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compass
Guest
Aber nicht das Einteilen als Essenmarke oder der gleichen. Es ist immer noch die Gefahr der Falschversorgung durch die Bezieher im Raum.
Das wurde doch oben beschrieben.
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[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
- Erstellt am
Aber nicht das Einteilen als Essenmarke oder der gleichen. Es ist immer noch die Gefahr der Falschversorgung durch die Bezieher im Raum.
Das wurde doch oben beschrieben.
was derjenige dann mit dem Geld macht sollte man schon ihm selber überlassen. Der eine isst den ganzen Tag nur Choco-Pops und versäuft den Rest und wieder ein anderer futtert mehr als der Durchschnitt und gönnt sich sonst nix.
C
compass
Guest
Ja was denn nun ?
Dann beschwert euch nicht über diese Leute.
Man kann es euch nicht recht machen.
SeriousSeb
Enthusiast
Mit solchen Aussagen bin ich zwar generell eher vorsichtig, da ich nicht von H4 leben muss und nie musste, wenn gleich das Azubigehalt damals auch kaum mehr war, aber wer natürlich Kippen bei der Tanke kauft und den Sky Receiver daheim hat und sich dann beschwert, dass er von H4 nix zu fressen kaufen kann, da ist diese Einstellung schon angebracht. Solche Fälle kenne ich zu genüge.
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compass, was ist den eigentlich bei dir los?
ich hab mich nicht beschwert, ich hab nur festgestellt dass deine Ideen mit Essensmarken, Tickets für Bus und Bahn und sonstiger rationierter Käse einfach nur realitätsferner Schwachsinn ist. Sry, aber isso.
ich hab mich nicht beschwert, ich hab nur festgestellt dass deine Ideen mit Essensmarken, Tickets für Bus und Bahn und sonstiger rationierter Käse einfach nur realitätsferner Schwachsinn ist. Sry, aber isso.
herrhannes
Enthusiast
- Mitglied seit
- 28.10.2006
- Beiträge
- 6.688
Na klar, das funktioniert vielleicht in deinem Regenbogenland.
C
compass
Guest
NEIN. Wenn überhaupt dann Grundversorgung. Nicht Einkommen,Geld. Ist günstiger, für Alle.
- - - Updated - - -
Begründung ?
Rein rechnerisch ist es sehr wohl nachvollziehbar und eben kein Schwachsinn
- - - Updated - - -
Eben. Deswegen.
Zuletzt bearbeitet:
Beispiel: Ticket für die Öffentlichen. Gibt viele die werden sowas gar nicht brauchen, dann wird es wieder welche geben die jeden Tag ins Tierheim fahren um Katzen zu streicheln, denen langt dann das portioniert Geld für Bus&Bahn nicht. Außerdem sind die Preise für die Öffentlichen regional extrem unterschiedlich und dass macht es per se schon unmöglich hier irgendeinen Mittelwert festzulegen.
Beispiel zum Thema Essensmarken hab ich oben schon gebracht.
Beispiel zum Thema Essensmarken hab ich oben schon gebracht.
C
compass
Guest
Ich halte nur entgegen denen die sich über die Bezieher beschweren und mehr Zucht und Ordnung wollen. Wenn man dann mal für Ordnung sorgen will ist alles schlecht
Wobei 150-200€ für Essen schon ziemlich gut eingeteilt sind. Zumindest das.
Wenn man aber dabei bleibt und sagt - lass die mal selber machen - dann bitte nicht über die (falsch) Ausgaben beschweren. Damit ist hier keiner speziell gemeint.
Zuletzt bearbeitet:
eben, wer keinen job hat und von der stütze leben muss und das dann immer noch kopflos raushaut, daß es nicht für alles reicht, da fällt mir einfach nicht mehr mehr dazu ein.
C
compass
Guest
Willst du ihn den versauern lassen ? Ist natürlich möglich, aber letztlich wieder ein Problem das wieder jeder stemmen muss.
Man kommt dem ja nicht aus dem Weg.
Dann mit Einteilung evtl. nach helfen ist nicht verkehrt.
Sollte danach keine Besserung kommen ist das Ende nicht mehr weit.
Aber mal paar Fragen dazu: Was wenn die Person tatsächlich versauert und nichts mehr geht ? Was machst du dann ? Weg gucken. Wäre verständlich.
Wenn die Gurke dann aber zum Verbrechen ausschweift ist dir dann geholfen ?
Oder soll er dahin krepieren. Wie stellst du dir das vor. Beschreibt mal. Verfault er dann in seiner Wohnung ? Ist das gut für den Vermieter.
Eine mir scheiß egal Mentalität ist gar nicht verkehrt. Versteh das nicht falsch. Survival of the Fittest
Zuletzt bearbeitet:
Sehe ich auch so - das erste was man normalerweise lernen sollte, mit dem Geld was man hat, umgehen zu könne.
Ich kenne aus Bekannten- und Freundeskreisen beide Seiten: Die einen, die wieder arbeiten wollen, sich rein hängen, alles dafür machen, sind auch meistens die, die mit dem H4-Satz klar kommen. Sicherlich es ist kein Luxus-Leben aber sie haben nie gesagt, das es ihnen an etwas fehlt. Das habe ich nur von der anderen Seite gehört, die dazu ständig Party machen, Rauchen etc. und sich dann wundern wo das Geld hin ist...Wer mit dem Geld nicht umgehen kann, ist halt Pech, das ist nicht Sache des Staates das zu ändern - er gibt die Möglichkeit zu leben, wer die nicht korrekt nutzt hat halt Pech und eigentlich kein Recht sich zu beschweren!
Ich treffe hier auch sicherlich ein paar, wo diese Verallgemeinerung nicht zu stimmt, aber man kann nicht immer alles haben.
Ich kenne aus Bekannten- und Freundeskreisen beide Seiten: Die einen, die wieder arbeiten wollen, sich rein hängen, alles dafür machen, sind auch meistens die, die mit dem H4-Satz klar kommen. Sicherlich es ist kein Luxus-Leben aber sie haben nie gesagt, das es ihnen an etwas fehlt. Das habe ich nur von der anderen Seite gehört, die dazu ständig Party machen, Rauchen etc. und sich dann wundern wo das Geld hin ist...Wer mit dem Geld nicht umgehen kann, ist halt Pech, das ist nicht Sache des Staates das zu ändern - er gibt die Möglichkeit zu leben, wer die nicht korrekt nutzt hat halt Pech und eigentlich kein Recht sich zu beschweren!
Ich treffe hier auch sicherlich ein paar, wo diese Verallgemeinerung nicht zu stimmt, aber man kann nicht immer alles haben.
Anhalter
Enthusiast
Also erstmal finde ich es beeindruckend wie compass von dem Geld leben kann. Ich teile zwar die Einstellungen nicht, und er schreibt wohl etwas wirr, aber wenn ich mir angucke für was für Quatsch wir hier Geld rauswerfen... Respekt dafür mit nichtmal 400€ im Monat auszukommen.
Irgendwo gab es doch mal das Projekt wie jemand versucht hat einen (mehrere?) Monate von H4 zu leben. Ich hatte mir das auch mal überlegt, aber irgendwie kam ich nie dazu... naja, ihr wisst wie das ist.
Ich google nachher mal ob ich das finde.
Irgendwo gab es doch mal das Projekt wie jemand versucht hat einen (mehrere?) Monate von H4 zu leben. Ich hatte mir das auch mal überlegt, aber irgendwie kam ich nie dazu... naja, ihr wisst wie das ist.
Ich google nachher mal ob ich das finde.
wenn ich mit meinen gehalt nicht zurecht kommt, weil ich nicht fähig bin es mir einzuteilen, krieg ich deswegen doch auch nicht mehr geld vom chef.
irgenwann muss halt mal schluss sein, es gibt genug leute die h4 kassieren, weil sie keinen bock zum arbeiten haben und da soll der staat dann auch noch helfen, wenn sie sich die geschnorrte kohle nicht einteilen können. das ginge in meinen augen zu weit. wem das geld nicht reicht und wer arbeiten kann und nur keinen bock hat ( leute wo es gesundheitlich nicht geht natürlich ausgenommen), der soll arbeiten gehen und schon hat er mehr.
Zuletzt bearbeitet:
T
TurboCharged
Guest
Bingo.
Man muss mit dem klar kommen können, was man hat. Wenn man den Einkommen von X hat und die Ausgaben von Y, ist alles okay solange X>Y. Wenn es anders ist, hat man was falsch gemacht, so einfach ist es.
SchneeLeopard
Legende
Du meinst das Tauschprojekt, wo die Arbeitende Familie es abgebrochen hat?
btw: In Italien hatte ein Chef sogar versucht einen Monat mit dem Gehalt auszukommen die seine Mitarbeiter bekamen.
Ende vom Lied, nach 20 Tagen war er Pleite und seinen Mitarbeitern zahlte er 200€ mehr/Monat
elchupacabre
Banned
- Mitglied seit
- 30.08.2014
- Beiträge
- 7.166
Tja, wenns klappt...ist aber die ganz große Ausnahme 
C
compass
Guest
Ich halte nur entgegen denen die sich über die Bezieher beschweren und mehr Zucht und Ordnung wollen. Wenn man dann mal für Ordnung sorgen will ist alles schlecht
Wobei 150-200€ für Essen schon ziemlich gut eingeteilt sind. Zumindest das.
Wenn man aber dabei bleibt und sagt - lass die mal selber machen - dann bitte nicht über die (falsch) Ausgaben beschweren. Damit ist hier keiner speziell gemeint.
Das ist richtig. Wer damit nicht klar kommt soll ja auch nicht mehr bekommen. Wo kommt das denn wieder her ?
Es geht um das Einteilen, also helfen beim Ausgeben was er bekommt. Nicht mehr Geld. Daher ist es nicht Falsch zumindest Essensmarken statt Geld zu verteilen. Für den Nahrungsanteil der Berechnung.
Es ist immer wieder erstaunlich wie man sich hier viel rein denkt. Herrlich. Ich grins mich weg...
Wenn jemand eine Gefahr für die Menschheit ist muss er in Knast. Wenn jemand eine Gefahr für die gesellschafft ist muss ihm helfen sich selber zu helfen.. Wenn es sein muss mit Vormundschaft.
Zuletzt bearbeitet:
Du meinst das Tauschprojekt, wo die Arbeitende Familie es abgebrochen hat?
btw: In Italien hatte ein Chef sogar versucht einen Monat mit dem Gehalt auszukommen die seine Mitarbeiter bekamen.
Ende vom Lied, nach 20 Tagen war er Pleite und seinen Mitarbeitern zahlte er 200€ mehr/Monat
dann hatte er eventuell deutlich mehr und hat genauso gelebt in dem monat wie sonst. das kann ja dann nur schief gehen.
aber gute idee, müsste ich mal meinem chef vorschlagen
Anhalter
Enthusiast
Den hier meinte ich: Freiburg: Einen Monat leben von Hartz IV: Wie war's? - Hartz IV-Blog ●●● fudder
gerade du als maschbauer solltest doch auch wissen das eine jede statisik/diagramme usw völlig wertlos sind ohne deren parameter. im wiki beitrag wird ständig zwischen zahlen hin und her gewechselt ohne angabe der "einheit".
unten ist dann ein digramm mit stundenlöhnen, aber nirgends steht ob netto oder brutto. nur weil man dann etwas annimmt ist es nicht gleich richtig...
C
compass
Guest
Und nirgends werden die Lebensumstände mit einbezogen.
Verallgemeinerung ist eben Teil des Problems.
Verallgemeinerung ist eben Teil des Problems.
Anhalter
Enthusiast
Was man bei dieser ganzen Durchschnittseinkommensgeschichte nicht vergessen sollte:
1) Der durchschnittliche Arbeitnehmer ist wohl Ende 40, Anfang 50 und arbeitet seit mehr als 20 Jahren. Dass er da vielleicht schon die eine oder andere Gehaltserhöhung oder Beförderung erfahren hat sollte ja nicht überraschen...
2) Der durchschnittliche Luxxer wird wohl aufgrund seiner Interessen/Neigungen wohl auch etwas besser dastehen als der durchschnittliche User des Schminkforums Das ist natürlich völlig unmöglich zu belegen, aber ich behaupte das einfach mal
Klar, Ausreisser gibts nach oben wie nach unten. Ich würde jedenfalls nicht auf h4 Niveau leben wollen und bezweifle ernsthaft dass ich das könnte. (Und ja, das mit der Grundsicherung ist mir bewusst)
1) Der durchschnittliche Arbeitnehmer ist wohl Ende 40, Anfang 50 und arbeitet seit mehr als 20 Jahren. Dass er da vielleicht schon die eine oder andere Gehaltserhöhung oder Beförderung erfahren hat sollte ja nicht überraschen...
2) Der durchschnittliche Luxxer wird wohl aufgrund seiner Interessen/Neigungen wohl auch etwas besser dastehen als der durchschnittliche User des Schminkforums
Das ist natürlich völlig unmöglich zu belegen, aber ich behaupte das einfach mal Klar, Ausreisser gibts nach oben wie nach unten. Ich würde jedenfalls nicht auf h4 Niveau leben wollen und bezweifle ernsthaft dass ich das könnte. (Und ja, das mit der Grundsicherung ist mir bewusst)
100% getroffen. Es gibt nicht für alles eine Hilfe, Unterstützung oder ähnliches. Manche Probleme muss man einfach selber lösen bzw. sich selbst drum kümmern.
Hier geht es um die absolute Grundsicherung, diese ist gegeben, mehr aber auch nicht.
T
TurboCharged
Guest
Aber mehr als eine Grundsicherung ist H4 doch auch nicht, also passt es.
Naja, Müll ist er nicht. Du verstehst ihn bloß nicht.
Man muß sich die Arbeit machen zu den Quellen des Wiki Artikels zu gehen (siehe Fußnoten). Dort erhält man, spätestens im beschreibenden Text zu den original Tabellen, die benötigten Informationen.
Den Ansatz statt auf Durchschnittseinkommen auf Medianeinkommen zu schauen erscheint mir sinnig. Insbesondere den Median des Bruttoerwerbseinkommens aller Vollzeitbeschäftigten von 2010 mit 2421,- EUR (http://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.388567.de/11-45-1.pdf Seite 12) finde ich Interessant. Bei Steuerklasse I entsprechen 2421,- EUR Brutto im übrigen 1603,89 EUR Netto (Nach Steuertabellen für 2015).
Gruß Thomas
Hardwarekäufer
Banned
Ich finde es schon amüsant, dass Leute aus sowas ein Projekt machen und dann auch noch mediale Aufmerksamkeit dafür haben wollen.
Was heisst "versucht davon zu leben" ? Es gibt in Deutschland sicher ne fünf- oder sechsstellige Zahl an Studenten die mit noch weniger pro Monat auskommen muss. Wen interessieren die? Niemanden. Warum auch, sind schließlich nur die, die dann anschließend hoffentlich für die Leute bezahlen die nicht arbeiten.