Beim Thema Immobilien (und Auto) schaltet bei vielen halt die Vernunft aus. Muss dann der dickste Benz bzw. das 160qm Haus für 3-4 Personen sein, darunter wäre man ja Geringverdiener. Wir haben uns jetzt auch entschieden "nur" in ner 89qm Bude zu leben weil es einfach vernünftiger ist als ne 130qm Wohnung die nochmal ~600€ mehr kosten würde selbst wenn ich es theoretisch bezahlen könnte. Ich fühle mich so wesentlich wohler und rede mir ein, dass das die vernünftigere Entscheidung ist. Nur weil das Geld jeden Monat auf's Konto kommt, heißt das halt nicht, dass es vernünftig ist den Großteil davon in Lebenshaltungskosten zu verplanen. Gibt natürlich gerade jetzt Situationen wo viele nichts dafür können wenn es so passiert, gerade mit den steigenden Energiekosten.
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
- Erstellt am
Aber wir haben die beiden Hauptsätze des Lebensstandards nach @DonChulio
1) Die Ausgaben sind niemals zu hoch
2) Die Einnahmen sind immer zu wenig
Am Ende ist die Frage sehr philosophisch:
"Wieviel ist genug?"
Edward Skidelsky / Robert Skidelsky: Wie viel ist genug?. Vom Wachstumswahn zu einer Ökonomie des guten Lebens - Perlentaucher
Aus dem Englischen von Thomas Pfeiffer und Ursel Schäfer. Wirtschaftswachstum ist das alte und neue Zauberwort, mit dem sich angeblich jede Krise lösen lässt. Doch...
sidewinderdxii
Legende
Und genau das ist doch die falsche Denke.
Hätte ich letzten Monat nicht die Sonderausgaben( in der Summe knappe 600€) gehabt, hätte ich nicht an das Sparkonto gehen müssen und noch locker Geld auf dieses packen können. Dafür fahre ich aber auch ein altes Auto (2007er Fiesta, reicht für die Stadt aus) und wohne zur Miete (100qm für 800€ warm), klar ich habe mir letzten Monat nichts gönnen können aber auch nur, weil ich nicht wegen irgend etwas an mein Erspartes wollte. Ich versuche grundsätzlich von meinem Grundgehalt zu leben und die Zulagen zu sparen, klappt zwar nicht immer aber meistens klappt es. Die Zulagen bekomme ich ja nicht jeden Monat in der selben Höhe, sondern je nach Schichtlage, also kann man diese nicht fix einplanen.
Und was hast du von deinem Ersparten, wenn dich morgen ne Lock überfährt oder du beim WIntersport mit dem Schädel gegen Stein knallst und nur noch Suppe aus der Schnabeltasse Schlürfen kannst?
Dieser Unsinn von wegen Sparrate maximieren und Ausgaben minimieren und auf dinge zu verzichten und seinen Lebensstandart Bewusst niedrig zu halten ist definitiv nicht mein Modell. Gesundes Gleichgewicht.
sidewinderdxii
Legende
Jedenfalls hinterlasse ich keine Schulden
Man sollte doch immer mindestens zwei Nettogehälter auf der Kante haben, ok ist bei mir etwas mehr aber so kann ich mir mal einen Urlaub leisten oder wenn das Auto verreckt kurzfristig ein anderes kaufen ohne einen Kredit aufzunehmen.
ich auch nicht, falle ich jetzt tot um können meine Ellis den Wagen verkaufen und haben Geld für ne beerdigung und nen Urlaub zum verarbeiten =) Passiert mir was, greifft meine ArbeitsunfähigkeitsversicherungJedenfalls hinterlasse ich keine Schulden
Man sollte doch immer mindestens zwei Nettogehälter auf der Kante haben, ok ist bei mir etwas mehr aber so kann ich mir mal einen Urlaub leisten oder wenn das Auto verreckt kurzfristig ein anderes kaufen ohne einen Kredit aufzunehmen.
Meine "Schulden" begrenzen sich aufs Auto und nen Wagenheber, den ich aus scheiss mal Finanziert hab um dieses Paypal Finanz mal zu testen...sind aber auch nur noch 2 Raten
sidewinderdxii
Legende
Dennoch kann man variable Vergütungen nicht fix einplanen. Es reicht ja schon wie bei mir, wenn man 6 Wochen krank ist und dann nur das Grundgehalt bekommt. Wenn man seinen Lebensstandard dann so geplant hat, das die variablen Vergütungen fix eingeplant sind, macht man dicke Backen.
kann ich nicht mit reden, hatte noch nie Variables Gehalt mit Schicht und so krams
seelenkrank
Urgestein
genug ist:Aber wir haben die beiden Hauptsätze des Lebensstandards nach @DonChulio
1) Die Ausgaben sind niemals zu hoch
2) Die Einnahmen sind immer zu wenig
Am Ende ist die Frage sehr philosophisch:
"Wieviel ist genug?"
Edward Skidelsky / Robert Skidelsky: Wie viel ist genug?. Vom Wachstumswahn zu einer Ökonomie des guten Lebens - Perlentaucher
Aus dem Englischen von Thomas Pfeiffer und Ursel Schäfer. Wirtschaftswachstum ist das alte und neue Zauberwort, mit dem sich angeblich jede Krise lösen lässt. Doch...www.perlentaucher.de
3 Mahlzeiten am Tag zu haben bzw keinen Hunger zu leiden.
Ein Dach über dem Kopf zu haben.
Sorgenfrei sein Leben bestreiten zu können (komplett inkl. Rentenzeit, da wird es mal richtig eng werden). Also ohne immer den Gedanken im Hinterkopf zu haben "ich kann mir das jetzt nicht leisten weil..."
Alles andere sind "nice to have extras"
sidewinderdxii
Legende
Ich habe es und wenn man die Zulagen fix einplant und diese wegfallen, merkt man es definitiv wenn man über seine Verhältnisse lebt. Ich bin zur Sparsamkeit erzogen worden und packe die Zulagen lieber auf die Seite, für den Fall das mal größere Anschaffungen oder eine teurere Reise anstehen. Ich habe es in meinen 45 Lebensjahren bisher ohne Kredit geschafft und den Rest will ich genauso schaffen.
Miete muss ja nicht unbedingt, aber eine Eigentumswohnung tut's dann ggf auch... und da stellt sich dann eben wieder die Frage: muss man ein Haus haben? Kann ich es mir nicht leisten, muss ich eben damit leben, zur Miete zu wohnen
Dave223
Legende
Es ist ein Unterschied ob ich mich bewusst entscheide bissl auf etwas was nicht unbedingt nötig ist zu verzichten oder sich zu knechten
klar kann man jeden Monat alles bis auf 0 fahren (wie sagte man mir Mal: Geld ist ein nachwachsender Rohstoff) aber meins wäre das auch nicht. Klar, ich könnte auch Mercedes/whatever fahren oder auf 100qm wohnen, aber wozu? Das Teil bringt mich auch nur von a nach b, was mein Nachbar denkt ist mir völlig Wurst und ich bin mit dem vorhandenen mehr als zufrieden. Ergo kann man eben mehr sparen. Und so kann man eben zb auch Mal einfach Mal ins Möbelhaus und sich neu ausstatten ohne direkt in den Kredit zu rennen. Aber ich glaub das ist aktuell ja generell so ein Ding. Jeder meint alles finanzieren zu können, weil die Banken es ja so anpreisen. Ich für meinen Teil kann wesentlich besser schlafen, wenn alles meins ist und ich niemanden etwas schulde 
Klar, bei einem Haus i.d.R. nicht möglich.Ist das finanziell gesehen nicht super unklug? Bei Immobilien, Auto, großen Anschaffungen etc. ist ne Anzahlung doch meist sinnvoller, weil du mit dem Rest des Geldes weiter arbeiten kannst. Aber so hat jeder natürlich seine eigene Lebenseinstellung/-plannung.
S
Scrush
Guest
wenn ich mir ein "eigenheim" kaufe, dann will ich ein eigenes Haus wo mir kein Nachbar auf den sack gehen kann. ne wohnung käme mir nie in den sinn
V
VorauseilenderGehorsam
Guest
Als wäre ein eigenes Haus ein Garant dafür... Schön wärs
sidewinderdxii
Legende
Da ich nicht vorhabe mir in Deutschland ein Eigenheim zu kaufen und ich mir immer ältere Autos hole, fahre ich so sehr gut. Große Anschaffungen wie Möbel zahle ich auch lieber Cash. Ist dann meins und nicht das der Bank. Aktuell habe ich einen angenehmen 5 stelligen Betrag auf meinem Sparkonto und muss mir keine Sorgen machen. Fährt mir einer das Auto kaputt, habe ich schneller ein neues (älteres), als die gegnerische Versicherung mir den Schaden reguliert und das ohne vorher bei der Bank betteln zu müssen. Ich hatte nie einen Kredit und will es auch nicht, selbst einem Dispo verwehre ich mich. So kaufe ich nur das, was ich mir wirklich leisten kann.
sidewinderdxii
Legende
Ein gutes finanzielles Polster beruhigt einen auch, wenn man berücksichtigt das man mal länger krank wird und ins Krankengeld fällt. Dann muss man da auch nicht seinen Lebensstil ändern, gerade weil man etwas auf der Naht hat.
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- 16.11.2019
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Ja, das Thema hatten wir ja unlängst erst, dass gerade frisch ausgelernte sich bis zum letzten Cent verpflichten, und wenn dann mal was dazwischen kommt, ist das Gejammer groß.
Ich muss aber zugeben, dass ich auch einiges an Jahren gebraucht habe, bis ich vernünftig mit Geld umgehen konnte.
Aktuell bekomme ich Krankengeld, und es fehlt an nichts, besser gesagt, ich kann sogar immer noch sparen, oder mir was leisten, je nachdem.
Da fängt aber das Problem schon an, da eben jeder "genug ist" anders definiert.
Was für den einen sorgenfrei ist, ist für den anderen wahrscheinlich eine Qual.
Ich finde das allerwichtigste ist ZEIT für mich und die Dinge zu haben, die ich mag, das vergessen die meisten.
Mein wohlhabender Nachbar - der mit der Kolumbianerin, die aber keine 10 ist... - hat nun einen Whirlpool im Garten bauen lassen, inklusive Wasserdichtem TV und PS5 - blöderweise sitzen, wenn überhaupt seine Kinder samt Nachbarskindern drin, da er eben vor lauter arbeiten nie zu Hause ist.
Ich muss aber zugeben, dass ich auch einiges an Jahren gebraucht habe, bis ich vernünftig mit Geld umgehen konnte.
Aktuell bekomme ich Krankengeld, und es fehlt an nichts, besser gesagt, ich kann sogar immer noch sparen, oder mir was leisten, je nachdem.
Da fängt aber das Problem schon an, da eben jeder "genug ist" anders definiert.
Was für den einen sorgenfrei ist, ist für den anderen wahrscheinlich eine Qual.
Ich finde das allerwichtigste ist ZEIT für mich und die Dinge zu haben, die ich mag, das vergessen die meisten.
Mein wohlhabender Nachbar - der mit der Kolumbianerin, die aber keine 10 ist... - hat nun einen Whirlpool im Garten bauen lassen, inklusive Wasserdichtem TV und PS5 - blöderweise sitzen, wenn überhaupt seine Kinder samt Nachbarskindern drin, da er eben vor lauter arbeiten nie zu Hause ist.
sidewinderdxii
Legende
Den Luxus hat aber nicht jeder, weswegen es einfach dumm ist, auf letzter Rille zu leben. Lieber etwas sparsamer sein und was auf der Kante haben, wenn mal schlechte Zeiten anstehen
- Mitglied seit
- 16.11.2019
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Ja, dem habe ich ja auch nirgends widersprochen
Ich wollte nur noch einmal hervorheben, dass ich aufgrund meiner Lebensweise, nicht 90% oder mehr meines Gehaltes zu verplanen, auch gut mit Krankengeld leben kann - und ich kenne einige, die würden verzweifeln, wenn sie mal in die Verlegenheit kommen würden.
Pandora
Enthusiast
Irgendwo vermischt ihr zwei mMn verschiedene Dinge. Es ging darum mit welchem Teil seines Gehalts man langfristige Verbindlichkeiten planen kann und wenn ich mancher Logik da folge, dürfte man, wenn der aktuelle AG überdurchschnittlich gut zahlt, auch mit diesem Gehalt nicht rechnen und müsste seine Finanzierung nach einem Durchschnittsgehalt auslegen. Denn neben dem Schichtbetrieb kann auch genau so gut die ganze Stelle und damit der Job wegfallen.
Wie groß Puffer und Rücklagen sein sollten hat damit doch erstmal nichts zu tun und muss genau so auf die individuellen Lebensumstände angepasst sein.
Wie groß Puffer und Rücklagen sein sollten hat damit doch erstmal nichts zu tun und muss genau so auf die individuellen Lebensumstände angepasst sein.
Und ich sag meinen Eltern immer sie sollen ihre Kohle verprassen solang sie es noch können
Wer hart arbeitet hat's auch verdient sich davon was zu gönnen...
Bin froh dass sie mir Abi und Studium finanziert haben, aber irgendwann ist dann auch Mal Selbstständigkeit angesagt.
Das schlimme ist, sie predigen mir immer ich soll mein Leben genießen so lang ich noch jung bin. Und selbst leben sie deutlich unter ihren Verhältnissen
- Mitglied seit
- 16.11.2019
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- 5.308
Ja, ich habe das ganze schon mal detaillierter beantwortet, weshalb ich eben nur kurz darauf eingegangen bin.
An meinem Beispiel:
Ich habe monatlich ca. 1.000€ Netto an Zulagen, die wegfallen könnten, somit plane ich diese auf gar keinen Fall bei längeren Zahlungsverpflichtungen mit ein, sondern nur meinen Grundlohn.
Weiterhin habe ich noch 3 Extra Gehälter im Jahr, eines im August, eines im Dezember, und eines im Januar, diese plane ich auch nirgends mit ein, obwohl zumindest 2 davon vertraglich sicher sind, aber dennoch lasse ich sie außen vor.
Von sowas gönne ich mir dann eben einmalige Sachen.
Wo wir wieder an dem Punkt sind, dass ich nur meinen Grundlohn einplane, da ich diesen mit Sicherheit immer bekomme, mit meiner Qualifikation, somit würde mir auch ein AG Wechsel nicht das Genick brechen.
Genau das!
Ich habe im Monat Summe X an Fixkosten, und diese Summe X hab ich mindestens 12 mal
Die Leasingrate meines Wagens zb. beläuft sich auf knapp 500€, den kann ich ohne Probleme über die gesamte Leasingzeit bedienen, selbst wenn ich Arbeitslos wäre, sonst wäre ich diese Verpflichtung nicht eingegangen.
ABER:
Banken hassen diesen Trick!
Daunti
Urgestein
Ich hab nur noch nen Kredit für ein Macbook Air am laufen, nicht dass ich das gebraucht hätte, aber mit Kredit war es billiger als ohne. 
Das Problem kenne ich zu gut.Und ich sag meinen Eltern immer sie sollen ihre Kohle verprassen solang sie es noch können
Wer hart arbeitet hat's auch verdient sich davon was zu gönnen...
Bin froh dass sie mir Abi und Studium finanziert haben, aber irgendwann ist dann auch Mal Selbstständigkeit angesagt.
Das schlimme ist, sie predigen mir immer ich soll mein Leben genießen so lang ich noch jung bin. Und selbst leben sie deutlich unter ihren Verhältnissen
Meine Eltern haben beide durchschnittlich verdient und ihr Leben lang das Geld in Eigentum oder auf das Sparkonto gesteckt, um uns jederzeit bei Studium o.ä. unterstützen zu können. Obwohl sie jetzt alles abbezahlt haben und sowohl meine Schwester als auch ich alleine (um ein vielfaches) mehr verdienen als die beiden zusammen, kommen wir bei einem Wochenendbesuch nicht aus dem Haus, ohne eine Packung Wurst, Obst oder Gemüse mitnehmen zu müssen. Bei größeren Investitionen leider das selbe. Anstatt sich ein schönes Leben mit dem angesparten Geld zu machen, leben sie sehr weit unter dem was möglich wäre um uns noch was zuzustecken.
Die einzige Lösung die funktioniert ist, das wir sie jährlich ein/zwei Mal zu einem größeren Urlaub einladen, damit sie „die Welt sehen“, solange sie noch fit und mobil sind.
Vielleicht auch mal ein Versuch wert bei euch, je nachdem wie ihr euch alle versteht.
Zuletzt bearbeitet:
blueheaven
Urgestein
- Mitglied seit
- 03.09.2007
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- 1.249
Bei mir sind es bisher nur 34 Jahre aber mein Ziel ist das gleiche.
p4n0
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Premium-Membership 2025 Supporter
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Und ich dachte ich sei allein mit dem Problem bei den Eltern... da wird sich ueber lapalien Gedanken gemacht und an den falschen Enden gespart. Hab meine Mum jedoch bald so weit dass sie sich abfinden laesst und gemeinsam mit meinem Dad anfangen die Welt zu erkunden. In ziemlich genau einem Jahr sollte es hoffentlich soweit sein.
Pandora
Enthusiast
Ist alles relativ, nur weil ich mir auch nen dicken Mercedes leisten könnte muss ich ihn noch lange nicht kaufen, und solange sie glücklich sind und sich nichts verkneifen ist doch alles super. Dieses "Zustecken" kenne ich nur von meinen Großeltern die auch einen eher sparsamen Lebensstil Pflegen, die haben sich in ihrer "kleinen" Welt eingerichtet und sind glücklich wie es ist. Selbst wenn mal was kaputt geht soll ich oft schauen ob man nicht genau das gleiche nochmal bekommt. Selbst wenn es günstiger was Besseres/Neueres gibt, das alte war ja gut und reichte.
sidewinderdxii
Legende
Ich hab halt genug Leute aus meinem alten Freundeskreis in die Schuldenfalle rennen sehen. Klar ich könnte mir ein neues Auto kaufen aber wozu? Das aktuelle läuft ja noch problemlos und kostet mich fast nichts.
Man muss nicht immer von allem das neueste haben, nicht jedes Jahr ein neuer TV oder ein neues Handy, wozu auch?