Deep learning workstation auf budget zusammenstellen

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Ich hab gestern einen Rechner mit Core i9 10900K, 128 GB und 2x RTX 3080 mit einem Fractal Ion+ 860W probeweise betrieben. Die Schach engine kriegt da max. 5 Cores, CPU Last lag um 30%. Beide Grakas haben ein power limit von 320W. An der Steckdose war der Verbrauch bis 820W, allerdings lief es tatsächlich stabil. Das ist dann natürlich knapp bemessen - für 2 Grakas würde ich mindestens 1000W empfehlen. In der Klasse gefallen mir die Teile von Corsair (HX Serie) ganz gut - hab davon 2 1200er im 24/7 Betrieb.
Ich empfehle aber auch zu testen, ob 2 Grakas viel mehr bringen als 1 und ob 3 ...
Beim Schach erreiche ich mit 1 max 115 kn/s, mit 2 max 175. Da ist dann schon die Effizienz recht fraglich.
 
Darfst du, aber nur wenn du bitte sagst hase :*
><)))*>
Aber nochmal kurz für alle zum Mitlesen (und ich bin mir immer noch nicht sicher, ob du das ganze ernst meinst):
Definiere bitte "Mindestanforderungen"
  • für jede GPU mindestens ein PCIe 8x 3.0 oder 4x 4.0
  • mind. 12 Cores.
  • mind. eine m.2 SSD slot. (siehe motherboard)
  • mind. 128GB RAM (sieher motherboard
Gebraucht würde vllt. gehen. Aber dann vmtl. auch keine 4 GPUs und TR auch eher nicht.

Bitte erläutern.
Leute wollen wissenschaftlich Dinge mit Mathe & Informatik tun wollen, wozu so sie definitiv nicht befähigt sind. CV fälschen läuft aber...

Such einfach mal einen Käufer, der Dir den EK wiedergibt für deine Spezialgehäuse und deine gebrauchte AIO Wasserkühlung.

Gibt aktuell nichts besseres in dem (Neu-)Preissegment (falls doch, bitte korrigieren)
Richtig. Und es muss ja neu sein :).

Hase, wenn du lesen könntest, hättest du verstanden, dass ich die GPUs stück für stück kaufen muss und mir aktuell nur eine leisten kann, wenn man Strom etc miteinkalkuliert. Das Geld kommt vom Monats-Einkommen, falls du das meinst und ich verdiene aktuell leider noch keine 15k netto. (ja musste selbst fasst würgen als ich das gelesen habe, was für ein bescheidener Lifestyle)
Ich kann lesen und ich verstehe immer noch nicht, warum du a) offensichtlich lieber nichts kaufst (sollte ja schon Ende September laufen...) und b) gar nichts machst, statt einfach die Basis-Hardware die man braucht, damit das läuft, mit weniger GPUs zu kaufen... Scheinbar planst du ja bis Mitte 2021 4 RTX3090 + 1000€ kaufen zu können – was das für ein Projekt ist, wo du dann keinen ordentlichen Unterbau und 3GPUs kaufen kannst (und auf 25% GPU-Leistung verzichten kannst), würde ich gerne wissen. Wenn die GPUs damit zu tun haben (also doch Deepfake-Porno-Erpressung), dass du 15k netto machen willst, kauf' halt erst mal ein kleines System und generier ein bisschen Einnahmen, dann ist das eh kein Problem...

Naja 500 + nochmal 300 + noch ein teueres Mainboard (== mind. 1.1k) würde ich weniger gerne aufrüsten als ein 300€ netzteil. Aber wie gesagt: "bescheidener Lifestyle"
Ok. Daher willst du dort dann auch gleich Schrott kaufen. Ja, habe verstanden :popcorn:

Danke für die Beleidigung. Hoffe du kannst heute mal gut schlafen, denn nach meiner amateur-psychologischen einschätzung weinen sich solche leute in den schlaf, wenn sie es nötig haben vor Neulinge für ihre Unwissenheit zu beleidigen.
:heuldoch: (ich weiß übrigens auch nicht, was an der subjektiven Einschätzung, dass man dich objektiv eher in die sub-100-IQ-Klasse einordnen sollte, sooo beleidigend ist. Ist halt Fakt :bigok:)

Zeitpläne können hinterher hinken und das kann teuer werden. Stimmt. Aber was soll ich sonst machen, wenn die abgesprochenen GPUs überall ausverkauft waren?
ooooh. Wie wäre es, wenn du ganz sachlich mal beschreiben würdest, was du machen willst (und warum du dort kein Geld für eine CPU hast). Bisher klang das für mich sehr nach: Doktorandenstelle und keine Ahnung. Jetzt ist es ein ominöses Startup. Warum du 4 GPUs und sonst nix brauchst und warum du dir da ggü. einem gescheiten System Vorteile versprichst: keine Ahnung.

selbstständige nicht auf ihrer maximalen Effizienz fahren.
Yesss :d
Die Idee finde ich gut. Ich glaube sie wurde tatsächlich mal kurz erwähnt in einem ähnlichen veralteten Thread.
2.4 gHz x 16 wär multipliziert fast das gleiche wie 3.2 x 12...
Kennt sich jemand mit dem Leistungsunterschied im bezug auf parallelisiert-berechnete (==vektorisierten) array multiplikationen aus?
Weil wird wahrscheinlich nicht verhältnis mäßig sein oder etwa doch?
Erkenntnisse am Sonntagmorgen :coffee:. Tipp: bei 12 vs. 16 Kernen passt das vllt. sogar noch, aber wie immer: kommt drauf an – aber was erzähle ich dem aufstrebenden DeepLearning-Selbstständigen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie wäre es, wenn du ganz sachlich mal beschreiben würdest, was du machen willst
Genau das ist es!

@Edmunds
das Problem ist, dass du hier nur auf ein Viertel aller Beiträge antwortest. Keiner weiß, was du genau machen willst UND keiner eine Ahnung hat, wieviel Geld du ausgeben möchtest(du auch nicht?), denn sonst kämen nicht solch komische Konstellationen wie Threadripper1 inkl. Wasserkühlung zustande.
Der Thread hier wird sich noch seitenweise so hinziehen, ohne dass du auch nur einen Schritt weiter bist. Sogar die Mods können sich hier kaum noch beherrschen.......
Ganz ehrlich, hol dir einen Ryzen mit X570 MB (für 2 Grakas) und fang einfach an.

edit:
Meine Frage aus #2 und #91 steht immernoch.
 
Zuletzt bearbeitet:

Passt das spannungstechnisch, mit 3 Ampere GPUs?

Ich weiss ja nicht, ob eine Ampere mehr aus den Slots zieht als eine beliebige andere GPU mit separater Speisung. Ich bezweifle das jetzt einfach mal stark. Ich würde mich sogar so weit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass da über den Slot nur kleine Ströme gehen. Weil sich der Strom bekanntlich den Weg des geringsten Wiederstand nimmt. Und der ist halt beim direkten Anschluss zum Netzteil.

Das Board ist auf jeden Fall ausgelegt für Quad SLI bzw. Quad Crossfire mit voller 3.0 4x16 Anbindung (über zwei PLX Chips). Ich würde meinen leistungs- oder meinetwegen strom-technisch ziehen auch Deine Ampere den Saft aus den PCIe Anschlüssen des Netzteils. Garantie dazu gibts halt keine.

Wann das Board verfügbar sein wird, ist noch unklar. Denke dieses Jahr wird das noch frei. Ich baue wie gesagt mit dem Kumpel ein Gaming/Server Rig, und da sind wir auch schon weit ausserhalb des Zeitplans. Im Moment sind wir am Server Teil dran. Bis dann der Gaming Teil auch soweit ist, braucht er das Board noch.

@fdsonne hat das Board auch, vielleicht schreibt er noch was dazu.
 
Solange die sinnvollen Tipps (vor allem bzgl cloud computing) ignoriert werden, wird dies mit Sicherheit eins dieser Projekte werden die gar nicht erst an den Start gehen.
Naja, warten wirs mal ab ;)
 
Das Board ist es. Das Video fand ich damals immer zu geil :)


5930k mit 40 Lanes gäbs auch nach Wunsch, mit der aber kein ECC RAM.

Ich würde einen XEON nehmen, E5 v3/v4 mit RDIMM. Hätte ich aber weder CPU noch RAM dann.

Oder wenn Du Dir einen Schnapper zum probieren machen möchtest, das würd ich empfehlen:

nimmst Du mein BigBang II X79 mit 64GB, das hat auch 7 PCIe (aber nicht alle voll angebunden) mit 3930k mit 40 Lanes und drei RTX 1650, oder was weiss ich. Zum testen mal. Ist halt uralt, aber wie sagt man. Uf alte Pfanne lernt mer choche. Das braucht auch nicht so das krasse NT. Ich habe es jetzt nicht ausgerechnet, aber denke das wär zum Preis von einer 3090 zu haben, inklusive der GPUs.

Dann behalt ich das krasse ASUS Teil.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wieso Deep Learning über CUDA? Sind Tensorkerne nicht deutlich effektiver für diese Anwendung?
Die bisher zusammengestellten Tensorflow Netze lufen über cuDNN. kannst du ansonsten erläutern wie du Tensorkerne andernfalls benspruchen würdest?

Edit: zu #91(meintest du 89? sonst nochmal formulieren bitte)
8.395,00€ (netto) Workstation is a bitzle überm budget leider :(

Wie wäre es, wenn du ganz sachlich mal beschreiben würdest, was du machen willst
Alsooo:
Neuronale Netze (welche form genau müsste ich leide für mich behalten),
Edit: KEIN "visual" computing. ein 1d-cnn stand mal im raum, aber das kann man nicht als "visual" bezeichnen. (p***os selbstzudrehen wäre deutlich weniger aufwand).
Samples sind float32 matrizen in der größe 5.000 x 50 bis 15.000 x 100. 0,7mio bis 1,7mio Samples.
15 modelle und nochmal 15 modelle die auf den results der ersten 15 'stack-wise' aufbauen.
Preprocessing sollte nach extrapolation meiner bisheriger resultate auf eine 4 kerner zwischen 3-5 (bis evtl 10std) (je nach konfiguration) dauern (je daten-stack).

@flxmmr
Dein letzter Post hat tatsächlich teilweise mal mehrwert geliefert. über den rest brauch ich nicht schreiben :sneaky: da kannst du meine erste Aw gerne nochmal lesen.
Aber zur korrektur: Ich bin nicht "DeepLearning-Selbstständig". Aber selbständig in einem ganz anderen bereich und studiere nebenbei Informatik mit schwerpunkt auf DS.

@flxmmr
Nein es gibt nix besseres als eine 3080 in meinem preissegment. Die 2080 ti ist teilweise gebraucht immernoch beim UVP der 3080. anonsten werd mal konkret.
Gibt nur NEU weil das ding erst seit September/August? "erhältlich" ist.
was meinst du mit "EK"?
Edit, da ich doch nicht wiederstehen konnte.
Deepfake kannst du dir sparen wie oben beschrieben. kannst auch legal geld machen, falls du das bisher nicht geschaffst hast (profile dich mal auf mitte 30 bis midlifecrisis). aber no offense. Und von nem internet-rambo als sub100 eingestuft zu werden sollte mich eigentlich garnicht triggern. stimmt. Und ab jetzt bitte sachlich, sonst ciao pupsi.

Beitrag automatisch zusammengeführt:

Das Board ist es. Das Video fand ich damals immer zu geil :)


5930k mit 40 Lanes gäbs auch nach Wunsch, mit der aber kein ECC RAM.

Ich würde einen XEON nehmen, E5 v3/v4 mit RDIMM. Hätte ich aber weder CPU noch RAM dann.

Oder wenn Du Dir einen Schnapper zum probieren machen möchtest, das würd ich empfehlen:

nimmst Du mein BigBang II X79 mit 64GB, das hat auch 7 PCIe (aber nicht alle voll angebunden) mit 3930k mit 40 Lanes und drei RTX 1650, oder was weiss ich. Zum testen mal. Ist halt uralt, aber wie sagt man. Uf alte Pfanne lernt mer choche. Das braucht auch nicht so das krasse NT. Ich habe es jetzt nicht ausgerechnet, aber denke das wär zum Preis von einer 3090 zu haben, inklusive der GPUs.

Dann behalt ich das krasse ASUS Teil.
Ich weiß deinen Vorschlag zu schätzen, denke aber leider dass es für meine zwecke nicht wirklich passend ist.
5930k sind P/L-verhältnistechnisch (auch wenn gebraucht nicht in der gesuchten range) auch wenn du wahrscheinlich die 12 kerner meinst.
Xeon generell eher nicht.
und zumal die RTX 1650 nur 896 cores haben ~ ca auf dem lvl einer 2080 Ti sind.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

@All
Soo:
jetzt mal zum aktuellen Stand.

Es stellt sich die spekulative Frage:

2920x und 1920x ware bis september auf unterirdischem preisniveu. Hätte ich mich nicht weiter umgesehen, hätte ich eine 2920x für 460 oder eine 1920x für 270x auf amazn bekommen. Hätte hätte bla bla bla. => wie schätzt ihr die preisentwicklung auf 05.November ein?

Sollte sie dann wieder auf diesem Niveau sein wäre MB/CPU fertig.
PSU und case stehen noch


Btw meine damalige "Wakü geht doch" anmerkung (da Blowers erst zuspät release) sollte intentional eigentlich das die Case-Diskussion vereinfachen und keinen "hin-und-her" verursachen. das 11er slot phantek enthoo2 für 150€ + riser cards stand ja schon im raum.

@Kullberg
Corsair (HX Serie) ganz gut - hab davon 2 1200er im 24/7 Betrieb.
2 davon in ein normales enthoo2 ? (erstmal nur eine versteht sich)
 
Zuletzt bearbeitet:
Solange die sinnvollen Tipps (vor allem bzgl cloud computing) ignoriert werden, wird dies mit Sicherheit eins dieser Projekte werden die gar nicht erst an den Start gehen.
Naja, warten wirs mal ab ;)
Cloudcomputing kommt nicht in frage.
Bevor ich zu amazon oder vast.ai gehe, belange ich lieber Leute mit gaming-PCs (dann abgespeckt und umgeschrieben)
Hatte zu was geschrieben, wurde aber iwie nicht übernommen

Edit: fall oben eine Frage noch ausgelassen ist bitte hinweisen, meine Edit auf den vorherigen beitrag wurde nicht übernommen und so kann es sein, dass ich nochmal antworten muss. Vielen dank für euer Verständnis
 
Alsooo:
Neuronale Netze (welche form genau müsste ich leide für mich behalten),
Edit: KEIN "visual" computing. ein 1d-cnn stand mal im raum, aber das kann man nicht als "visual" bezeichnen. (p***os selbstzudrehen wäre deutlich weniger aufwand).
Zitiere, Kevin "ciao-pupsi", der einfach mal das next-big-thing gefunden hat, auf das Facebook, Google, Amazon, ... und dutzende chinesische Entitäten nicht gekommen sind (und deren mittelmäßige Resultate basieren auch überwiegend auf extremer Rechenpower).
Samples sind float32 matrizen in der größe 5.000 x 50 bis 15.000 x 100. 0,7mio bis 1,7mio Samples.
15 modelle und nochmal 15 modelle die auf den results der ersten 15 'stack-wise' aufbauen.
Preprocessing sollte nach extrapolation meiner bisheriger resultate auf eine 4 kerner zwischen 3-5 (bis evtl 10std) (je nach konfiguration) dauern (je daten-stack).
10-60 MB pro Sample und davon eine Million, also 10-60TB Input-Daten – das geht gut los :). Minibatches sind schon mal schnell im Gigabyte-Bereich, dazu dann noch die gestackten Modelle – ich wünsche Dir viel Spaß mit den RTX3080 mit 10GB, 128 GB System-RAM und einer m.2 SSD :shot::lol:

Aber zur korrektur: Ich bin nicht "DeepLearning-Selbstständig". Aber selbständig in einem ganz anderen bereich und studiere nebenbei Informatik mit schwerpunkt auf DS.
Und jetzt hast du das Next-Big-Thing gefunden, super!

@flxmmr
Nein es gibt nix besseres als eine 3080 in meinem preissegment. Die 2080 ti ist teilweise gebraucht immernoch beim UVP der 3080. anonsten werd mal konkret. Gibt nur NEU weil das ding erst seit September/August? "erhältlich" ist.
Ich sprach nie über die GPUs. Sondern über die zugrundeliegende Plattform. Aber da ist ja gebraucht scheinbar jetzt doch i.O... Und ja, die gebrauchten RTX2080 (ohne TI, brauchst ja magisch keinen Speicher) könntest du auch im hier und jetzt erwerben, ohne ewig zu warten ;).
was meinst du mit "EK"?
Einkaufspreis. Niemand kauft dir Deine AIO oder Billiggehäuse so ab, dass du damit nicht quasi zweimal kaufst.

Deepfake kannst du dir sparen wie oben beschrieben. kannst auch legal geld machen, falls du das bisher nicht geschaffst hast (profile dich mal auf mitte 30 bis midlifecrisis). aber no offense. Und von nem internet-rambo als sub100 eingestuft zu werden sollte mich eigentlich garnicht triggern. stimmt. Und ab jetzt bitte sachlich, sonst ciao pupsi.
Oh ja, Kevin "ciao pupsi" macht das große Geld mit Deep Learning-Consulting aus dem Facebook-Ad: "jeden Tag 3000€ verdienen". Die Leute, die ich kenne, die so sprechen, haben auch def. nicht genug Hirn dafür, die Leute bei Google und Co zu schlagen. Der Aufstand, den du schon beim Computer kaufen machst, wo du eigentlich nur addieren können musst, ist glaube ich relativ deutlich ;).
Ich weiß deinen Vorschlag zu schätzen, denke aber leider dass es für meine zwecke nicht wirklich passend ist.
5930k sind P/L-verhältnistechnisch (auch wenn gebraucht nicht in der gesuchten range) auch wenn du wahrscheinlich die 12 kerner meinst.
Xeon generell eher nicht.
Wie schon mal erwähnt passt dein Budget nicht zu den Anforderungen. Dazu sind deine Anforderungen auch relativ hirnlos – 2 GPUs sind easy machbar, 3 gehen noch und 4 werden halt dann teuer – du musst aber 4 GPUs in einen Rechner packen, weil (und ne, NVLink geht da nicht afaik, schön die Quadros für 4k€ kaufen bitte :fresse:)... Ich denke, 3 GPUs gehen auch in die typischen gebrauchten Workstations, a la Z840 (vmtl. muss man aber das Netzteil wechseln, weil proprietär und Leistungsskalierung über Leistungsaufnahme bei den RTX3000ern). Da das ja eh in Keller kommt, könnte man auch einen Server kaufen, da gehen allerdings vmtl. nur Blower-Designs bei den GPUs (keine Ahnung, ob das der FE-Kühler verträgt, ich glaube eher nicht), müsste man halt dann 4 RTX 2070 gebraucht kaufen und hätte für ~2-3k€ innerhalb des nächsten Monats das was du haben willst (ich denke 40-50% weniger Leistung werden dadurch, dass du die länger nutzen kannst, durchaus ausgeglichen) – müsste man halt sehr genau wissen, was man tut. Und ich denke, wir können uns darauf einigen: das tust du nicht!

und zumal die RTX 1650 nur 896 cores haben ~ ca auf dem lvl einer 2080 Ti sind.
nur dass eine Ti 3x so viel Speicher in einer Karte hat. Aber ja, du brauchst keine Speicher :angel:

(dann abgespeckt und umgeschrieben)
Ich glaube wir haben die Lösung gefunden. (Nachdem die Lösung 2 RTX3080 und eine Standard-Plattform für 700€ ja nicht passt ;))
 
Zitiere, Kevin "ciao-pupsi",

Wenn deine Beiträge nochmal so beginnen oder so einen Blödsinn enthalten, gibt es eine Threadsperre.

Kritik gut und schön, aber der Ton macht die Musik.
 
Ich sprach nie über die GPUs
Hast du den kommentar bearbeitet wo stand ich solle mich nicht auf 3080 festlegen? trollo

schreibst echt nh ganze menge text für mich.
und nein... du darfst auch nicht in die whatsappgruppe: "geil man, porsche cayman S !!!" obwohl ich diese anspielung echt geil fand hahaha.

Ja Ja Ich weiss ich weiss, "dont feed the troll", aber mittlerweile bin ich ehrlich nichtmehr 100% sicher ob er nur ein zu-kleines-glied kompensiert oder tatsächlich nach informationen gräbt. (würde erklären warum alles was ich ihme antworte kritisiert wird.) (wenn ein joke über letzteres kommt bin ich relativ sicher das es ersteres sein wird. as i said. -> er wird sich evtl wieder selbst proven)

Hab die mods gebeten dir mal nh auszeit zu gönnen vom trampolin springen, nur so kann der flow hier noch vernünftig weiter...
ach... naja ich hab eig alles fast was ich brauche. (falls der thread geschlossen werden sollte, frag ich Wakü wann anders,)

Ontopic:

Erstmal dalls der Thred vorläufig geschlossen werden sollte, kurzes danke bisher für: (falls ich jmd vergessen habe tuts mir leid, wird editted :) )

@Thorsteen, @Fatal Justice @Mo3Jo3 @AliManali @2k5lexi @Phantomias88 @NickDiamond @Kullberg vielen vielen dank, konnte von euch sehr viel aufschnappen
@Kullberg besonders danke für deine praktische DL erfahrung. (PSU, etc)
@AliManali danke für das gute angebot, ich wünsch dir was
@flxmmr hoffe du bekommst dein selbst-wert problem in den griff. Beste wünsche, Eddie

Zwischenfrage: wieso ist der marketplace hier zu? -> würde besagte cpu sonst gebraucht holen, wenn der preis nicht wie aktuell doppelt so hoch ist.

(Wenn ich die gewünschte CPU bekomme:)
Letzte Frage ist halt wakü...

Phantek enthoo2 case ist aktuell favorit (ansonstenhat ein kollege zu Lian Li PC-O11 geraten, hat aber leider kaum mesh) (Edit: ich halte natürlich auch ausschau nach euren High End cases auf ebay)
-> will erste 3080 ihrem eigenen kühler laufen lassen und anschliessend eine Wakü einbauen (soweit hatte ich es ja schon gechrieben).
Nun habe ich leider noch keine konkrete antwort darauf ob es möglich ist oder eben nicht. (ihr seid die erfahrenen)
Im prinzip wärs logischerweise 'nur' auseinander bauen (wieder zurück in ausgangslage)-> WaKü installieren -> zusammenbauen oder?
sind ca 300-400€ realistisch ? (erst später natürlich, aktuell haben Zeit & Geld-ressourcen priorität, später eher nur zeit)


Btw aktuell läufts auf einem z490 mit intel i5 6600k, 2080-super-setup. die ich aber nur bis anfang november von einem kollegen beanspruchen darf, weil er umzieht.
mein geplantes 3080x3 setup wird wohl doch nötig sein. (X399 schon bestellt)[/SPOILER]
 
Zuletzt bearbeitet:
Die bisher zusammengestellten Tensorflow Netze lufen über cuDNN. kannst du ansonsten erläutern wie du Tensorkerne andernfalls benspruchen würdest?
Nein, ich bin auf dem Thema nur ein Laie. Ich war bis jetzt immer davon ausgegangen, dass Entwicklungsumgebungen wie beispielsweise Tensorflow maßgeblich die Tensorkerne belasten. Habe jetzt aber selber mal etwas zum Thema cuDNN rumgestöbert und unter anderem auch das hier gefunden.
Based on the information on the Tensorflow website, Tensorflow with GPU support requires a cuDNN version of at least 7.
Sowas wusste ich vorher einfach nicht, kann aber helfen bessere Kaufberatungen zu geben =)


Für eine Wasserkühlung solltest du mindestens einplanen:
1xGpu Block ~130€
Cpu Block ~60€ (Bei threadripper evtl mehr)
Agb inkl Laing D5 Mount ~80€
Laing D5 ~60€
Fittinge, Schläuche, Zubehör 100-150€
Radiatoren (für enthoo pro2):
Für eine Graka Erstmal 2x360mm für oben und unten. Zusammen 150€
Bei mehr Grakas später noch 2x480mm möglich. zusammen 200€
Lüfter zusammen zwischen 50-200€ (Je nach Hersteller)beim Grundsetup mit einer Graka

Und ja, eine Wasserkühlung lässt sich auch später einbauen.

Für den Zutritt zum Markt musst du glaube ich 60 Tage registriert sein und brauchst noch ein paar mehr Kommentare.
 
Für eine Wasserkühlung solltest du mindestens einplanen:
1xGpu Block ~130€
Cpu Block ~60€ (Bei threadripper evtl mehr)
Agb inkl Laing D5 Mount ~80€
Laing D5 ~60€
Fittinge, Schläuche, Zubehör 100-150€
Radiatoren (für enthoo pro2):
Für eine Graka Erstmal 2x360mm für oben und unten. Zusammen 150€
Bei mehr Grakas später noch 2x480mm möglich. zusammen 200€
Lüfter zusammen zwischen 50-200€ (Je nach Hersteller)beim Grundsetup mit einer Graka

Für den Zutritt zum Markt musst du glaube ich 60 Tage registriert sein und brauchst noch ein paar mehr Kommentare.
okay interessant, habe alles zusammengezählt (wirklich minimum 630? oder hab ich grad doppelt gezählt)
Und weißt du zufällig wv kommis ich brauche? weil dann stelle ich in unterforen noch fragen die mich interessiert aber vorerst weniger eile hatten. (NVMe etc)
 
Die Radiatoren würde ich sowieso mit steigender Grakazahl nachrüsten. Du könntest am Anfang auch mit einem 360er anfangen, könnte aber was lauter werden und du solltest die Wassertemperatur im Auge behalten.
Du solltest sowieso am besten noch einen temperaturgesteuerten Controller einbauen.
Möglichkeiten wären beispielsweise:
Quadro Lüftersteuerung
PowerAdjust
Corsair iCue
edit: Achso und natürlich der gute Aquaero

Ich würde dir persönlich aber zu AquaComputer Steuerungen raten, da man die Software nur einmal zum einstellen starten muss und nicht zwangsweise bei jedem Boot mitgelesen werden muss. Ich bekomme bei diesen ganzen Zusatzschrott der mitgeladen werden muss, immer einen Affen.

Und weißt du zufällig wv kommis ich brauche?
was?
 
Die Radiatoren würde ich sowieso mit steigender Grakazahl nachrüsten. Du könntest am Anfang auch mit einem 360er anfangen, könnte aber was lauter werden und du solltest die Wassertemperatur im Auge behalten.
Du solltest sowieso am besten noch einen temperaturgesteuerten Controller einbauen.
Möglichkeiten wären beispielsweise:
Quadro Lüftersteuerung
PowerAdjust
Corsair iCue
edit: Achso und natürlich der gute Aquaero

Ich würde dir persönlich aber zu AquaComputer Steuerungen raten, da man die Software nur einmal zum einstellen starten muss und nicht zwangsweise bei jedem Boot mitgelesen werden muss. Ich bekomme bei diesen ganzen Zusatzschrott der mitgeladen werden muss, immer einen Affen.


was?
echt nh menge zu beachten, ich les mich die woche auf jeden fall etwas deeper in WaKü ein, weil garantiert fragen aufkommen.

wieviele kommentare, meinte ich, würde ich ungefähr brauchen um zugelassen zu werden.
 
Ich weis es nicht, 2k5 ist aber grade hier, der kann das bestimmt beantworten ;)
 
Phantek enthoo2 case ist aktuell favorit (ansonstenhat ein kollege zu Lian Li PC-O11 geraten, hat aber leider kaum mesh) (Edit: ich halte natürlich auch ausschau nach euren High End cases auf ebay)
-> will erste 3080 ihrem eigenen kühler laufen lassen und anschliessend eine Wakü einbauen (soweit hatte ich es ja schon gechrieben).

Trollst du uns?
Da kann man gleich zu einem Mini-ITX greifen, das Geld ist rausgeschmissen, der Enthoo kostet 136€, der Lian Li 120€. Dann kauf doch lieber einen 19" Serverschrank mit 15 oder 18 HE und bau den um. Die kosten unter 200€ und mit ein paar Einbauten (Switch, Steckdosenleiste, Einlageböden etc.) liegt man bei 300-350€, hat dafür Platz und kann alles einbauen was man benötigt.

19-netzwerkschrank-sjb-15-he-bxt-600x600-mm-glastuer-rueckwand-schwarz.jpg


Oben ein Loch für einen MoRa3 ausschneiden, 4 Abstandshalter und dann eine Verbundholzplatte oben drauf, bissel Beize und das Ganze sieht schick aus. In den Boden ein paar Löcher und dann

Nun habe ich leider noch keine konkrete antwort darauf ob es möglich ist oder eben nicht. (ihr seid die erfahrenen)

Ähmmm, doch hast du bekommen, mehrfach!

sind ca 300-400€ realistisch ? (erst später natürlich, aktuell haben Zeit & Geld-ressourcen priorität, später eher nur zeit)

Wenn es vernünftig sein soll? Nein!

MoRa3 420 = 195€ ein Radiator der wenigstens genug Fläche, zum super Preis, hat (+30€ für die Blende um 200mm Lüfter zu nutzen)
D5-Pumpe = ~70€, PWM kann man sich sparen, die laufen ja meist so oder so konstant
Ausgleichbehälter = ~38€ AC Aqualis D5 oder, für ein paar Euro mehr, Heatkiller Tube D5 ~78€
CPU-Kühler = ~88€, Heatkiller Pure Copper
4 x Noctua NF-A20 PWM 4 x 28€, zusätzlich einen Splitty9 Active und dann das Mainboard, über einen Sensor (10€) am Mainboard, regeln lassen.
dazu noch Kleinkram, als Schlauch dann Tygon Norprene mit Schraubanschlüssen (günstig und gut)

Dann hat man die Basis und kann dann Cover für Cover nachrüsten, allerdings zweifel ich daran das ein MoRa die Wärmemenge vom Vollausbau schaffen kann. Man kann natürlich auch pfuschen und erstmal eine LuKü oder eine AIO nehmen, aber ist hinterher immer rausgeworfenes Geld, zumindest wenn man einen Custom Loop nutzen will.
 
@2k5
Da kann man gleich zu einem Mini-ITX greifen, das Geld ist rausgeschmissen, der Enthoo kostet 136€, der Lian Li 120€. Dann kauf doch lieber einen 19" Serverschrank mit 15 oder 18 HE und bau den um. Die kosten unter 200€ und mit ein paar Einbauten (Switch, Steckdosenleiste, Einlageböden etc.) liegt man bei 300-350€, hat dafür Platz und kann alles einbauen was man benötigt.

19-netzwerkschrank-sjb-15-he-bxt-600x600-mm-glastuer-rueckwand-schwarz.jpg


Oben ein Loch für einen MoRa3 ausschneiden, 4 Abstandshalter und dann eine Verbundholzplatte oben drauf, bissel Beize und das Ganze sieht schick aus. In den Boden ein paar Löcher und dann
Erstmal danke für deine Antwort.
wäre an das phantek für 70-80 rangekommen. und ging davon aus dass es funktionieren sollte, aufgrund 11 slots.

Serverschrank aufgrund mehr platz zum atmen, wenn ich das richtig verstehe, (oder sonst noch gründe die ich übersehe?)
wäre das erst ab der 3. GPU (+wasserkühlungeinbau) nötig?
350 wäre halt schonwieder das 3-fache... zudem krieg ich damit nur schwer staub gefiltert oder?
 
Kleiner Kommentar am Rand:
Heute Abend ist die "Big Navi" show.
Nvidia hat bereits einige bestätigte Grafikkarten gestrichen, dafür neue angekündigt.
Nvidia verlagert Chip Fertigung von Samsung zu TSMC.

Das alles sind Indizien, das Big Navi ein ganzschönes Biest wird und Nvidia gegensteuern muss. Sowohl bei Speichermenge als auch Rohpower.

Du hast also schön viel Zeit dir über dein System, Gehäuse, Airflow, Netzteil usw. Gedanken zu machen und brauchst auf Grafikkarten erstmal keine Rücksicht nehmen. Alles was wir heute wissen ist im Januar ziemlich sicher kalter Kaffee.

Viel Spaß beim jagen der Gebrauchthardware,
Da wird sich eher nix tun und du kannst zuschlagen wenn du hübsche Angebote siehst.
 
Kann mir jemand denn sagen warum das phanteks nicht geht?
 
Zum Anfangen reicht das Phanteks. Und es ist groß genug für nen 420er Radi in der Front und schwer genug um Extern noch nen Mora 360 dranzunageln. Also alles gut.
 
ab wann müsste ich aufrüsten?
Das wirst du merken wenn die Wassertemperatur zu hoch wird und die Kühlleistung nicht mehr passt.

Alles Andere ist von der Kühlleistung der Radiatoren abhängig. Von Maschenweite, Radi-Bauhöhe, statischem Druck der Lüfter usw. Kannst ja noch mal Maschinenbau studieren und 3 Semester Thermodynamik machen - ich hab mir einen Weg durchs Studium ohne Thermodynamik gesucht.

Alternativ kannste auch direkt den Mora360 drannageln und den 420er in der Front weglassen, aber dann hast du wieder ein Kostenthema :rolleyes:
Wobei Einmalkosten mit Pumpe, AGB, Blöcken, Fittungs usw. hast du ja sowieso. Das hatte @Mo3Jo3 ja schon für dich aufgedröselt.

PS: Oder du gehst direkt auf einen Mora360 und nen 420er in der Front, machst deinen Loop fertig und legst die Anschlüsse so, dass du nur an den Grakas rumschrauben musst beim Erweitern. Aber dafür hab ich zu wenig Erfahrung mit Wasser um im Detail nützliche Arbeitsanweisungen oder Systemlayouts zu verfassen. Ist nur ne grundsätzliche Überlegung.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Edmunds
Dein erster PC welchen du zusammen baust und keine Erfahrung mit Wasserkühlung.
Du würdest dir dein Leben sicher leichter machen, von Beginn an auf einen externen Radiator zu setzen - und die internen weg zu lassen.
- Fractal Design Define 7
- Mora 3 420

Lässt sich auch leichter reinigen, da die Lüfter im Case nur für einen Luftdurchzug sorgen müssen.

Edit:
Zusätztlich würde ich der Einfachheit halber Schnelltrennkupplungen (Koolance QD3, 2x Male 2x Female) vor und hinter den GPUs einsetzen, damit du den Loop nicht auseinander bauen musst, nur um die Grafikkarten zu erweitern.
 
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