glücklich, es beruhigt zwar ungemein, aber hilft weder gegen Depris, Suizidgedanken oder sonstiges.

Es muss glaub ich einfach aus sich selbst kommen, um damit irgendwie umgehen zu können.

Mit glauben hat das nichts zu tun, sondern es ist eine Tatsache.

Genau so ist es die eigene Entscheidung ob man z.B. nun für die Schule/Uni lernt oder nicht, da haben andere keinen Einfluss drauf, sondern einzig und alleine man selber.

 

[vpower]

sorry, Mann, Du nutzt doch solche depressiven Leute um Dich als gesünder zu sehen, als besser, und das nur aufgrund Deines minderwertigen Selbstgefühls, welches Du Dir nicht in der Lage bist selbst zu reflektieren, weil Du es nicht kannst.
so Leute wie Du sehen die Welt doch als hart. Leben is hart, muss man halt durch. wer damit nicht klarkommt, den stellste in Deiner Welt als schwach hin, weil Du hast ja die Ellenbogen um dich durchzukämpfen.
die Welt ist aber nicht hart.
es gibt Mitdenker, Menschlichkeit.
hart wird die Welt nur duch die Menschen, die meinen hart sein zu müssen.
Du gehörst zu den nicht-Mitdenkern, die abstempeln müssen, weil sie meinen es zu können (in Wahrheit aber müssen, weil sie nicht in der Lage sind sich ihre Fehler einzugestehen oder gar wahr zu nehmen).

mein Mitgefühl, Du wirst nie zu 100% menschliche, positive Gefühle haben können und weißt es nicht mal.

Wenn du meinst und selbst wenn es tatsächlich so wäre bin ich froh drum mich so toll in die vorhandene Gesellschaft integriert zu haben...ich funktioniere...

Mich als dumm, kalt und gefühlslos hinzustellen finde ich fast schon ne Frechheit, vorallem wenn wir uns ja so gut kennen und du mich als Persönlichkeit auch tatsächlich beurteilen kannst

Aber nur mal um dir noch etwas mehr Kanonenfutter zu reichen: Nur die harten kommen in Garten....wer nicht mit dem Knüppel in den Wald geht um n Bambi zu killen, verhungert eben (wenn er nicht grad Titten & Loch hat^^). Im Grundsatz gilt das heute noch genauso wie früher, auch wenn heute das was früher natürlich selektiert wurde, als assozialer Schwanz der Gesellschaft hinterhergeschleppt wird (teilweise auch wenn der "Schwanz" selbst es garnicht möchte, siehe nemesys "lasst mich liegen, wenn ich vom Auto angefahren werde" Theorie)

zum Thema "interessanter Mensch" oder "depressiv" kann ich mich nur wiederholen

ich war auch in solchen Phasen und kann nur sagen: holt euch aus dem Loch, denn der unattraktivste Mann von allen ist die Heulboje oder der Vorselbstmitleidzerfließer

versetzt euch mal in die Lage eurer Beute

würdet ihr nen Typen wollen ala
ich bin scheiss
ich bin hässlich
ich bin dick
ich hab nix zu bieten
meine schöne ex da war alles super
mein leben is sinnlos

nein oder?
denn Frauen stehen auf Männer, mit Ecken und Kanten, vielleicht auch nicht der bestaussehendste, aber ein Mann solls sein und kein weichgespültes "ich will auch ma pimpern" Jungchen

der Rest kommt von allein

Nee, lass die....die brauchen das so.

 

[tree-]

das ist blödsinn und das weißt du selbst.
wenn ich nicht essen müsste, würde ich nicht arbeiten gehen geschweige überhaupt die haustürschwelle übertreten.

Klar, nach deiner Sicht
Das Problem an dir ist diese unglaubliche Negativität.
Mir gehts um was ganz andres als das wo du gerade deine Kraft für verbrätst:
Den hoffentlich noch kleinen, positiven Kern in dir anzusprechen.
Glaub mir, wenn du nur negativ bist, gehst du zugrunde.
Willst du das? Du kannst noch so viel Hilfe bekommen aber wenn du nicht den
Startschuss gibst und den Wunsch hast glücklicher sein zu wollen hilft gar nichts!
Ich weiß wovon ich hier spreche, glaub mir.
Und klar, alleine zu sagen: Ich will glücklich sein wandelt nicht sofort um aber es legt die Weichen in eine positive Richtung.
Auch ist es natürlich kaum möglich zu sagen: So jetzt hab ich keine Depressionen mehr und ich bin glücklich.
Eine positive Einstellung ist notwendig. Willst du diese haben oder nicht?
Und wenn du Sie nicht hast, wünschst du dir dann diese nicht?

Was ist dein Ziel hier und warum postest du hier?

 

[Nemesys]

Wenn du meinst und selbst wenn es tatsächlich so wäre bin ich froh drum mich so toll in die vorhandene Gesellschaft integriert zu haben...ich funktioniere...

Mich als dumm, kalt und gefühlslos hinzustellen finde ich fast schon ne Frechheit, vorallem wenn wir uns ja so gut kennen und du mich als Persönlichkeit auch tatsächlich beurteilen kannst

als sklave.

Klar, nach deiner Sicht
Das Problem an dir ist diese unglaubliche Negativität.
Mir gehts um was ganz andres als das wo du gerade deine Kraft für verbrätst:
Den hoffentlich noch kleinen, positiven Kern in dir anzusprechen.
Glaub mir, wenn du nur negativ bist, gehst du zugrunde.
Willst du das? Du kannst noch so viel Hilfe bekommen aber wenn du nicht den
Startschuss gibst und den Wunsch hast glücklicher sein zu wollen hilft gar nichts!
Ich weiß wovon ich hier spreche, glaub mir.
Und klar, alleine zu sagen: Ich will glücklich sein wandelt nicht sofort um aber es legt die Weichen in eine positive Richtung.
Auch ist es natürlich kaum möglich zu sagen: So jetzt hab ich keine Depressionen mehr und ich bin glücklich.
Eine positive Einstellung ist notwendig. Willst du diese haben oder nicht?
Und wenn du Sie nicht hast, wünschst du dir dann diese nicht?

Was ist dein Ziel hier und warum postest du hier?

du verstehst es nicht. das tut keiner. es steckt noch viel viel mehr dahinter. und wenn ich es dir erklären würde, könntest du es vielleicht sogar verstehen, aber das will ich garnicht. ich will hier nichts damit erreichen, außer dass mir klar ist, dass ich nicht der einzige bin.

 

[vpower]

als sklave.

Dann lieber glücklicher wohlhabender sklave als armer suizidgefährdeter "revoluzzer"

 

[Nemesys]

du bist nicht wohlhabend, du bist gemütlich.
und du würdest niemals gegen einen bären kämpfen, weil du viel zu viel zu verlieren hast. also bist du eigentlich nicht stark.

 

[Williams81]

Gegen einen Bären ? Wtf

 

[vpower]

du bist nicht wohlhabend, du bist gemütlich.
und du würdest niemals gegen einen bären kämpfen, weil du viel zu viel zu verlieren hast. also bist du eigentlich nicht stark.

Dann bin ich eben gemütlich, wenn du das sagst

Gegen deine Glücksbärchis kannste schön alleine kämpfen, ich fress keine Pilze...


Vilt wieder btt?

 

[tree-]

du verstehst es nicht. das tut keiner. es steckt noch viel viel mehr dahinter. und wenn ich es dir erklären würde, könntest du es vielleicht sogar verstehen, aber das will ich garnicht. ich will hier nichts damit erreichen, außer dass mir klar ist, dass ich nicht der einzige bin.

Du bist nicht der Einzigste und auch mich beruhigt das
Kann es nicht so verstehen und ich muss auch nicht die ganze Lebensgeschichte hören.
Das du Gründe hast und alles eine Ursache hat ist doch klar.
Ich bin schon einen Schritt weiter. Mich interessiert das Jetzt und was du draus machst bzw. was du dir wünschst.
Hast davon geschrieben, dass du Sehnsüchte hast....
Du gehst in eine immer wieder für mich zuerkennende negative Richtung und machst dich selber kaputt durch deine Einstellung finde ich.
Und da wir hier im "Was ist Liebe Thread" sind interessiert mich weniger wie schlimm du dich eigentlich hasst als vielmehr was du tun könntest um aus dem Loch etwas hinaufzuklettern.

Und da fasse ich mal produktiv zusammen:

• Du möchtest eine Psychotherapie machen

• Du hast mitbekommen, dass du nicht alleine bist und es noch mehr Menschen gibt die an Depressionen leiden

____________________________________________

= kann positive Stärkung bewirken

+ was noch z.B.?

• meditieren

• Sport, Bewegung wenn möglich

• in die Natur gehen?

• stille aufsuchen

• schöne Dinge suchen auch wenns nur noch ganz wenige sein können oder nur kurz wahrnehmbar noch
(eventuell Notizen machen davon und später nachlesen was wann als angenehm empfunden wurde wenn du alles vergisst in der Depression)

• ans Meer fahren und die Trauer und das Verlassen sein beim Sonnenuntergang als wahrhaftigen Schmerz wahrnehmen und akzeptieren lernen

• in kalte (Berg)bäche baden gehen und deinen physischen Leib spüren (wenn nicht möglich einfach mal die Dusche eiskalt aufdrehen und spüren)

• auf angenehme Beleuchtung achten am Abend

• auf ausreichende Rückzugmöglichkeit achten

• soziale Kontakte nicht komplett vernachlässigen

• bei all dem immer nur so große Ziele setzten, dass du sie möglichst auch erreichen kannst


Musst jetzt nicht ergänzen und antworten aber so könnte ein positiver Bauplan aussehen um deine Krise zu erleichtern.

Ich hab soviel im Leben gekämpft und wie du bereits höchstwahrscheinlich in meinen
vorangegangenen Posts gelesen hast, habe ich eine schwere Form an Depression.
Lähmungserscheinungen schlimmstenfalls, früher sogar Kampfanfälle usw.
Bin allerdings auch schon seit meiner Geburt von betroffen, hatte also bereits 32 Jahre Zeit mich genauestens kennen zu lernen.
Ich liebe mich selbst, nehme mich so wie ich bin. Meine "Krankheit" hat mich extrem stark werden lassen und alle Weisheit die du nun ließt dazu ist
nicht aus einem Buch abgelesen, sondern wurde von mir selbst entwickelt und erfahren.

Nun, zu Liebe gehören 2? Ja das ist richtig. Der zweite ist der Adler der über mir kreist und durch dessen Augen ich mich wieder sehen kann. Wir lieben uns...

Ich lass dich mal ziehen, mach deine Erfahrungen und alles Gute dir


Cheers, tree

Mich als dumm, kalt und gefühlslos hinzustellen...

Das bis du sicher nicht - das spüre ich

Es muss glaub ich einfach aus sich selbst kommen, um damit irgendwie umgehen zu können.

So ist es. Wir sind der Aktive und wenn wir Hilfe brauchen, sollten wir uns welche suchen.
Egal wie krank wir sind, ob wir gesund(er) werden wollen bestimmen letztlich wir selbst durch zumindest unserer Sehnsucht danach gesund(er) werden zu wollen!

Könnt ihr mit Komplimenten umgehen?

Ja, höre ich sehr gerne

 

[Darkwonder]

Kann trees Aufzählung um noch einen Punkt erweitern:

+ was noch z.B.?
-> Musik, egal welches Gener du gerne hörst. Es ist eine gute Möglichkeit um eine gewisse Zeit lang auszusteigen.
Kann dich auch zu mehr motivieren, ist nicht umsonst seit je her so beliebt.

Den zweiten Punkt, lasse ich hier lieber weg, da es für jemanden mit Depressionen etc. in der Sucht enden könnte.

 

[SchneeLeopard]

-> In Arbeit stürzen, so das man weniger Zeit zum Nachdenken hat

 

[slot108]

Wenn du meinst und selbst wenn es tatsächlich so wäre bin ich froh drum mich so toll in die vorhandene Gesellschaft integriert zu haben...ich funktioniere...

Mich als dumm, kalt und gefühlslos hinzustellen finde ich fast schon ne Frechheit, vorallem wenn wir uns ja so gut kennen und du mich als Persönlichkeit auch tatsächlich beurteilen kannst
...

aber die, die Du so (->frech<- (is schon viel zu nett formuliert)) pauschalisierst, die kennste alle ganz dolle persönlich ...

 

[What9000]

Ich glaube man muss jemanden nicht gerade persönlich kennen um zu wissen, dass Schlafstörungen, im Ernstfall lieber sterben wollen als Hilfe zu erlangen usw. eher suboptimal ist. Klar, ist alles nachvollziehbar, sehe ich. Aber irgendwas muss man ja dagegen tun.

 

[tree-]

-> In Arbeit stürzen, so das man weniger Zeit zum Nachdenken hat

Alles was zu mir hin führt, ja nach meiner Meinung.
Was Richtung Abstumpfen, betäuben, unterdrücken geht, hat mir nie genutzt und mich vergessen lassen was ich wirklich brauch.
Mal kurz ok aber genau diese Eigenschaften braucht es um besser klar zu kommen im Leben.
Ganz oben steht Aufmerksamkeit.
Wer in sich Dinge verschüttet umgeht die Chance an sich arbeiten zu können.

Wenn ich mich spüre durch die Arbeit, ja. Wenn ich nicht mehr bei mir bin, nein.
Denn um besser mit der Depression umgehen zu können ist es wichtig mich zu spüren, damit ich weiß was ich tun kann damit es mir besser geht.

Wenn @Nemesys bereit ist auch zu sterben notfalls, was ich mal anzweifeln will, kann er auch seinen Schmerz betrachten und mit arbeiten.
Wenn er allerdings sterben will um seinen Schmerz nicht mehr betrachten zu wollen ist das zwar menschlich aber verlängert nur den Leidensdruck weiter nach meiner Erfahrung.
Denn so leicht ist es nicht mit Suizid. Es gibt Familie usw. Dann bin ich persönlich der Meinung, dass wir nicht fliehen können vor der Aufgabe die wir im Leben gestellt bekommen.
Es kann sein, dass ein Leben nicht reicht für das was wir anzugehen haben. Dann haben wir aber dennoch unser nötigstes getan.
Liegen wir schließlich in späteren Jahren dann im Sterben, können wir zurückblicken und sehen was wir getan haben.
Nicht materiell sondern ob wir das Leben, das uns so gegeben worden ist, angenommen haben.
Alle materiellen Dinge sind dann übrigens Nichtigkeiten

Ich halte es für vollkommen falsch nur Pflaster zu suchen. Schmerz oder Leid hat eine Botschaft und möchte betrachtet werden um daraus etwas zu lernen oder zu wandeln.
Hier im Westen fehlt es leider oft am Verständnis und der Akzeptanz dafür.
Wir sind oft hier so getrimmt: Das tut weh und nun will ichs weg haben. So funktioniert aber Leben nicht...
Alles hat einen Sinn und wir werden immer im Leben unterstützt wenn wir bereit sind dies
zu akzeptieren und womöglich durch Erfahrungen endlich zu begreifen in der Lage sind.

Leider gibt es zu wenig Bildung auf diesem Gebiet. Es ist oft notwendig sich dies mühevoll selbst zu erarbeiten.
Eines kann ich auf jeden Fall sicher dazu sagen. Es lohnt sich, der Lohn dieser Mühe ist unfassbar viel Wert.

Ich für meinen Teil finds toll, dass ich diese schweren Aufgaben vom Leben bekommen habe und daran nun wachsen kann

 

[Nemesys]

tree, du kannst es mir glauben oder nicht: wenn ich jemanden retten könnte, indem ich mich opfere, würde ich nicht zögern, solange es der mensch auch wert ist.

Ich glaube man muss jemanden nicht gerade persönlich kennen um zu wissen, dass Schlafstörungen, im Ernstfall lieber sterben wollen als Hilfe zu erlangen usw. eher suboptimal ist. Klar, ist alles nachvollziehbar, sehe ich. Aber irgendwas muss man ja dagegen tun.

wieso muss man das? weil es in einem buch steht?

 

[What9000]

Weil so ein Leben (für mich) kaum erstrebenswert ist.

 

[tree-]

vielleicht muss man nicht was dagegen tun sondern kann etwas dafür machen.
Mit beiden Vorgehensweisen kannst du zum Ziel kommen aber das Wie kann anders werden

Stichwort: weg haben und nicht hinschauen

 

[vpower]

tree, du kannst es mir glauben oder nicht: wenn ich jemanden retten könnte, indem ich mich opfere, würde ich nicht zögern, solange es der mensch auch wert ist.

Im affekt würde ich nicht zögern jemanden zu retten auch wenn es meine Gesundheit gefährdet...und erst Recht würde ich mir keine Gedanken darum machen ob und was etwas "Wert" ist

Bin ich nichts denkender, schwacher Sklave jetzt besser als du?

Echt selten son schwachsinn gehört, ich weiss ja nicht ob und wie oft du schon in oben beschriebenen Situationen warst, wertigkeiten abwägen ist aber nicht drin....du lalles...."ich mich opfere"^^ guck nich soviel Fernseh.

 

[Nemesys]

ist mir pups, was du bist.

du würdest deine gesundheit gefährden, aber opfern würdest du dich nicht? irgendwie ist das auch nichtmal das gleiche.
es geht bei selbstaufopferung darum, dein leben zu geben, damit ein anderes weiter existieren kann. du würdest das nicht tun, aber genau das ist wahre liebe!

ich hab die situation nur um das attribut erweitert, dass du dich nie für einen fremden menschen opfern würdest, den du also nichtmal im geringsten kennst.

 

[Dusius]

Fremde Menschen sind mir meist egal, und die andere Sache ist, will der andere überhaupt das man sich opfert?
Ich für mich wäre lieber tot als zu wissen das meine Freundin für mich gestorben ist.

 

[tbird]

hehe ok, dann Glückwunsch

Dachte mal, dass vielleicht in den Bezahlseiten weniger dämliche Menschen sind, aber das stimmt wohl nicht

Stimmt definitiv nicht.

Kurzes Update: Wir haben uns zwischenzeitlich gut 10 mal mehrere Tage und auch mal fast 10 tage gesehen, am Wochenende und auch unter der Woche. Jetzt am Wochenende war sie bei mir und wir hatten die Mammutaufgabe: 3 Kinder (3, 2 und 1 Jahr alt) und 2 Erwachsene wohnen 48h in 2 Zimmern und 60m² in einer Kellerwohnung xD

Das hat wunderbar funktioniert. Dieses Hand-in-Hand arbeiten und das gegenseitige Helfen ohne große Worte benützen zu müssen ... Dann "nach Feierabend" (also wenn alle Kids pennen) das zusammen sein, das war einfach ... ich finde keine Worte. Genial wäre zu wenig.

Ich bin einfach nur Glücklich...

 

[tree-]

@TBird, ich freu mich rießig für dich.
Eine selig machende Geschichte
Das geht auch bei mir ins Tiefenglück, wenn ich solche Momente erlebe

Hau rein und ab dafür > gute Entwicklung...

 

[BuxxDeHude]

ist mir pups, was du bist.

du würdest deine gesundheit gefährden, aber opfern würdest du dich nicht? irgendwie ist das auch nichtmal das gleiche.
es geht bei selbstaufopferung darum, dein leben zu geben, damit ein anderes weiter existieren kann. du würdest das nicht tun, aber genau das ist wahre liebe!

ich hab die situation nur um das attribut erweitert, dass du dich nie für einen fremden menschen opfern würdest, den du also nichtmal im geringsten kennst.

Hm auch wenn es wahre Liebe nicht gibt. Es gibt nur verschiedene Größen/Intensivitäten einer Liebe (Gefühls).

"Wahre Liebe", so wie du sie nennst, bedeutet nicht, sich für den anderen zu opfern, in deinem Sinne, umzubringen, es bedeutet nichts anderes als sich jeglichen Besitzanspruches, jeden Materialismuses freizusprechen und eine Person glücklich zu machen und eine schöne Zeit zu verbringen. Die Liebe vergeht, wenn man sich nicht jeden Tag um sie kümmert. Sie wird jeden Tag von neuem Erlebt.

Besitzanspruch in dem Sinne, dass die Freundin/ der Freund nicht dein Eigentum ist. Eifersucht egal wie klein wird deine Liebe zerstören. Man darf nichts erwarten. Denn nur so kann man auch enttäuscht werden.

Sorry, wollte mal labern .

 

[neo[2k]]

Jaja, wolltest mal auf tree machen.