[Sammelthread] Elektroautos

sprousa schrieb:
Im xpeng Form in DE wird schon massivst diskutiert. Einige überlegen zu stornieren usw, da sie sich vor Empfang des Wagens schon als Käufer von einem Altfahrzeug sehen :D
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Naja, aber ich kann doch als Xpeng mich auch nicht als Innovations Unternehmen darstellen, welches bereits groß mit VLA 2.0 für Europa wirbt, und gleichzeitig alle jetzigen Modelle in Europa wie alte Produkte behandeln? Sie bekommen ja bereits niemals VLA 2.0 (NGP) und Facelifts kommen schneller als Software Updates? Erinnert an Zeekr, die in Europa ein Modell anbieten, welches in China bereits ein Facelift erhalten hat.

Wir machen uns hier zurecht über ein Jahr "alte" Audis oder ID7 etc. lustig, die ebenfalls mit dieser Begründung keine neuen Software Versionen bekommen und dann sind die PR-Maschinen aus China genau so miserabel? Ich mache ja gerne den Vergleich zu Smartphones, da erwartet auch jeder jahrelang Software Updates und neue Features. Dabei reden wir hier von 1-2000€ und nicht von 30k+. Für mich absolut unverständlich und beweist einmal mehr, wie auch die Chinesen mit ihren Kunden umgehen. Für den Gebrauchtwagenmarkt ist das katastrophal und deren Auswirkung sieht man bereits jetzt schon in China.
 
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Versteh dich, aber machts die Wagen, mit denen die Fahrer bis gestern massivst zufrieden waren auf einmal schlechter, weil es neue Fahrzeuge mit nem anderen OS gibt? Wieviele Handyhersteller kennst du, die vermutlich nen komplettes OS ausgetasucht haben? Huawei damals nach dem USA Ban, aber nicht auf Alt-Smartphones, sondern auf neuen Produkten. Finde, dass das bei einem Auto deutlich mehr Probleme bereiten könnte als in nem Handy. Aber sind nur meine 2 Pfennig.
Denke weiterhin, dass einige Features von XOS6 auch in den anderen Modellen einfinden werden.
 
Tante meiner Frau läuft der id4 gtx im November aus. Prinzipiell waren sie zufrieden. Zu spät um was neues gekümmert und jetzt stehen sie da.

Ihre Erfahrungen in den Autohäusern waren sehr ernüchternd. Wirklich verkaufen will dort niemand was, so ihr Eindruck. Am freundlichsten seien die Herren von BYD gewesen, allerdings würden die händeringend auf den nächsten Frachter warten (der überfällig sei). Vor Februar würde garantiert garnichts gehen. Vw und skoda frühestens 8/2027.

Tesla wollen sie nicht.

Einfach irre. Als ein an Wirtschaft interessierter Laie ist es mir ein Rätsel mit den VAG Lieferzeiten. Wieso produziert man da nicht nonstop oft nachgefragte Basic Modelle auf Halde…die dann eben schnell verfügbar sind.

Tesla ist da schon stark. Wobei da vor Januar auch nichts mehr geht.
 
Frage ich mich auch schon lange.

Absolut dämlich nicht ein paar Standardmodelle mir guter Ausstattung und deutschem Einheitsgrau zu fertigen.
„Für den und den haben wir lange Lieferzeiten, aber den hier bekommen sie so sofort“
 
Können sie sich vielleicht nimmer leisten auf Halde zu produzieren. Kollege würde gern nach dem Hauskauf und Nachrüsten der PV seinen Skoda Superb mit dem 280ps 2l Tfsi ersetzen durch einen Skoda Peaq für die Family. Lieferzeit bei den angefragten Händlern relativ kurzfristig tatsächlich. Beim Epic siehts schon anders aus. Den hatten sie als Zweitwagenersatz für die Frau angefragt. 7-12 Monate Lieferzeit.
 
Für mich auch unveständlich, alle heulen rum, dass keiner E-Autos kaufen aber gleichzeitig sind scheinbar alle Produktionen ausgelastet bis Ende '27 wenn man jetzt was neues bestellt :stupid:
Ist aber natürlich auch ein Problem wenn man Leasing möchte, wenn man bereit ist z.B. nen Jahreswagen zu kaufen bekommt man ja bestimmt kurzfristig was.
 
Skoda scheint tatsächlich kurz vor Release der Software 3.9 für den Enyaq vFL zu sein. Website war schonmal online, dann aber schnell wieder offline. Vorkonditionierung vorm Winter wäre ein Traum.
 
Tundor schrieb:
Das ist echt bodenlos. Schließt du das nochmal ab? Bei Fahrzeugdiebstahl springt ja eh die Versicherung ein, sehe da gar keinen Grund warum man das überhaupt tun sollte. Das beste ist (leider) eh wenn die Kiste auf nimmer wiedersehn verschwunden ist.
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Nein werde ich nicht.
Aber ich denke zwei andere Pakete (einmal Music Streaming und einmal noch so ein Remote Services Zeug oder so).
Waren meine ich so 100€ pro Jahr, wobei das Streaming dann auch die Internet Flat mitbringt (und der Sound über wireless Android übel ist und erst übers integrierte Tool Spaß macht... Wobei ich auch noch nicht android Auto über Kabel getestet habe, mache ich vllt vorher noch mal)
 
soul4ever schrieb:
Als ein an Wirtschaft interessierter Laie ist es mir ein Rätsel mit den VAG Lieferzeiten. Wieso produziert man da nicht nonstop oft nachgefragte Basic Modelle auf Halde…die dann eben schnell verfügbar sind.

Tesla ist da schon stark. Wobei da vor Januar auch nichts mehr geht.
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Das ist einfach…Danke VDA.
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Unsere Hersteller verdienen an den Elektroautos schlicht immer noch nichts im Vergleich zum Verbrenner, trotz sämtlicher Förderungen. Wenigstens da unterscheiden sie ich also nicht von der östlichen Konkurrenz.
 
Ich bin ja ein großer Fan von Benzinern in sportlichen Autos und finde das in elektrisch schwierig, also rein emotional. Aber warum immer noch jemand einem 2.0 TDI nachtrauert bzw. das unbedingt will geht mir nicht in den Kopf. Mein Standard Model Y für < TEUR 40 kann Alltag echt gut, warum sollte ich mir einen Diesel mit halb so viel Leistung ans Bein binden, der ausserdem klingt wie ein (leiser) Sack Schrauben?

Ich habe einen A6 4G 3.0 TDI ersetzt und auch der konnte ausser 250 kmh Vmax nichts, was der Tesla nicht könnte und das war immerhin ein 6 Zylinder mit 3xx PS.
 
ssj3rd schrieb:
stadt-bremerhaven.de

XPENG: Ab dem Frühjahr 2027 mit Android Automotive OS & Apps aus dem Google Play Store

Die chinesische Automobilmarke XPENG lässt verlauten, dass man Anfang 2027 Google Play nativ integriert. XPENG setzt bei der Integration ...
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Aber angeblich soll das XOS 6.0 nicht für "alte" Modelle kommen, und mit alten Modellen meinen sie auch G6 oder den P7+, der erst vor kurzem auf den Markt gekommen ist. Bin gespannt, ob das wirklich so ist. Falls ja, wäre das wirklich ein Armutszeugnis, wenn man schaut, wie lange Tesla & Co. Autos mit Updates versorgen. Im asiatischen Markt mag das funktionieren, aber in Europa gibt es doch viele, die die Autos kaufen statt leasen, und 5+ Jahre fahren wollen, mit entsprechenden Updates.

Aber angeblich soll der P7 Next auch "demnächst" auf den europäischen Markt kommen. Ist ja ein ständiges auf und ab mit dem Auto. Mal heißt es, kommt gleich, dann heißt es wieder, nein, Europa bekommt den nicht.
 
bleibt halt die Frage offen wie intensiv sich ums alte OS gekümmert wird. Wenn da noch aktiv dran gearbeitet wird passts ja. Wenn nicht genauso fail wie VAG
 
Tundor schrieb:
Für mich auch unveständlich, alle heulen rum, dass keiner E-Autos kaufen aber gleichzeitig sind scheinbar alle Produktionen ausgelastet bis Ende '27 wenn man jetzt was neues bestellt :stupid:
Ist aber natürlich auch ein Problem wenn man Leasing möchte, wenn man bereit ist z.B. nen Jahreswagen zu kaufen bekommt man ja bestimmt kurzfristig was.
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Das Ding ist aktuell halt auch, wenn man sich auch einen Neuwagen leisten könnte (und eigentlich möchte), ist das P/L Verhältnis von Gebrauchten einfach nicht so gut.

WIr hatten im Sommer ja selbst gesucht, aber wegen Iran-Krise und der damit deutlich gestiegenden Nachfrage, sind die Gebrauchtwagenpreise so stark gestiegen, dass die die Differenz zum Neuwagen einfach garnicht mehr so groß ist (dazu ggfls. noch E-Prämie, Neuwagengarantie, neuere Technik...).

Hätte man vor 1-2 Jahren auch nicht gedacht, dass es mal so kommt. Bei Facebook & Co werden die Diesel Dieter mit Sprüchen a la "die stehen auf Halde und keiner will die E-Scooter" auch immer leiser...
 
soul4ever schrieb:
noch E-Prämie,
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Das verstehe ich bei den günstigeren Wagen ja, aber ich frage mich da ja ehrlicherweise wer sich ein Auto in der 50-60k+ Klasse Neu leisten kann/will aber gleichzeitig unter der Fördergrenze im Haushaltseinkommen ist sodass man ne Förderung bekommt. Wahrscheinlich dann auch meistens Leasing oder knappe Finanzierung auf bequeme 580 Monatsraten?
 
Das war bei uns im Frühjahr auch absolut absurd. Verschiedene Borns die bei den Händlern standen, immer so zwischen 5.000-20.000km waren eigentlich grundsätzlich schlechter ausgestattet UND teurer wie unser selber konfigurierter Neuwagen. Da gab es die Option quasi gar nicht gebraucht zu kaufen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Tundor schrieb:
Das verstehe ich bei den günstigeren Wagen ja, aber ich frage mich da ja ehrlicherweise wer sich ein Auto in der 50-60k+ Klasse Neu leisten kann/will aber gleichzeitig unter der Fördergrenze im Haushaltseinkommen ist sodass man ne Förderung bekommt. Wahrscheinlich dann auch meistens Leasing oder knappe Finanzierung auf bequeme 580 Monatsraten?
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Tricksereien. Die Personen kaufen den Wagen nie selber, sondern auf Mutter, Vater etc....im Cupra Forum mehrfach mitbekommen.
 
KingKill schrieb:
Tricksereien
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Dass hier schlichtweg Betrogen wird hab ich genau so von diesem Konstrukt eh erwartet. Wer sich Autos in der oberen Mittelklasse aus seinem Einkommen heraus leisten kann, wird ziemlich sich über dem maximalen Einkommen sein. Eigentlich ist das ne Rentnerförderung für die mit hohem Vermögen.
 
Tundor schrieb:
Wahrscheinlich dann auch meistens Leasing oder knappe Finanzierung auf bequeme 580 Monatsraten?
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Bei teilweise 0-0,99% Finanzierungen, zusätzlich zur Prämie, kann man ganz entspannt Geld nebenbei rausholen.
Und so viele gute und vor allem günstige Gebrauchtwagen gibt es ehrlicherweise nicht oder zu mindestens inzwischen nicht mehr.

Mein Bruder sucht derzeit nach einem gebrauchten i4 oder E-Tron GT (auch wenn eigentlich nie wieder Audi) und die Auswahl ist doch sehr begrenzt oder die Preise in letzter Zeit ordentlich gestiegen.
 
Uff, ist das hier bekannt das sich ab 2027 etwas sehr grundlegend für private Wallboxen ändert?


Ich zitiere mal:
Ab 2027 neue Wallboxen auch für reine Privatinstallationen nach EU-Recht die Autokommunikation nach ISO 15118-20 unterstützten müssen. Das braucht man für Funktionen wie Plug&Charge oder bidirektionales Laden - alles Sachen, die entweder nur im Gewerbe Sinn machen, oder die regulatorisch noch komplett ungelöst sind.

Geregelt ist das durch einen EU-Rechtsakt, der direkt in den Mitgliedsstaaten gültig ist, da wird die sog. AFIR-Regelung für das gesamte EU-Gebiet unmittelbar in Kraft gesetzt.

Auch moderne smarte Wallboxen wie die Go-e Reihe dürfen dann privat nicht mehr eingesetzt werden, die Auswahl beginnt bei go-e dann bei der Pro-Reihe für 1100 Euro aufwärts.

Die günstigte passene Wallbox die ich finden konnte, ist die Pulsar Max von ABL, geht bei knapp 800 Euro los.

Die tatsächlichen Anforderungen von Privathaushalten erfüllen auch Wallboxen für 250 Euro.

Man liest dazu wenig in den Medien, nur die Hersteller die schon neue Produkte bieten stellen die als Nachfolgeprodukte vor. → AFIR & ISO 15118-20: Das ABL Portfolio im Überblick.

Hier die relevante Passage des EU-Rechtsaktes:

2.1.3.
Private Wechsel- und Gleichstrom-Ladepunkte für leichte und schwere Nutzfahrzeuge mit Elektroantrieb, die ab dem 1. Januar 2027 errichtet oder instand gesetzt werden, müssen aus Gründen der Interoperabilität mindestens den folgenden Normen entsprechen:

a) EN IEC 61851-1:2019 ‚Konduktive Ladesysteme für Elektrofahrzeuge — Teil 1: Allgemeine Anforderungen‘ (für Ladebetriebsart 2);

b) EN ISO 15118-20:2022 ‚Straßenfahrzeuge — Kommunikationsschnittstelle zwischen Fahrzeug und Ladestation — Teil 20: Anforderungen der 2. Generation an das Netzwerk- und Anwendungsprotokoll‘ (für Ladebetriebsart 3 oder 4).“
 
Ich hab gerade gesehen, dass man auch mit 90k Einkommen und 2 Kindern ja noch 4.000€ bekommt. Gut damit wäre so ne spitze Finanzierung von ne I4 wahrscheinlich schon noch möglich, wenn auch das für meinen Geschmack viel zu teure Autos für so ein Einkommen sind.
 
Tundor schrieb:
Ich hab gerade gesehen, dass man auch mit 90k Einkommen und 2 Kindern ja noch 4.000€ bekommt. Gut damit wäre so ne spitze Finanzierung von ne I4 wahrscheinlich schon noch möglich, wenn auch das für meinen Geschmack viel zu teure Autos für so ein Einkommen sind.
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Stand Anfang Oktober - Quelle BAFA
 
Keine Ahnung wie man sich mit 45k Haushaltseinkommen nen Model Y leisten kann aber wenn die Statistik das sagt wird es wohl gehen 🤡

*edit*
Aber grundsätzlich gut zu sehen, dass die Förderung hier statistsch eher bei den "günstigeren" Autos ankommt.
 
Wer kennt sie nicht, die ganzen Rentner mit ihren Model Y :D
 
Tundor schrieb:
Keine Ahnung wie man sich mit 45k Haushaltseinkommen nen Model Y leisten kann aber wenn die Statistik das sagt wird es wohl gehen 🤡

*edit*
Aber grundsätzlich gut zu sehen, dass die Förderung hier statistsch eher bei den "günstigeren" Autos ankommt.
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Model Y Standard für zwischenzeitlich 38.000€, abzüglich der Prämie von 5-6.000€ also ca. 33.000 und dazu 0% Finanzierung.

Für Familien absolut unschlagbar.
 
Richtig, errechnet aus dem Schnitt der letzten beiden Jahre.
 
Tundor schrieb:
Wer kennt sie nicht, die ganzen Rentner mit ihren Model Y :D
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Spaß bei Seite: Hier in Düsseldorf fahren relativ viele Model Y mit Opas am Steuer rum.

In den meisten Fällen wird es aber (sicherlich) der Rentner sein, der seinen erwachsenen Kindern das Auto gekauft hat, damit sie die maximale Förderung bekommen.


Ich hätte nicht erwartet, dass dieser Omid auf das Video eingeht.

Hallo Sascha, Omid hier. Ich habe dein Video gesehen und nehme die Kritikpunkte, die du ansprichst, sehr ernst. Offen gestanden ärgere ich mich sehr über den Ablauf, den du schilderst. Auch wenn ich dich nicht persönlich betreut habe, trage ich als Mitinhaber die Verantwortung für ALLE Abläufe in unserem Autohaus. Ohne wenn und aber.Weder der Kaufpreis noch die Tatsache, dass es ein Händlergeschäft war, dürfen als Rechtfertigung dienen. Gerade weil ich selbst öffentlich hohe Maßstäbe an Autohändler anlege, müssen wir uns daran messen lassen. 58.000 € sind sehr viel Geld und du hast, soweit ich es deinem Video entnehmen kann, offen und geduldig mit meinem Verkäufer kommuniziert. Dass du den Wagen dennoch mit Gewinn weiterverkaufen konntest, freut mich für dich. An deiner Kritik an der Abwicklung ändert das nichts.Bitte gib mir die Gelegenheit, den Vorgang heute noch schnellstmöglich intern zu sichten und mit dem Verkäufer zu sprechen, der dich betreut hat. Im Anschluss kontaktiere ich dich persönlich. Auch die von dir gezeigte Beschädigung möchte ich dir selbstverständlich finanziell ausgleichen.Gleichgültig, ob Tesla, Ferrari oder Bugatti, für jedes Auto, das wir verkaufen, müssen dieselben Maßstäbe bei Zustand, Dokumentation und Kommunikation gelten. Danke für die wichtigen Punkte, die du angesprochen hast. Ich werde sie intern aufarbeiten und die nötigen Änderungen veranlassen. Liebe Grüße Omid
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Dieser Sascha Schmitz (Autozentrum Schmitz) scheint ein korrekter Autohändler zu sein. Sieht man ja leider nicht mehr so oft.
 
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