[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[freestylercs]

Es obliegt jeder Berufsgruppe selbst, sich zu organisieren und ähnliches anzustreben. Ist ja nicht nur bei den Ärzten so - gibt ja noch viele andere Gruppen die aus dem System raus sind. Und warum soll man bitte in einem system bleiben, wenn man es bei gleichen Aufwand besser haben kann? Man muss ja nicht sein Geld verschenken. Das wäre ja wie wenn man weiß, man würde was von der Steuer zurück bekommen aber macht trotzdem keine Steuererklärung.

Gesendet von meinem Nexus 4 mit der Hardwareluxx App

Du sprichst mir aus der Seele.

Es kann doch jeder selbst eine Zusatzrente abschließen um nicht nur vom Staat abhängig zu sein im Alter.

Und ColeTrickles Argumente sind nicht wirklich standfest. Ärzte,Beamte etc. in einen Topf zu hauen...Als wenn hier einer regelmäßig freiwillig weniger verdient um unseren "Sozialstaat" mit allem was dazu gehört zu unterstützen.

Ich zahle genug Steuern in jeglicher Form.

free

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das da jede berufsgruppe einfach mal so raus kann glaube ich nicht, weil sonst wären ja irgendwann noch zuwenige da die das normale system unterhalten. wie auch immer, entweder zahlen alle in den gleiche topf und es wird fair verteilt oder man kann es lassen. aber da wird sich wohl nix dran ändern.

Fair wäre es, wenn jeder der regelmäßig einzahlt auch dieses Geld zur Rente bekommt.

Wieviel Beitrag zahlst du denn?

 

[Roach13]

Es kann doch jeder selbst eine Zusatzrente abschließen um nicht nur vom Staat abhängig zu sein im Alter.

natürlich, sollte man ja auch (hab ich auch). aber es gibt halt auch leute, die sich das nicht leisten können. traurig aber wahr.

Ich zahle genug Steuern in jeglicher Form.

free

du zahlst im verhältnis zu deinem einkommen genauso viel steuern wie jeder andere auch.

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Wieviel Beitrag zahlst du denn?

um die 300 sind das jeden monat wenn ich das richtig im kopf habe

 

[SchneeLeopard]

Es kann doch jeder selbst eine Zusatzrente abschließen um nicht nur vom Staat abhängig zu sein im Alter.

Klar kann man das, aber wenn jemand fast 50 oder 60 Jahre gearbeitet hat und dann nur ~600€ Rente bekommt, während so ein Grüßaugust aus der Politik mal eben das 10 bis 20fache bekommt für praktisch nichts, könnte ich im Strahl kotzen.

 

[freestylercs]

Klar kann man das, aber wenn jemand fast 50 oder 60 Jahre gearbeitet hat und dann nur ~600€ Rente bekommt, während so ein Grüßaugust aus der Politik mal eben das 10 bis 20fache bekommt für praktisch nichts, könnte ich im Strahl kotzen.

Aber hängt das nicht auch davon ab, wieviel man vorher eingezahlt hat?

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natürlich, sollte man ja auch (hab ich auch). aber es gibt halt auch leute, die sich das nicht leisten können. traurig aber wahr.



du zahlst im verhältnis zu deinem einkommen genauso viel steuern wie jeder andere auch.

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um die 300 sind das jeden monat wenn ich das richtig im kopf habe

"im Verhältnis"..das ist der Punkt. Bei Stkl. 1 und 4 habe ich bei meinem durchschnittlichen Gehalt 43% Abzüge vom Brutto.

Wenn ich 3000€ Brutto verdienen würde hab ich nur 36% Abzug vom Brutto. Macht 470€ Lohnsteuer.

Bei 6000€ Brutto sinds schon 1550€ Lohnsteuer.

Verhältnismässig unverhältnismässig finde ich.

Also stimmt deine Rechnung ja irgendwie nicht, dass ich genauso viel Steuern wie jeder andere auch zahle.

free

 

[Roach13]

Aber hängt das nicht auch davon ab, wieviel man vorher eingezahlt hat?

Abgeordnetenentschädigung

guck mal was die kassieren, soviel können die gar nicht einzahlen. da müsste ein normaler ja 70 jahre oder so arbeiten und einzahlen dafür für die beträge.


die steuersätze ab einem bestimmten betrag relativieren die aussagt von mir ein wenig, da hast du recht.

 

[freestylercs]

Ein wenig ist gut...

Ja, was unsere Politiker alles verdienen (oder auch nicht verdienen) steht in keinem Verhältnis.

RV-Beitrag zahle ich 945€, hab grad geschaut.


free

 

[THK]

Es obliegt jeder Berufsgruppe selbst, sich zu organisieren und ähnliches anzustreben. Ist ja nicht nur bei den Ärzten so - gibt ja noch viele andere Gruppen die aus dem System raus sind. ...

Was Du vorschlägst, führt es in langer Sicht zum Kollaps der Sozialsysteme in ihrer jetzigen Form. Wer das beabsichtigt, sollte so handeln.

Alle anderen sollten versuchen diesem meines Erachtens nach asozialem Bestreben die soziale Verantwortung auf andere abzuschieben einen Riegel vor zu schieben.

Für mich ist jemand nicht besonders Pfiffig, wenn er sich seiner sozialen Verantwortung entzieht.

Gruß Thomas

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RV-Beitrag zahle ich 945€, hab grad geschaut.free

Du zahlst 945€ ? Oder Du und dein Arbeitgeber zahlen je 945€/2 = 472,50€ pro Monat?
Dies würde jedoch grade mal auf ein Bruttomonatslohn von 5053,47€ im Monat hinweisen, was ein langer Weg bis auf 100.000€ Jahresgehalt wären.

Oder funktioniert die RV ausserhalb des Sozialsystems ganz anderst (Stichwort Beitragsbemessungsgrenze und Aufteilung AG/AN)?


Gruß Thomas

 

[TurboCharged]

Was Du vorschlägst, führt es in langer Sicht zum Kollaps der Sozialsysteme in ihrer jetzigen Form. Wer das beabsichtigt, sollte so handeln.

Alle anderen sollten versuchen diesem meines Erachtens nach asozialem Bestreben die soziale Verantwortung auf andere abzuschieben einen Riegel vor zu schieben.

Und sonst ist bei Dir alles klar?

Man soll also nicht versuchen für das gleiche Geld eine bessere Leistung zu bekommen???

Wenn unser Gesetzgeber nicht in der Lage ist dieses völlig kranke und veraltete System zu reformieren, dann kann mich dieses System sehr gern haben.

 

[Roach13]

es wird aber nicht jedem die möglichkeit gegeben diesem system den rücken zu kehren. wer im jahr nur 45k verdient hat halt pech. der mit 55k kann gehen. fair geregelt :P

 

[2k5lexi]

Willkommen in der Realität, Neid regiert die Welt.

Wenn man hier sagt "scheiss auf GKV, ich welchsle" wird man in diesem Thread beinahe gesteinigt und am Sack aufgehängt...

Es geht eben NICHT um Neid, sondern darum ein System zu haben das fuer alle gleich funktioniert.

Und sonst ist bei Dir alles klar?

Man soll also nicht versuchen für das gleiche Geld eine bessere Leistung zu bekommen???

Wenn unser Gesetzgeber nicht in der Lage ist dieses völlig kranke und veraltete System zu reformieren, dann kann mich dieses System sehr gern haben.

Kannste ja machen, dann kannste auf eigene Kasse zum Arzt gehen. Was du propagierst ist Sozialdarwinismus, weil in deiner Logik mit Sozialversicherungen nach Berufsgruppen unterschiedliche Saetze eingezahlt werden, wenn prozentual geregelt oder aber die Krankenschwestern absolut das gleiche wie die Aerzte einzahlen, prozentual aber deutlich mehr ausgeben muessen, wegen der unterschiedlichen Monatsgehaelter. Letztenendes ist in deiner Logik das Leben der Aerzte mehr Wert hat als das Leben einer Krankenschwester.

Das ist Sozialdarwinismus pur oder auch die gelebte Assozialitaet und Dekadenz der vermeintlichen Besserverdiener.

Es gibt nur 2 Reformen die das System wirklich braucht.
1) die Abschaffung der Beitragsbemessungsgrenze und
2) die Abschaffung der PKV als Alternative zur GKV. GKV Pflicht fuer alle mit einem umfassenden Leistungspaket und dann meinetwegen Einzelzimmerpakete und goldene Wasserhaehne fuer Eure Erlauchtheiten. Aber die Qualtiaet der Versorung darf nicht leiden.

 

[TurboCharged]

es wird aber nicht jedem die möglichkeit gegeben diesem system den rücken zu kehren. wer im jahr nur 45k verdient hat halt pech. der mit 55k kann gehen. fair geregelt :P

Roach, ganz ehrlich, was ist in diesem Leben schon fair?

Es gibt nur 2 Reformen die das System wirklich braucht.
1) die Abschaffung der Beitragsbemessungsgrenze und
2) die Abschaffung der PKV als Alternative zur GKV. GKV Pflicht fuer alle mit einem umfassenden Leistungspaket und dann meinetwegen Einzelzimmerpakete und goldene Wasserhaehne fuer Eure Erlauchtheiten. Aber die Qualtiaet der Versorung darf nicht leiden.

Sehe ich genau so. Das ganze GKV-System ist einfach nur für'n Arsch. Und solange es so ist --> PKV, wenn man es sich leisten kann.

 

[Roach13]

Roach, ganz ehrlich, was ist in diesem Leben schon fair?

Nicht alles, aber hier könnte man es so regeln.

wenn man es sich leisten kann.

Können ist ned das Problem, die Beiträge kann auch jemand mit 40k bezahlen. die pkv kostet ja auch nicht unbedingt mehr wie die gesetzliche, je nach leistungspaket... dürfen ist das zauberwort.

 

[TurboCharged]

Können ist ned das Problem, die Beiträge kann auch jemand mit 40k bezahlen. die pkv kostet ja auch nicht unbedingt mehr wie die gesetzliche, je nach leistungspaket... dürfen ist das zauberwort.

Ja, da hast Du Recht.

Seit meiner Erfahrung mit dem CT bin ich mit dem Thema "soziale Verantwortung" durch.

 

[freestylercs]

Du zahlst 945€ ? Oder Du und dein Arbeitgeber zahlen je 945€/2 = 472,50€ pro Monat?
Dies würde jedoch grade mal auf ein Bruttomonatslohn von 5053,47€ im Monat hinweisen, was ein langer Weg bis auf 100.000€ Jahresgehalt wären.

Oder funktioniert die RV ausserhalb des Sozialsystems ganz anderst (Stichwort Beitragsbemessungsgrenze und Aufteilung AG/AN)?


Gruß Thomas

jeweils 472€ im Monat. Funktioniert genauso. Es gibt doch eine Beitragsbemessungsgrenze. Ab knapp unter 5000€ Brutto zahlst du 10/10.

Bei meinem Versorgungswerk kann man aber auch bei Bedarf 13/10 zahlen und hat dann dementsprechend ca. 30% mehr Rente später.
Mache ich vielleicht später wenn ich genug Kohle und kein Kredit mehr haben sollte.

free

- - - Updated - - -

Zur PKV: Die Grenze liegt doch irgendwo bei 3500-4000€ Brutto oder?

free

 

[KannsteKnicken]

Versicherungspflichtgrenze und Voraussetzungen zur PKV
Jahr Jahresgrenze Monatsgrenze
2015 54.900,00€ 4.575,00 €

 

[THK]

Und sonst ist bei Dir alles klar?

Man soll also nicht versuchen für das gleiche Geld eine bessere Leistung zu bekommen???

Wenn unser Gesetzgeber nicht in der Lage ist dieses völlig kranke und veraltete System zu reformieren, dann kann mich dieses System sehr gern haben.

Ja, bei mir ist alles klar. Danke der Nachfrage.

Und bei Dir? Du erwartest doch nicht, dass ich Dir zu jubiliere, wenn Du deinen Anteil an Verantwortung am Sozialsystem auf andere wie mich abwälzt?

Du versuchst für dein Geld eine bessere Leistung zu bekommen, indem Du weniger in die Sozialsysteme einzahlst. Damit die Aufwendungen der Sozialsysteme trotzdem bezahlt werden können, müssen die Anderen halt mehr bezahlen.

Die Einstellung sich aus dem Gesamtsystem "Deutschland" an den Stellen ausklinken zu wollen, wo man selber mal zahlen muss, erinnert mich irgendwie an Uli Hoeneß.

Gruß Thomas

 

[Roach13]

und die 4600 brutto oder mehr im monat haben die wenigsten, wird ja eh jedes jahr um ca. 1500 euro für jahres brutto angehoben die grenze

 

[TurboCharged]

Und bei Dir? Du erwartest doch nicht, dass ich Dir zu jubiliere, wenn Du deinen Anteil an Verantwortung am Sozialsystem auf andere wie mich abwälzt?

Seit einem Schlüsselerlebnis vor nicht allzulangen Zeit kann mich dieses "sozialle System" sehr gern haben.

Die Einstellung sich aus dem Gesamtsystem "Deutschland" an den Stellen ausklinken zu wollen, wo man selber mal zahlen muss, erinnert mich irgendwie an Uli Hoeneß.

Achgottchen...

und die 4600 brutto oder mehr im monat haben die wenigsten, wird ja eh jedes jahr um ca. 1500 euro für jahres brutto angehoben die grenze

Die, die in die PKV wechseln, sind per se "assoziales Pack".

 

[Roach13]

Das hast du gesagt

 

[THK]

jeweils 472€ im Monat. Funktioniert genauso. Es gibt doch eine Beitragsbemessungsgrenze. Ab knapp unter 5000€ Brutto zahlst du 10/10.

free

Die Beitragsbemessungsgrenze der Rentenversicherung liegt in Westdeutschland bei 6050€ im Monat, im Osten bei 5200€. Zur Zeit lag dein Monatsgehalt mit 5053,47€ selbst unter der Grenze für den Osten. Vielleicht solltest Du diese Grenzen erst mal ausloten.

Siehe hier: Beitragsbemessungsgrenze

und hier GEHALTSRECHNER 2015 2014 Brutto-Netto-Rechner aktuell mit 5053,47€ Bruttolohn.

Gruß Thomas

- - - Updated - - -

Seit einem Schlüsselerlebnis vor nicht allzulangen Zeit kann mich dieses "sozialle System" sehr gern haben.

Dann hab doch die Eier in der Hose und gehe in ein Land, wo das genau so vorgesehen ist. Da würdest Du dich sicher wohler fühlen. Die USA zum Beispiel.

Oder bist Du nur ein egoistischer Schmarotzer?

Gruß Thomas

 

[TurboCharged]

Das hast du gesagt

Ich habe lediglich das gesagt, wie man hier dargestellt wird.

 

[KannsteKnicken]

und die 4600 brutto oder mehr im monat haben die wenigsten, wird ja eh jedes jahr um ca. 1500 euro für jahres brutto angehoben die grenze

naja, nicht ganz

 

[TurboCharged]

Dann hab doch die Eier in der Hose und gehe in ein Land, wo das genau so vorgesehen ist. Da würdest Du dich sicher wohler fühlen. Die USA zum Beispiel.

Oder bist Du nur ein egoistischer Schmarotzer?

Gruß Thomas

Ich glaube, bei Dir hackt's.

Was hast Du eigentlich für ein Problem? Ich zahle zwar nicht in "allgemeinen Topf" ein aber ich bediene mich auch nicht von da. Und ich zahle einpaar Cent mehr in die GKV (aktuell) als Du ein, würde ich jetzt mal davon ausgehen, also halte Du die Füße still.

 

[Brot!!]

Ihr seid so typisch deutsch )

 

[MiracleMan]

Dann hab doch die Eier in der Hose und gehe in ein Land, wo das genau so vorgesehen ist. Da würdest Du dich sicher wohler fühlen. Die USA zum Beispiel.

Oder bist Du nur ein egoistischer Schmarotzer?

Gruß Thomas

Schmarotzer is gut, die meisten zahlen ohne ende und sehen so gut wie nix mehr davon, ich find zumindest bei Rente und Krankenversicherung sollte sich jeder privat absichern dürfen...

 

[THK]

Ich glaube, bei Dir hackt's.

Was hast Du eigentlich für ein Problem? Ich zahle zwar nicht in "allgemeinen Topf" ein aber ich bediene mich auch nicht von da. Und ich zahle einpaar Cent mehr in die GKV (aktuell) als Du ein, würde ich jetzt mal davon ausgehen, also halte Du die Füße still.

Hallo,

kein Grund persönlich und infantil zu werden.

Was mich stört habe ich doch oben schon geschrieben. Durch das ausklinken aus den sozialen Netzen werden alle Anderen, die das nicht tun (können), höher belastet.

Da ich schon sehr lange den höchsten Satz in die GKV einzahle, kann ich mir auch nicht vorstellen, wie Du da mehr einzahlst.

Und warum sollte ich die Füße still halten? Weil Dir die Selbstehrlichkeit und Konsequenz fehlt?

Mich stört es weder, den Spitzensteuersatz zu bezahlen (bedeutet dies doch auch, das ich außerordentlich gut verdiene), noch würde es mich stören, wenn die Beitragsbemessungsgrenzen wegfallen. Das frei verfügbare Einkommen ist entsprechend hoch, dass diese Mehrbelastung für mich leichter zu tragen wäre, als für viele Andere eine geringfügige Anhebung ihrer Beiträge. Dies trifft im übrigen auch auf ein großen Teil meiner Kollegen zu, denen es entsprechend gut geht.

Gruß Thomas

 

[MiracleMan]

Also muss man wenn man mit dem System im eigenen Land nicht zu 100% einverstanden ist das Land verlassen?
Klingt vernünftig, du scheinst zu wissen wovon du sprichst

 

[Hardwarekäufer]

Lustig wird es dann, wenn die PKV-Leute später wieder in die GKV kommen weil es ihnen sonst zu teuer wird.

 

[Roach13]

Das geht ja nicht immer so ganz einfach

 

[sayer]

Achtet mal ein bisschen auf eure Ausdrucksweise!