VSynch FPS-Halbierung

[silent.hill]

ich kann das eben nicht verkraften. vielleicht liegts am monitor bei mir, auf jedenfall is das ziemlich krass schnittig (unflüssig, mal so ausgedrückt)

ich denke auch, dass ihr dann auch ohne AA und AF auskommen könnt. und mir wurde immer noch nicht beantwortet, was mit tripple buffering gemeint is ... ;/

 

[Apo-Tec]

Ich tu dich jetzt einfach mal auf ne Seite verweisen von 3DCenter, da stehen so manche sachen schön erklärt finde ich:
http://www.3dcenter.de/userbench/regeln.php

Aber da steht ja auch was v-sync jetzt genau macht, aber was habt ihr für grakas wenn das bei euch sogar ncoh die fps halbiert?
Mit meiner 9600Pro lief das ja sogar bei allen spielen ohne einbussen, wurde halt teilweise wegen nem 1800xp etwas weniger mit lahmen 266er ram, aber bei den meisten spielen merkt mans irgendwie garnich.

 

[Stratowski]

Ich tu dich jetzt einfach mal auf ne Seite verweisen von 3DCenter, da stehen so manche sachen schön erklärt finde ich:
http://www.3dcenter.de/userbench/regeln.php

Aber da steht ja auch was v-sync jetzt genau macht, aber was habt ihr für grakas wenn das bei euch sogar ncoh die fps halbiert?
Mit meiner 9600Pro lief das ja sogar bei allen spielen ohne einbussen, wurde halt teilweise wegen nem 1800xp etwas weniger mit lahmen 266er ram, aber bei den meisten spielen merkt mans irgendwie garnich.

Also die Erklärung von 3D-Center zu V-Sync ist falsch. Da bin ich mir ziemlich sicher. Schon deswegen weil man doch beobachten kann, dass die FPS unter Umständen stark sinken im Gegensatz zu dem Fall das V-Sync ausgeschaltet ist. Hier nochmal der Pradlink:
http://www.prad.de/new/monitore/shownews_faq105.html

Und ein Ausschnitt aus dem Text:
"Nehmen wir nun der Einfachheit halber an, wir spielen Counter-Strike. Der Grafik-Modus ist 640x480 Pixel bei 100 Hz, vSync ist aktiviert. Wir verwenden einen Pentium 500 mit GeForce. Wenn gerade nicht viel los ist, braucht der Computer ungefähr 0.007 Sekunden, um ein Frame zu berechnen. Damit könnte er theoretisch 142 fps schaffen. Doch die vertikale Synchronisation zwingt CS dazu, bei jedem Page-Flip auf den vSync-Impuls zu warten, bevor mit dem nächsten Frame angefangen werden kann! Der Rechner langweilt sich also jeweils 0.003 Sekunden lang, bis die Grafikkarte das aktuelle Frame fertig übertragen hat. Die Frame Rate beträgt somit 100 Hz, und ist identisch mit der Vertikalfrequenz.

Wir laufen um eine Ecke, und plötzlich steht ein Gegner vor uns. Eine Spielfigur muss nun zusätzlich zum Hintergrund dargestellt werden, außerdem benötigt die CPU mehr Leistung für die Kollisionstests. Damit dauert die Berechnung eines Frames nun etwas länger, sagen wir: 0.011 Sekunden. Damit schafft es der PC gerade eben nicht mehr, ein Frame innerhalb eines Vertikalzyklus zu erstellen! Das bedeutet, der Page-Flip verpasst jeweils einen vSync-Impuls knapp und muß 0.009 Sekunden auf den nächsten warten. Jedes Frame wird also zweimal von der Grafikkarte übertragen. Zwischen zwei Frames vergehen nun immer 0.02 Sekunden, die Frame Rate hat sich also glatt halbiert auf nur noch 50 fps!"

 

[Apo-Tec]

Das is ja dann quasi ne erweiterte erklärung für das phänomen, aber was für nen rechner muss man haben damit das auftritt?
Ich hab ja oben shcon geschrieben das ich v-sync nichmal bei meinem uraltpc so richtig bemerktbar gemacht hat?
Aber nochmal eben zu silent.hill, du spielst aber keine spiele auf 1280 und hast dann noch aa an oder? das bringt sogut wie garnix mehr bei soeiner auflösung, allerhöchstens supersampling wäre da noch gut braucht aber auch viel ressourcen.

 

[Stratowski]

Das is ja dann quasi ne erweiterte erklärung für das phänomen, aber was für nen rechner muss man haben damit das auftritt?

Naja, man kann die Erklärung von 3D-Center auch als unvollständig betrachten. Die Art wie es erklärt wird, deutet aber darauf hin das derjenige der das geschrieben hat einfach nicht weiss was V-Sync macht.
Was spielst Du denn für Spiele und auf was für Einstellungen? Ich spiele z.B. BF2 auf 1280x1024 mit allen Details an und 2mal AA und da hat meine Rechner schon Probleme alles mit über 60FPS darzustellen.

Aber nochmal eben zu silent.hill, du spielst aber keine spiele auf 1280 und hast dann noch aa an oder? das bringt sogut wie garnix mehr bei soeiner auflösung

Also bei mir sieht man, besonders auf Distanz ziemlich krasse Unterschiede. Habe z.B. bei mir kürzlich den 5.8er CAT draufgemacht und habe direkt nach dem Spielstart von BF2 gemerkt, dass AA nicht aktiviert ist obwohl ich es eingestellt habe. Also ist auch nicht sone Sache die man erst sieht wenn man drauf achtet.

 

[Stratowski]

Was in dem oben geposteten Link bei 3DCenter steht sind
doch nur deren Benchmarkregeln und die sagen VSync aus.

Aha.
Ja in dem anderen Link stehts gut erklärt.

 

[Apo-Tec]

@Stratowski
Wenn man wirklcih drauf achtet und sich weniger als 20cm vor den bildschirm setzt sieht man das vllt., aber bei 2x aa is der unterscheid sowieso sowas von gering das man das bei der auflösung auch getrost weglassen kann. Und ich mein wenn man spielt guckt man nich auf irgendwelche kanten und sieht sofort, omg sieht die pixelig aus, oder etwa doch?

 

[Stratowski]

@Stratowski
Wenn man wirklcih drauf achtet und sich weniger als 20cm vor den bildschirm setzt sieht man das vllt., aber bei 2x aa is der unterscheid sowieso sowas von gering das man das bei der auflösung auch getrost weglassen kann. Und ich mein wenn man spielt guckt man nich auf irgendwelche kanten und sieht sofort, omg sieht die pixelig aus, oder etwa doch?

Wie schon erwähnt habe ich einen neuen Treiber installiert und der scheint einen Fehler zu haben und macht keinen AA in BF2 (CAT 5.8 64bit). Habe das direkt nach dem ersten Spielstart gesehen. Also ists schon erkennbar gewesen ohne Antstrengung. Soll ja nicht heißen das es ohne schlecht aussähe.

Bei BF2 und CSS sieht man auch bei mir ganz deutlich den Tearing Effekt bei ausgeschaltetem V-Sync. Aber mit V-Sync gibts Stellen wo es dann zu lahm wird. Vielleicht achtest Du weniger auf solche Dinge?

Edit: Ich finde zu einem richtig gutem Spiel gehört gute Grafik und gutes Gameplay

 

[Apo-Tec]

Auf AA kann ich eigentlich grundsätzlich verzichten wenn ich ne Auflösung jenseits der 1280 verwende weil da wenn man spielt eh nich auffällt, es sei denn man achtet drauf. AA oder auch teils AF kostet bei hohen auflösungen sowieso einiges an Leistung und bei hohen Auflösungen isses ja eh ncih so sichtbar als wnen man jetzt auf 800x600 spielen würde. Grafik bezieht sich ja auch auf die verwendeten Effekte, wenn man in irgendeiner riesigen Wlet rumläuft achtet man eh nich auf so winzige kanten weil das Auge garnich beides richtig verarbeiten kann, vorrausgesetzt es sind keine megaauffälligen stellen.
Aber wenn AA bei dem Treiber nich mehr funtzt bei BF2 dann mach doch wieder den alten drauf, wozu nen neuen Treiber wenns vorher funktioniert hat, oder hattest du vorher probs mit dem Treiber?

 

[Stratowski]

Ja den alten habe ich auch wieder draufgespielt. Ich probiere eigentlich immer die Neuesten Treiber aus. Manchmal werden ja nicht nur Fehler behoben, sondern es wird auch die Performance gesteigert.
Ich wollte aber damit sagen, dass ich beim Spielen gemerkt habe, dass AA deaktiviert war, obwohl ich nicht das Spiel gestartet habe um zu sehen ob es mit oder ohne AA besser aussieht.
Ist mir während dem Spielen aufgefallen, obwohl ich nur zocken wollte.
Sehr auffällig z.B. auf einem Flugzeugträger der grau ist und weisse lange Fahrbahnmarkierungen hat z.B., oder die Rotorblätter der Hubschrauber.
Solange das Spiel mit AA gut läuft und besser aussieht verwende ich das natürlich.