[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[DonChulio]

Schweiz ist ne andere Baustelle. Ich kenn mich mit eurem Steuer und Renten- und Versicherungssystem nicht aus und wegen unterschiedlicher Median und Durchschnittseinkommen bist du aus der Diskussion eh raus
Das ist nicht boese gemeint, jedoch hilft dein Zahlenbeispiel nicht weiter. Die Rahmenbedingungen sind komplett anders.

ich finde aber trotzdem dass man selbst als schweizer mit 10000 auf dem konto schon recht gut geld hat....nicht reich, aber schon besser verdiener

@ sayer

ahh ok, dann ist das ja schon so wie ich es mir gewünscht hätte

wobei ich dennoch der meinung bin, das so jemand kein Kindergeld brauch....weil tropfen auf den heissen stein und so....

 

[Roach13]

Beantragt vorrausgesetzt....

die würde nix bekommen, die lebt in einem haushalt mit jemand zusammen der 7k netto kriegt und mit dem sie verheiratet ist. wäre ja noch schöner wenn man dann noch vom staat kohle kriegen würde in form von h4 z.b.

aber ich denke die braucht auch nix extra, die hat mehr haushaltsgeld als die meisten ehefrauen.

 

[Weedy-Gonzales]

@2k5lexi: Dessen bin ich mir absolut bewusst. Deswegen auch der Zuschlag von 30% auf netto. Dennoch vertrete ich die Meinung, dass man bei einem Gehalt von 7k€ für 4 Personen eigentlich nur im "Mittelfeld" (nicht im statistischen Mittelfeld) unterwegs ist.

 

[DonChulio]

die würde nix bekommen, die lebt in einem haushalt mit jemand zusammen der 7k netto kriegt und mit dem sie verheiratet ist. wäre ja noch schöner wenn man dann noch vom staat kohle kriegen würde in form von h4 z.b.

aber ich denke die braucht auch nix extra, die hat mehr haushaltsgeld als die meisten ehefrauen.

dann passt ja alles =P wusste ich wie gesgat nicht, dass es da in der tat eine obergrenze gibt

 

[2k5lexi]

@2k5lexi: Dessen bin ich mir absolut bewusst. Deswegen auch der Zuschlag von 30% auf netto. Dennoch vertrete ich die Meinung, dass man bei einem Gehalt von 7k€ für 4 Personen eigentlich nur im "Mittelfeld" (nicht im statistischen Mittelfeld) unterwegs ist.

7k/4 sind 1750 netto! Pro Nase.
Das sind in Deutschland etwa 3000€ Brutto x4, wobei du normalerweise nur 2 Erwerbstaetige Eltern hast und die Kiddies durchfuetterst. Das ist schon sehr viel, wenn man ein Paar aus zwei Normalangestellten mit abgeschlossener Ausbildung, aber ohne Studium als Vergleich nimmt.

Wenn man mal die Studis mit rein nimmt in den Vergleich sind die 7k Netto ca doppelte Lehrer oder einfache Ing Gehaelter. Also ein Haushalt mit zwei berufstaetigen Absolventen kommt etwa auf ein gleiches Netto.

 

[kmwteam]

@DonChulio

Bei Arbeitslosengeld fließt überhaupt nix ein vom Ehepartner, warum auch.
Hier ist nur wichtig wie lange man vorher gearbeitet hat, wieviel man verdient hat und ob man dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht.

Beim Arbeitslosengeld II (Hartz4) hingegen schon, hier ist dann das Gehalt des Lebenspartners wichtig.
Liegt dies über dem Mindessatz ist nix mit Arbeitslosengeld II.

Gruß

 

[NewUser]

Für mich ist es ein halbwegs gut getarnter Propaganda Artikel, Die Familie ist im Zweifel fiktiv. Dennoch halte ich die Schilderungen für realistisch.

Wenn man sich den Text und die Zahlen ansieht stellt man fest, dass da so einiges nicht passt (z. B. die Rate der Baufinanzierung für ein Haus im Tanus).

Man sollte den Artikel einfach mal als Ansatz sehen nachzudenken. Weil ernsthaft vom Finanzamt bekommt man erzählt ab 52.882 € ist man Spitzenverdiener... vor der letzten Bundestagswahl gab es sogar die Forderung nach einer Steuererhöhung ab 80.000 €... aber im Realleben wird man bei so einem Jahresgehalt in Westdeutschen Großstädten von den Banken ausgelacht bei der Nachfrage für eine Eigentumswohnungsfinanzierung. Und da sieht man doch, dass hier mittlerweile so einiges schief läuft!

Wenn ich zurückdenke an meine Eltern und deren Arbeitskollegen. Meine Eltern konnten sich mit 30 ein Haus hinstellen, zwei Autos usw., mit 40 hat meine Mutter gekündigt weil ein Einkommen ausgereicht hat. Damalige Arbeitskollegen mit Bezahlung nach IGBCE Tarif konnten sich selbst als Arbeiter einen Neubau hinstellen, alle 3 Jahre nen neues Auto und 2 mal im Jahr in Urlaub. Und Heute? Akademiker mit Spitzensteuersatz reicht die Kohle nicht mal mehr für ne popelige Eigentumswohnung in der Stadt, von Haus selbst im Speckgürtel rede ich garnicht mehr. Aber dann sieht man auf der anderen Seite, dass gerade hier im Rhein-Main-Gebiet Ausländer fast jeden noch so abgehobenen Preis für Wohneigentum bezahlen und dann auch noch mit dicken Kisten vorfahren! Wie kann es also sein, dass in anderen Ländern Personen trotz niedrigerer Gehälter soviel mehr Kohle zum Ausgeben haben?

Wenn man mal die Studis mit rein nimmt in den Vergleich sind die 7k Netto ca doppelte Lehrer oder einfache Ing Gehaelter.

In welchem Tarifvertrag bekommt ein angesteller Ingenieur über 10k € Brutto im Monat? 5, 6, 7 vielleicht noch 8.000 € Brutto, aber dann wird die Luft schon sehr dünn. Aus meiner Erfahrungen von Bewerbungen gibt es Grenzen in den Köpfen der Personaler bei 60k, 70k und 80k - ab dann muss man was Besonderes sein, oder aber Personalverantwortung für ein Team/Abteilung übernehmen. Gehaltserhöhungen ausserhalb von normalen Tabellenanpassungen (Tarifvertrag) sind da meist auch nicht mehr drin.

 

[sidewinderdxii]

Beim Arbeitslosengeld II (Hartz4) hingegen schon, hier ist dann das Gehalt des Lebenspartners wichtig.
Liegt dies über dem Mindessatz ist nix mit Arbeitslosengeld II.

Diese Einkommensgrenze bei Bedarfsgemeinschaften, ist absolut lächerlich gering. Als ich noch in meiner alten Firma gearbeitet habe, hatte ich 1600€ Brutto, bei StKl.3. Da meine Frau als Geburtshelferin nichts findet und sich eine Selbständigkeit in dem Bereich, finanziell nicht lohnt (Versicherungsbeiträge, kein Führerschein), findet sie nichts und vom Jobcenter kamen nie Fortbildungsmaßnahmen oder Umschulungsangebote. Mit meinen 1600€ Brutto, lagen wir bereits über der Grenze, um anspruch auf ergänzende Leistungen zu haben. Absolut lächerlich niedrig diese Grenze, da man mit einem so geringen Gehalt zu zweit leben muss, wenn der Partner keine Arbeit findet.

 

[Weedy-Gonzales]

@2k5lexi: ich weiss, bin Deutscher

10k/2 sind 5000 netto! Pro Nase.

Sicherlich sind die Lebenskosten hier höher, aber nicht um 180% Dennoch ist es in meinen Augen noch sehr weit davon entfernt, reicht zu sein.

 

[KRambo]

Reichtum und Wohlstand ist eben Definitionssache. Ich würde den Typen vom Artikel auch nicht als reich bezeichnen, aber als sehr wohlhabend. Er hat ein Haus, ein Auto, kann seine Raten und sämtliche Fixkosten ohne Probleme bezahlen und hat trotzdem noch mehr als genug Geld zur freien Verfügung.

Bei mir selber siehts zwar ähnlich aus, nur habe ich weder ein so hohes Gehalt noch bleibt mir so viel Kohle übrig. Ich habe ein Haus, zwei Autos, ein Motorrad und wenn ich mir andere Leute hier in der Gegend / im Bekanntenkreis anschaue, bin ich wohl auch schon wohlhabend. Trotzdem muss ich aufs Geld schauen, dass ich am Ende des Monats noch was über hab. Also ist der Betriff wohlhabend hier auch schon wieder relativ.

 

[Drimacus]

Naja mit Haus, zwei Autos und Motorrad wundert es mich nicht, dass du aufs Geld schauen musst.... ^^
Aber mit dem Haus hast du ja eine ziemlich gute Wertanlage!

 

[KRambo]

Ein Auto wird demnächst verkauft, das Motorrad im Frühling auch

 

[vpower]

Ich hab auch schon mit dem Gedanken gespielt Fahrzeug mäßig ein wenig zurück zu stecken. Also meine 2 Autos zu Verkaufen, das Motorrad und das Moped.....naja jetzt hab ich letztens noch n Moped gekauft

Das ist nervig..... Der eine hat cokain, ich hab Benzin :P

 

[Roach13]

Reichtum und Wohlstand ist eben Definitionssache. Ich würde den Typen vom Artikel auch nicht als reich bezeichnen, aber als sehr wohlhabend. Er hat ein Haus, ein Auto, kann seine Raten und sämtliche Fixkosten ohne Probleme bezahlen und hat trotzdem noch mehr als genug Geld zur freien Verfügung.

Also bei allem bis auf den letzten Satz kann ich mithalten denn 3000 Euro bleiben ned übrig leider

Zumindest reicht es für die PC und Konsolen sucht^^

 

[Zwergpintscher]

Zum Thema Gehalt: Elterngeld ist ziemlich kacke für die Steuererklärung musste ich gestern feststellen

 

[ColeTrickle]

was mir gerade auffällt....

Seine Frau ist Zuhause, bekommt demnach Arbeitslosengeld...weiß jetzt nicht wie viel das wohl sein wird...300 euro? Dann für beide Kinder noch mal jeweils 184 euro. Wären noch mal zu den 3000 euro, 668 euro on Top. Ich bin irgendwie der Meinung, wenn der Ehemann so viel Verdient, dass sich die Frau Leisten kann Zuhause zu bleiben ist so viel Geld da, dass man auf diese 668 euro nicht angewiesen ist. Demnach wäre ich für eine Grenze bis zu dieser der Zuhausebleiber auf eigenen Wunsch Arbeitslosengeld bekommt...

Das mit der Putzfrau finde ich auch klasse, unnötig verschleudertes Geld

Ich verstehe dieses Ranking irgendwie nicht...Durchschnitt ist 1800 Brutto. Ich hab 3000 euro und fühle mich dennoch nicht als besser Verdiener. Ich nage jetzt nicht am Hungertuch aber mit Wohnung müsste ich schon auf mein Geld achten....was ja in den nächsten Monaten bei mir Thema werden wird...

@ p5buser

schweiz ist auch ein anderes Thema

Edit: ach so.... 10000euro NETTO.....geheule auf sehr sehr hohem Niveau^^ also wenn man das als nicht Wohlhabend bezeichnen kann, weiß ich auch nicht^^

Bist du auch nicht. Der Durchschnitt liegt in Deutschland bei 3000€, der Median bei 1800€. Hier steigt die Kluft. Siehe mein vereinfachtes Beispiel.


Sent from my iPhone 4S

 

[sapphire_fan]

ich würde mich serh interessieren, wie das Verhältnis Netto/Brutto in den Staaten aussieht. Ich denke mal dort hat man wesentlich mehr von seiner Lohntüte...

 

[2k5lexi]

ich würde mich serh interessieren, wie das Verhältnis Netto/Brutto in den Staaten aussieht. Ich denke mal dort hat man wesentlich mehr von seiner Lohntüte...

Schwierig zu vergleichen, da ja Krankenversicherung, Rentenversicherung, Schulbildung usw. ggf. ganz anders geregelt ist.

 

[P.Diddy]

ich würde mich serh interessieren, wie das Verhältnis Netto/Brutto in den Staaten aussieht. Ich denke mal dort hat man wesentlich mehr von seiner Lohntüte...

Dafür hat man kaum eine soziale Absicherung, viel weniger Urlaub und eine deutlich schlechtere Infrastruktur.

 

[kami1205]

eine Billion dollar - gutes Buch. zum andren was kami schreibt: “reich ist wem es an nichts mangelt “ von sparen lese ich da nichts und ständiges aufs Geld schauen ist imho auch kontraproduktiv. Geld ist kein Lebensziel, sondern notwendiges Unheil. dem würde ich meine zeit nicht mehr als notwendig opfern.

Getippt mit der Luxx App

Wie meinst das mit Sparen. Ich für mein Teil spare 35% zur Zeit noch weg vom Nettolohn. Ist aber auch schon grenzwertig wie ich lebe . Das mache ich jetzt noch bis Juni und dann trete ich da auch kürzer. Hab jetzt fast 2 Jahre lang durchgespart um mir mein Traumbike zu holen. Nach anraten vom Kollegen ist es ne Gebrauchte statt ner Neuen geworden. Die Gebrauchte hat auch noch Garantie bis 04/16. Der erste Wertverlust ist zumindest da weg. Ich denke wenn die Saison anfängt wird von meinen 35% auch nicht mehr soviel übrig bleiben. Sprit etc. Ich steck mir halt inzwischen Ziele die fast unmachbar sind aber wenns hinhaut freue ich mich riesig darüber.
Arbeitskollge meinte auch so soviel Geld geb ich da net aus und danach schaut er nach Hotels wg. Urlaub. Ja jeder steckt sich da andere Ziele. Deswegen wird für den einen oder anderen auch unverständlich sein, wenn jmd. wie 5000 netto oder mehr verdient und dies dementsprechend wieder ausgibt. Ist doch auch gut.
Ich sage mal so Reich ist wer sich die Hobbys finanziell leisten kann und genug Freizeit hat. Ansichtssache halt. Wo ich n Korea war, träumte die Einheimischen in einem Wohnblock zu wohnen. Umso höher umso angesehener. Wer da ein Haus hat wird schräg angeguckt. Bei uns ist es andersherum. In Bolivien hab ich festgestellt das reichtum ist wenn man ein Dach hat und Warm und was zu essen. So gesehen sind alle Harz4ler bei uns Reich. Und in Bolivien hat mich am meisten fasziniert, dass es kleine "Süssigkeitenstände" gab und die Leute gewartet haben, dass jmd. was kauft. Am meisten hat mich eine 83 jährige Oma berührt die da saß und strickte. Bei uns unvorstellbar. Sie hat auch von uns 8 Euro Trinkgeld erhalten. Sie hat dann angefangen zu heulen und wollte es zuerst nicht annehmen. Solche Situationen geben einem zu denken.
Ich würde ja persönlich das Harz4 abschaffen oder zumindest die Leute nicht in Schulungen stecken sondern Gemeintätige Arbeiten verrichten lassen. Wenn jmd. krankheitsbedingt Harz4 fällt, würde bei mir die Krankenkasse einspringen. Und mir wäre egal ob es Ausländer oder Deutsche sind. Alle die was wollen sollen der Gesellschaft was gutes tun. Fertig aus.

Könnt gerne diskutieren darüber

 

[sidewinderdxii]

Schwierig zu vergleichen, da ja Krankenversicherung, Rentenversicherung, Schulbildung usw. ggf. ganz anders geregelt ist.

Die Steuern auch

 

[P.Diddy]

@Kami1205: Jeder setzt eben seine Prioritäten anders. Was mich nur stört ist dass hier viele jammern, gleichzeitig aber Geld für Auto,Urlaub,Essen gehen, Smartphone usw. haben. Ich bin z.B. in vielen Bereichen sehr geizig, dafür verreise ich viel und gerne. Besonders das hat mir gezeigt wie gut es uns im Vergleich zu anderen Ländern geht.

 

[sapphire_fan]

Wo ich in Korea war, träumte die Einheimischen in einem Wohnblock zu wohnen. Umso höher umso angesehener. Wer da ein Haus hat wird schräg angeguckt. Bei uns ist es andersherum.

das ist seltsam, und es lag definitiv nicht an der Sprachbarriere (in keinster Weise despektierlich gemeint)? Ich wär nie im Leben auf die Idee kommen, eine Wohnung einem Eigenheim/Haus vorzuziehen. Vll wohnen die Koreaner auch besonders gern in den Städten, wo ein Haus für normalsterbliche nicht wirklich realisierbar ist ...

 

[kami1205]

Ne daran lag es nicht, ich deute es so das viele in einer eigenen luxuriösen Whg lieber wohnen wollen wie auf dem Land zu fünft oder so. Ganz erstaunlich war auch das die Samsung Sachen im Vergleich zu uns nicht wirklich billiger sind, waren 2 euro bei der SSD. Hab mein S4 Korea Phone da für 800 euro umgerechnet bezahlt. Haben Sie auch nicht verstanden. Bei uns gab es nicht von daher Mitbringsel und Errinerungsstück. Hab dann mit dem einen gehabt die SSD sind bei euch nicht billiger wie bei uns. Dann fragte er hast du ne SSD im Rechner sagte ich ja. Dann kam als Antwort davon träumt er und er war schon was höheres TechSales. Sind für die Verhältnisse halt teure Gadget und da kommen se her.

 

[TimeOut]

Und was sind dann Menschen die so 30 - 35.000 im Jahr verdienen (Brutto)?

Zumindest in einer Großstadt relativ arm, wobei ich auch mit weniger überlebt habe.
Gehen wir von 1700 Netto aus.

Wohnung+Nebenkosten (Wasser, Strom etc.) 700-1000E
Sontige Fixkosten wie Internet, Telefon 100E
Essen 200E
Freizeit, Klamotten, Hobbys etc, 100E+

Bleiben noch so 300,400 Euro oder weniger.

Ohne Auto
Ohne Versicherungen , außer die nötigsten
Ohne Altervorsorge
Ohne Urlaub
Ohne Rücklagen

Ich hatte weniger als 30000k Brutto im Jahr wenn ich mal einen Job hatte.
Die genaze Unsicherheit führe zu Körplichen und Seelischen beschwerden, weil ich ständig Angst hatte das alles zusammenbricht weil ich nie Rücklagen bilden konnte.
Tolles Leben.

 

[Fimbultyr]

Zumindest in einer Großstadt relativ arm, wobei ich auch mit weniger überlebt habe.
Gehen wir von 1700 Netto aus.

Wohnung+Nebenkosten (Wasser, Strom etc.) 700-1000E
Sontige Fixkosten wie Internet, Telefon 100E
Essen 200E
Freizeit, Klamotten, Hobbys etc, 100E+

Bleiben noch so 300,400 Euro oder weniger.

Ohne Auto
Ohne Versicherungen , außer die nötigsten
Ohne Altervorsorge
Ohne Urlaub
Ohne Rücklagen

Ich hatte weniger als 30000k Brutto im Jahr wenn ich mal einen Job hatte.
Die genaze Unsicherheit führe zu Körplichen und Seelischen beschwerden, weil ich ständig Angst hatte das alles zusammenbricht weil ich nie Rücklagen bilden konnte.
Tolles Leben.

Sieht bei mir ähnlich aus. Wieso schreibst du dauernd du "hattest" einen Job? Gerne auch ne PM.

 

[meister.]

Bei 1700€ netto und einer Wohnung für komplett 1000€ passt das Verhältnis aber auch nicht.

 

[2k5lexi]

Bei 1700€ netto und einer Wohnung für komplett 1000€ passt das Verhältnis aber auch nicht.

Eben. Gute alte 1/3 Regel.

 

[google98]

Hi,

bin am überlegen, ob sich ein Hauskauf lohnt, wenn man eine Einliegerwohnung mit drin hat:

Hauskosten: circa 380k € zzgl.Kaufnebenkosten

Wenn man jetzt bspw 5-600 Euro Mieteinnahmen im Monat hätte von einer weiteren Wohnung im Haus, was bleibt davon grob (ich weiß, das hängt von der jeweiligen Besteuerung ab) übrig? Kann ich da generell damit rechnen, dass ich von den 600 Euro Mieteinnahmen z.B. 500 in die Tilgung stecken kann?

Habe leider keine Ahnung und werd im Internet auch nicht wirklich schlau...besten Dank!

 

[Gelöschtes Mitglied 101206]

Naja wenn er in einer Stadt lebt und Familie hat, brauch man Platz.
Und 2h zur Arbeit fahren will man ja auch nicht.