[Sammelthread] Elektroautos

So dramatisch die Lage auf der Welt ist, vielleicht wachen ja jetzt noch ein paar mehr Leute auf.
Den Gedanken hatte ich bis 2022 auch mal. Aber die Leute wollen verarscht werden und erzählt bekommen, dass alles erstmal so weiter gehen kann wie bisher.
@Ein Lamm borg I nie
Meine Kritik ist aber nicht nur die Höhe der Steuern, sondern auch, dass der Staat nix gegen die willkürlichen Preise der Ölkonzerne unternimmt, eben weil der Staat selbst von diesen Preisen profitiert.
Polen als Beispiel zeigt ja, dass - auch in der derzeitigen Lage - durchaus andere Preise möglich sind.
In Polen kann man sich für den Lohn seiner gleichwertigen Arbeit dennoch weniger Benzin kaufen. Billig ist das nur für Deutsche, die da hinfahren. Wir brauchen ein klares Bekenntnis und einen strikten Pfad zu Unabhängigkeit im Energiesektor. An den Symptomen rumzudoktorn, hilft mit Sicherheit kurzfristig auch den Menschen, denen das hier und heute Probleme macht, lässt sie aber morgen wieder vergessen, dass sie diese Probleme bei der nächsten Krise 1:1 wieder haben.
 
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Business Manager Taxi vom HOtel zum Flughafen und zurück ;)
Beitrag automatisch zusammengeführt:


Naja, klar, die typische Familie mit 2-3 Kindern kauft sich ja auch das 100.000€ Auto ;)

Ist schon klar für wen sowas ist, aber es ist halt nicht das "typische" Familienauto.

Dann sind wohl eher reiche Chinesen als Zielgruppe geplant. Dort gibt es ja viele dieser Luxus Vans wie z.B. der Li Mega: https://www.autohaus.de/nachrichten...gleiter-aus-china-die-van-welle-rollt-3619017

Meist sind bei den Familienausflügen auch noch Opa und Oma dabei. Kinder eher nur zwei.
 
Der VLE ist echt stark. Wenn der Hausbau fertig ist, ist der dank 75% Turboabschreibung eine echte Option als Firmenwagen.
Geladen wird zu Hause über die Solaranlage.
(Ok, die Front ist Geschmackssache - aber sonst...)
 
Ist die Degradation nicht etwas hoch bei einem KM Stand von unter 30.000? Akku ist ein BYD Blade.
also zumindest bei NMC und NCA sind die ersten 2% Degradation in einem Akku nicht unüblich. Und bei Tesla wird auch keine Unterscheidung unter "Degradation" zwischen echter Batterie-Degradation und "Pack-Inbalance" gemacht. Heisst, vielleicht hat sich auch das BMS etwas verstellt, was gerne passiert wenn das Fahrzeug zwischen 30-70% gehalten wird. Bei den BYD Blade Zellen wird aber wahrscheinlich schon regelmäßig 100% geladen worden sein. Aber das wäre jetzt nichts was mich beängstigen würde.

Meine Kritik ist aber nicht nur die Höhe der Steuern, sondern auch, dass der Staat nix gegen die willkürlichen Preise der Ölkonzerne unternimmt, eben weil der Staat selbst von diesen Preisen profitiert.
Polen als Beispiel zeigt ja, dass - auch in der derzeitigen Lage - durchaus andere Preise möglich sind.
Naja, an den Rahmenbedingungen außer dem Eingangswert hat sich ja nichts geändert. Der Staat hat ja nicht pünktlich zur Krise die Steuern erhöht sondern die Steuern kommen eben jetzt immer mehr zum tragen je höher die Preise sind.
Ich finde die Diskussion ehrlich gesagt inzwischen auch echt absurd. Ja, auf persönlicher Ebene kann ich das natürlich nachvollziehen. Aber ganz ehrlich, wieviele Diskussionen hatten wir schon hier, dass bei Ladesäulen und fehlendem oder falschen Abo die Ladestromanbieter einen Preisaufschlag von stellenweise 100% verlangen. (Das wäre so als wenn du ohne Aral Karte an einer Aral Tanke 3,50€ für den Liter zahlst) Gab es da Diskussionen im Bundestag? Wurde da auch der Notstand ausgerufen? Wurde da auf politischer Ebene verlangt dass die Ladeanbieter bitte Preistransparenz schaffen sollen? Wurde darüber diskutiert ob man eine Ladepreisbremse einführt? Alles nicht. Die Lobby war da wohl nicht groß genug.
Jetzt, wo der Spritpreis einen Preisanstieg von 20-30% hinlegt, wird ein riesen Fass aufgemacht.
Und wenn man jetzt mal die Inflation betrachtet: 2023 lag der Spritpreis bei 1,80€. Wir haben allein in den letzten 3 Jahren knapp 10% Gesamtinflationsrate gehabt. Im Bereich der Gastronomie noch mehr. Wäre der Spritpreis nicht jetzt in den letzten Jahren horizontal gelaufen sondern mit der jeweiligen Inflation würde da auch schon längst eine 2 davorstehen.

Ernsthafte Frage, was macht die polnische Regierung denn dagegen? Oder ist das vlt. einfach nur der Effekt, dass die Kaufkraft in PL so viel niedriger ist als in DE, dass man einfach weiß, das ist der Maximalpreis den man hier holen kann weil die Leute sonst quasi zu Fuß gehen?
*edit*
Und eins ist ja Glasklar, die Konzerne zocken hier jetzt schon massiv ab, der Sprit wurde ja aktuell noch zu alten Ölpreisen eingekauft. Dass die Wut hier gegen den Staat und Steuern geht obwohl man ganz klar von den Konzernen abgezogen wird ist schon ziemlich geil für die Konzerne
naja, es ist schon richtig, dass der Sprit oder der Diesel der hier jetzt ABVERKAUFT wird zu damaligen Konditionen erworben wurde. Aber ich glaube jeder Geschäftsmann würde dir wahrscheinlich besser als ich erklären können dass in den jetzigen Preisen auch immer das drinstecken muss was zukünftig an den Märkten für das Rohöl bezahlt werden muss. Das wäre in etwa so als wenn ich noch 10x 20TB HDDs hier liegen hätte die ich für 400€ gekauft hätte aber derzeit im Nachkauf 600€ kosten. Warum sollte ich die dann für 400€ an die Kunden rausgeben? Ich glaube auch nicht, dass die Ölkonzerne hier der wirkliche Preistreiber sind. Es sind eher die Steuern und Steuern auf die Steuern die dann vielfach zuschlagen.
 
Ich glaube auch nicht, dass die Ölkonzerne hier der wirkliche Preistreiber sind. Es sind eher die Steuern und Steuern auf die Steuern die dann vielfach zuschlagen.
Wurde schon weiter oben korrigiert. ;)
Die Kritik ist an der Stelle bisschen billig, weil mit Ausnahme der MwSt. alle Steuern und Abgaben auf Kraftstoffe literbezogen sind. Ja, das Steuerniveau ist hoch, aber an den Preissprüngen der letzten Woche verdienen im Wesentlichen die Öl-Multis.

Siehe auch:
1773234614794.png


--> Schuld sind im Wesentlichen die Ölkonzerne.

Verwundert mich als BEV-Fahrer aber auch nicht. Ist doch beim Laden noch schlimmer...
 
Zuletzt bearbeitet:
naja, es ist schon richtig, dass der Sprit oder der Diesel der hier jetzt ABVERKAUFT wird zu damaligen Konditionen erworben wurde. Aber ich glaube jeder Geschäftsmann würde dir wahrscheinlich besser als ich erklären können dass in den jetzigen Preisen auch immer das drinstecken muss was zukünftig an den Märkten für das Rohöl bezahlt werden muss. Das wäre in etwa so als wenn ich noch 10x 20TB HDDs hier liegen hätte die ich für 400€ gekauft hätte aber derzeit im Nachkauf 600€ kosten. Warum sollte ich die dann für 400€ an die Kunden rausgeben? Ich glaube auch nicht, dass die Ölkonzerne hier der wirkliche Preistreiber sind. Es sind eher die Steuern und Steuern auf die Steuern die dann vielfach zuschlagen.

Ja eben, das wird aber bei der ganzen Diskussion aktuell nicht berücksichtigt. So ein schnell durchlaufender Posten (im wahrsten Sinne des Wortes) wie Benzin/Diesel reagiert natürlich auch schnell auf höhere Einkaufspreise. Natürlich wird aktuell Öl mit Preis vom Tag X mit zusätzlichem Gewinn verarbeitet und verkauft, aber an Tag Y wird man ggfs. noch Abnahmeverpflichtungen zum höheren Preis haben, wenn der aber eigentlich schon gesunken ist. In der Theorie, ausgehend von gleichem Preis vor und nach der Krise und gleichlangen Restpreisbindungszeiten, wird man so mit einem Nullsummenspiel rauskommen. Klar, das wird in der Praxis nicht passieren, die ziehen schon ihren Gewinn aus der Situation. Aber das die Preise sofort hochgehen ist aus betriebswirtschaftlicher Sicht nur logisch.

Und heuchlerisch wird es dann, wenn die Politik den Ölkonzernen das vorwirft und gleichzeitig selbst der größte Preistreiber ist.
 
Trotzdem ist doch bekannt, dass Preissteigerungen beim Öl quasi immer unverzüglich an den Kunden weitergegeben werden, während das bei Preissenkungen verzögert oder gar nicht passiert.
Das Kartellamt prüft die Situation aktuell auch schärfer.

Ich glaube aber auch nicht, dass jetzt wesentlich mehr Menschen die Abhängigkeit von fossilen Energieträgern und der Importe hinterfragen und sich um Alternativen kümmern.
Die Wärmepumpe wird auch weiter verteufelt, trotz Energiekrise nach dem russischen Angriffskrieg.
Natürlich gibt es auch bei der Wärmepumpe valide Kritikpunkte, die Technik ist aber klar überlegen.

Unsere Wirtschaft wird das Argument Energiekosten jetzt auch wieder ausreizen, um die Preise ständig zu erhöhen. Zuletzt waren wir wieder fast auf Vorkrisenniveau und trotzdem konnte man anhand der Aussagen ja meinen, wir hätten noch immer Preise wie zur Krise.
 
Die Wärmepumpe wird auch weiter verteufelt, trotz Energiekrise nach dem russischen Angriffskrieg.
die Menschen sind Meister darin zu prokrastinieren oder kommende Probleme gänzlich wegzublenden. Du sprichst es ja an. Schon heute weiß man, dass dieses Erdgas-Ding noch die CO² Besteuerung im Gepäck hat. Und eigentlich liegt der Kurs ja auch sogar fest, nämlich steil nach oben in den nächsten Jahren. Dass es da, grade bei hohen absoluten Verbräuchen signifikant teuer werden KANN ist bekannt. Aber man blendet es aus, hofft bis kurz vor dem Abgrund das irgendjemand in der Politik sagt "ach wisst ihr was, lassen wir die Steuer doch weg". Aber das wird nicht passieren.
Und die in den letzten Jahren stagnierenden oder sogar leicht rückläufigen Gaspreise wiegen die Leute in der Scheinsicherheit, dass Gas auch in 20 Jahren absolut genial ist zur Gebäuderwärmung. Und technisch ist es ja tatsächlich auch absurd günstig, wenn man es auf die Kilowattleistung zurückführt.
Ganz ehrlich, warum sollte ich mir in meinen Warmwasserspeicher einen elektrischen Heizstab montieren der vom PV Dach beheizt wird, aber mir entgehen knapp 8Cent Einspeisevergütung pro Kilowattstunde, wenn ich gleichzeitig die Kilowattstunde Gas für 9Cent einkaufen kann. Ist unrentabel. Aber das wird sich wahrscheinlich bald alles ändern.
 
Genau, günstiger wird es nicht mit dem Gas, wobei ich es für Unfug halte, dass der CO2 Preis kurzfristig auf 200-300€ pro Tonne festgelegt werden wird.

Die Einführung des europäischen Zertifikatshandels wurde bereits verschoben und momentan deutet alles darauf hin, dass der Anstieg langsamer als von mancher Person skizziert ablaufen wird.

Trotzdem hast du schon den nächsten Preistreiber, denn die Gasnetze können schneller abgeschrieben werden.
Andererseits sind Wärmepumpen in Deutschland aktuell zu teuer, weil sich die Betriebe schön die Taschen vollmachen, auch wegen der Förderung.

Ich hoffe, dass jetzt noch andere Maßnahmen auf den Tisch kommen wie eine Senkung der Stromsteuer. Alternativen wie BEV und Wärmepumpe müssen noch attraktiver werden.
Genauso muss der öffentliche Ladedschungel reguliert werden. Es hat leider nicht jeder die Möglichkeit, zu Hause zu laden.

Aber ich glaube, wir kommen jetzt insgesamt zu weit vom Thema ab :whistle:
 
Wie genau bestimmen diese Spekulanten die Preise an der Ladesäule?
 
Erschließt sich mir nicht. Der Verkaufspreis wird vom Ölriesen frei festgelegt.
Der Einkaufspreis ist schon fix. Das Produkt liegt im Lager.
 
Reicht dann jetzt aber auch!
 
Um zum Thema zurückzukommen, haben wir hier einen Xpeng Fahrer?

Habe gerade in einem Video vom aktuellen G6 gesehen, dass die Wärmepumpe während des AC Ladens, sowie beim aufheizen, unglaublich laut und hochfrequent fiept? Kann das jemand bestätigen oder weiß von einer anstehenden Veränderung der Hardware? Eigentlich ist das Facelift ja erst frisch auf den Markt gekommen.
 
Das wäre doch mal ein Nachfolger für unsere R-Klasse.


Leider darf ich mit Klasse B Führerschein nur 3,5 Tonnen fahren. :fresse:


Xiaomi bereitet seinen Deutschland Launch scheinbar ziemlich gut vor. Dauert ja noch mindestens ein Jahr, aber die Werbung für den SU7 Max mit ziemlich bekannten Gesichtern wie Elias Mbarek oder Frederick Lau läuft schon mal an.


1773293620008.png
 
man ich bin so unschlüssig wegen dem Model 3 :d

Würdet ihr lieber nen neuen Premium LR RWD nehmen oder nen Long Range AWD aus ~Ende 22 / 23 pre Highland?

Bin kürzlich bie der Probefahrt nen neuen LR AWD gefahren, der is mir allerdings zu teuer. Aber Soundsystem kickt schon gut, gefällt mir. Hätte der LR RWD halt nicht.

Bringt der EAP nen wirklich mehrwert, ich denke mein Testwagen hatte EAP, ohne ist ja eigentlich nur Spurhalte mit Abstandstempomat oder?

Vorteile beim Neuwagen wären halt 4000€ Förderung und es ist halt n Highland Modell mit hoher Reichweite. Vorteile vom LR AWD aus 22/23 sind halt mehr bumms und bessere Anlage etc, und natürlich im Endeffekt günstiger (kosten aktuell ~27-29k)
 
Die eigentliche Frage ist doch ob neu oder gebraucht?

Wenn gekauft, dann immer gebraucht. MMn. Alles andere ist rausgeworfenes Geld.
Kann man machen, aber sollte einem bewusst sein.

Welche Ausstattung ist dann deine Wahl. ;)
EAP ist bei Tesla aktuell eh nicht gut nutzbar. Das kannste ja auch später "nachrüsten", falls es besser wird.
 
Gebrauchtes Model 3 LR AWD

Mehr Geld kann man nicht sparen
 
Neuer Standard ist keine Option ?
 
man ich bin so unschlüssig wegen dem Model 3 :d

Würdet ihr lieber nen neuen Premium LR RWD nehmen oder nen Long Range AWD aus ~Ende 22 / 23 pre Highland?

Bin kürzlich bie der Probefahrt nen neuen LR AWD gefahren, der is mir allerdings zu teuer. Aber Soundsystem kickt schon gut, gefällt mir. Hätte der LR RWD halt nicht.
Bei 0% Finanzierung und der Prämie würde ich neu kaufen. Mit etwas Geschick kann man das Geld investieren und den Wertverlust oder die Differenz zu gebraucht wieder ausgleichen.
 
Ne Standard will ich nicht, der is mir einfach zu abgespeckt ;)

Naja grundsätzlich bin ich noch keine 22/23er AWD gefahren (bzw. das Modell) sondern nur den highland. Viele sagen ja der ist in fast allen Belangen einfach das bessere Auto.

Beim neuen denke ich mir halt, evlt kann man auch zu nem venünftigen Preis einfach nen Sub nachrüsten?

Wenn ich den aktuellen LR RWD jetzt finanzieren steht am Ende noch eine Restschuld von ~18-19k€ - ich könnte mir gut vorstellen das er nach 5 Jahren noch mehr wert ist, schaut man sich aktuelle Modelle an bzw. man zumindest nicht drauflegen wird.
 
Ich hatte mir ja den letzten Highland premium SR geholt, Soundanlage finde ich völlig ausreichend. Einen pre Highland würde ich mir jetzt nicht mehr holen.
 
@MrMorgan
Ich stand genau vor der gleichen Entscheidung. Es ist wirklich sau schwer. Mein Fehler war die Probefahrt im Model 3 Performance. Aber die Leistung war mir bzw. meiner Frau zu krass. Super wichtig war aber mir das Soundsystem deshalb ist es das Model 3 AWD geworden.
 
ja ist wirklich nervig, wenn man dann halt mal mit so einem Probe gefahren ist sagt der Kopf dann "Nimm das größere Modell" :d Obwohl mir der LR RWD wahrscheinlich bis auf den Sound reichen wird (sprich Leistung genug etc). Komm ja vom Cupra Born, da ist selbst der LR RWD sicher deutlich besser

Aber bei mir kommt ja noch dazu - LR RWD Highland oder LR AWD pre-Highland gebraucht
 
Ist das eigentlich Standard, dass beim Skoda Händler keiner ans Telefon geht? Hätte nicht gedacht, dass es so schwer ist, eine f*cking Probefahrt zu bekommen.
Ich glaube ich bin zu verwöhnt, bei meinem 3-Mann/Frau-Dorf-Servicepartner geht immer jemand ran.
 
ja bei vielen Autohäusern hast du manchmal das Gefühl, das ist nur da um gut auszusehen. Servicewüste sonst :) So zumindest auch meine Erfahrung in den letzten 10-15 Jahren.
 
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