[Sammelthread] Automobile

[Freak2003]

Ich hab aber keinen Bock mehr weiter wett-googlen zu spielen.

Solange du nicht die von HWK erwarteten Ergebnisse lieferst, wird er nicht einverstanden sein mit deinen Recherchen

Auf der einen Seite will er den Leuten einen SUV verbieten, auf der anderen will er sich einen Polo GTI kaufen um Ampelrennen in der Stadt zu machen ... naja was denn jetzt?

 

[[mv]payne]

Naja, eigentlich ist so ein Volvo Kombi wie meiner ja perfekt

Er hat genug Platz.
Zwar etwas schwerer durch den Stahl, aber nicht extrem, da noch weniger Elektronik an Bord
Er hat das nötige an Ausstattung
Der Verbrauch ist akzeptabel und wird mit dem rechten Fuss gesteuert.
Wenn man ihn 20-30 Jahre fährt, ist das tausend mal ökologischer als jeder Tesla der für n paar Jahre geleast und dann verschrottet wird.
Die Autos sind schön
Die Autos fahren gut

Kauft alle solche Autos
Los
Ihr müsst gehorchen

Nein ist er nicht. Ist ein altes Kackfass - mehr nicht. Macht es nicht besser, je öfter du ihn versuchst als das non-plus-ultra darzustellen.

 

[Merkor1982]

Ich hatte zwar zuvor nen Conti (war beim Kauf dabei) aber was anderes als dein Vorschlag. Kann die also nicht vergleichen.
Ich weiss einfach, dass der Nokian tiptop funktioniert und wüsste nicht, weshalb ich was anderes nehmen sollte. Orte wo ich letzten Winter nicht hin kam, sind jetzt erreichbar. Das zählt für mich

Hm danke trotzdem, ich wohne halt im Alpenvorland da kann es im Winter teils heftig werden.

 

[Head82]

Zum Thema Kleinwagen und Getränke kaufen kann ich noch was beitragen.
6 Kisten sind kein Problem im polo, wenn man dazu noch den Wocheneinkauf machen will würden locker 5 Einkauftaschen auf den Rücksitz passen. Der Hund muss dann halt mal im Beifahrer Fußraum Platz nehmen wenn er dann unbedingt mit muss.
Für wieviel Leute hier manch einer einkaufen muss frag ich mich.

 

[Tzk]

@tkz

Den Blue Response gibt es nur in 185/65/15 88H und den darf ich mit meinem Auto nicht benutzen, außer ich will eine Einzelabnahme extra dafür machen.

Wieso denn das?
Ein 185/65R15T geht bei dir? Dann geht der 185/65R15H auch. Der hat nur einen höheren Geschwindigkeitsindex und das ist kein Problem. Nur niedriger darf er nicht sein.

Ich will dir den BluResponse keineswegs aufschwatzen, aber die Reifensuche auf den T Index zu beschränken ist halt sinnfrei und nicht nötig. Du könntest auch V, W oder Y fahren, alles kein Problem.

 

[Hardwarekäufer]

Soll ich jetzt noch aufführen, was Psychologen in der Nutzung von Kleinwagen sehen? .

Würde mich tatsächlich interessieren.

 

[ClisClis]

Nein ist er nicht. Ist ein altes Kackfass - mehr nicht. Macht es nicht besser, je öfter du ihn versuchst als das non-plus-ultra darzustellen.

Mag manch einer so sehen, ja.. Aber du beschreibst es doch gerade ein bisschen gar heftig. Was ist denn daran so Kacke?
Jez mal ganz sachlich unso..

Hm danke trotzdem, ich wohne halt im Alpenvorland da kann es im Winter teils heftig werden.

Nunja, ich wohn zwar nicht in den Bergen, bin aber an den Wochenenden schon mal da oben unterwegs. Und da fährt man schon mal durch ungeräumte Strassen mit anständig Neuschnee und da haben die mich nicht im Stich gelassen.
Ist natürlich ein RWD ohne Sperre bei mir, aber eben gerade da helfen gute Reifen richtig und das taten sie bis jetzt...

 

[justNasT]

Solchen Posern und BMW Prollos wie du es bist gehört direkt der Schlüssel abgenommen und dann ab in die Forensik! Mongo!

Zum Glück hat das Urteil in der Revision nicht standgehalten, jetzt kann ich endlich wieder befreit über den Ring ziehen - es sind ja tatsächlich die kleinen Dinge im Leben, Prost!

 

[[W2k]Shadow]

Head, wir fahren zu dritt zum Einkaufen, also ist die Rückbank schon mal ein Thema, die Hund bleiben so lange natürlich zu Hause.

Ich kaufe aber eben anders ein als du. Ein Polo würde mir da wie gesagt nicht reichen, ab Golf gehts natürlich schon.
Hilft aber am ende eh nix, wenn man mal ökologisch das Thema Automenge betrachtet. Und da hat Payne leider nicht ganz recht, es ist durchaus ökologischer ein altes Auto lange zu fahren, als aus vermeintlich besseren Abgaswerten eine Umweltfreundlichkeit des Autos ableiten zu wollen, es geht nämlich dann um die Gesamtökobilanz des Fahrzeugs, und da spielt der Betrieb nur eine untergeordnete Rolle.

Das ist natürlich auch auf Einzelfälle ggf. leicht Abweichend zu finden, aber im Grunde macht es eben keinen Sinn alle 5 Jahre wegen angeblich besserer Umweltfreundlichkeit das Auto zu tauschen.

Anders sieht das aus, wenn man es Lokal begrenzt sehen will, wie es in Städten teilweise der Fall ist, dann verbessert sich Lokal durchaus etwas, aber ob das nicht am ende anderswo stärker zu Buche schlägt ist schwer zu sagen, denn meistens wird das Fahrzeug nach 5 Jahren ja nur weiter verkauft und weiter genutzt. Bei direkter Verschrottung ist es was anderes.
Beim Tesla ist das Thema sowieso Mumpitz.

 

[ClisClis]

Und da hat Payne leider nicht ganz recht, es ist durchaus ökologischer ein altes Auto lange zu fahren, als aus vermeintlich besseren Abgaswerten eine Umweltfreundlichkeit des Autos ableiten zu wollen, es geht nämlich dann um die Gesamtökobilanz des Fahrzeugs, und da spielt der Betrieb nur eine untergeordnete Rolle.

Das ist natürlich auch auf Einzelfälle ggf. leicht Abweichend zu finden, aber im Grunde macht es eben keinen Sinn alle 5 Jahre wegen angeblich besserer Umweltfreundlichkeit das Auto zu tauschen.

Genau das wollte ich vorher auch erklären.
Die Herstellung und alles muss in die Billanz mit eingerechnet werden. Da spielt dann ein Liter mehr Sprit und n paar Gramm CO2 kaum mehr eine Rolle

 

[Tzk]

@W2K
Auch ein Elektroauto verschiebt die Emmissionen nur aus den Ballungsräumen hinaus. Der Strom kommt halt doch nicht nur aus der Steckdose...

 

[[mv]payne]

Mag manch einer so sehen, ja.. Aber du beschreibst es doch gerade ein bisschen gar heftig. Was ist denn daran so Kacke?
Jez mal ganz sachlich unso..

Nunja, ich wohn zwar nicht in den Bergen, bin aber an den Wochenenden schon mal da oben unterwegs. Und da fährt man schon mal durch ungeräumte Strassen mit anständig Neuschnee und da haben die mich nicht im Stich gelassen.
Ist natürlich ein RWD ohne Sperre bei mir, aber eben gerade da helfen gute Reifen richtig und das taten sie bis jetzt...

Ganz Sachlich also. Dein Volvo ist was? So um die BJ 1990er? Mein erster Wagen war ein Opel Omega BJ 1992. War geil, mega geil. Heckantrieb und keine Elektronischen Helferlein die einen dazwischenfunken. Genauso Mercedes 190er. Tolles Auto, sieht super aus. Gefahren bin ich noch keinen - find ihn aber toll. Nur, muss ich das hier jedem als ein super tolles Auto aufschwatzen? Das von dir ist einfach nur blindes Fanboy gequatsche.

 

[[W2k]Shadow]

@W2K
Auch ein Elektroauto verschiebt die Emmissionen nur aus den Ballungsräumen hinaus. Der Strom kommt halt doch nicht nur aus der Steckdose...

Das ist mir Klar, aber der Energieaufwand für die Akkus ist schon heftig, usw. darum ist so ein Auto als "kurzlebiges Auto" eigentlich sowieso dummes Zeug, zumal dort, bis auf die Batterie, der Verschleiß eher geringer sein müsste.

 

[Tzk]

Absolut. Auch ein Elektroauto sollte man so lange wie möglich nutzen. Die Herstellungskosten (und -energie) kann man so leicht nicht mehr reinholen.

 

[ClisClis]

Ganz Sachlich also. Dein Volvo ist was? So um die BJ 1990er? Mein erster Wagen war ein Opel Omega BJ 1992. War geil, mega geil. Heckantrieb und keine Elektronischen Helferlein die einen dazwischenfunken. Genauso Mercedes 190er. Tolles Auto, sieht super aus. Gefahren bin ich noch keinen - find ihn aber toll. Nur, muss ich das hier jedem als ein super tolles Auto aufschwatzen? Das von dir ist einfach nur blindes Fanboy gequatsche.

Klar ist es irgendwie Fanboy gequatsche. Ich denke aus dem Post heraus sollte auch irgendwie erkennbar gewesen sein, dass ich das nicht ultra ernst meine.

Ich wollte dich eher, ohne mich auf mein gequatsche zu beziehen, fragen, wieso es ein Kackfass sein sollte?

Es ist nämlich kein schlechtes Auto.
Läuft sehr zuverlässig, ist günstig, bietet viel Platz und hat die nötige Ausstattung um es einigermassen komfortabel zu machen. Und fahren tut der Wagen auch ganz gut.

Andererseits muss ich eben doch sagen, dass es ein
PS: ist einer der letzten der Modellreihe, ist schon Modelljahr 98.. Aber da die ganze Plattform ja eigentlich auf nem Auto aus den 60ern basiert, nur bedingt relevant

 

[justNasT]

Könnt ihr nicht mit dieser stumpfsinnigen, blöden Diskussion aufhören? Glaube kaum, dass irgendjemand hier im Thread plötzlich vom Gegenteil überzeugt wird. Lasst doch einfach jeden fahren, was er für richtig hält, denn wenns keinen Markt dafür gäbe, würde es solche Teile einfach nicht geben. „Mimimimi aber früher hat man sowas nicht gebraucht mimimi“ - jo und weiter? Meine Großmutter hat damals im Krieg den Schimmel vom Brot gekratzt, macht man in Mitteleuropa heutzutage auch nicht mehr.

 

[gruenmuckel]

Was braucht man schon wirklich im Leben? Fast nichts, außer Nahrung+Trinken, Sauerstoff und Schlaf.

Klopapier ist ein Muss!

 

[tilla]

Ich fahre teilweise 20km "sinnlos" rum, damit der 3.0l auch mal warm wird.

 

[sky^xs]

Ich würd mir einfach die Telefonnummern der umliegenden TÜV (oder falls du im Osten wohnst DEKRA) Stellen besorgen und konkret mit Fahrzeug, BJ und detaillierten Infos anfragen wie der Prüfer das haben möchte. Da wird dir glaube ich am besten geholfen und du kannst dir ggf. einen raus suchen der auch Bock drauf hat. Falls die dir alle zu spiessig sind, mal in den einschlägigen Foren nach "willigen" Prüfern suchen.
Wir haben in der Firma einen alten Dodge Ram vom Militär gekauft, da musste nur 'ne Nebelschlussleuchte dran. Kann aber auch sehr viel umfangreicher sein.

Naja, mir geht's da unter anderem darum.. die EU Version hatte 231 PS ohne KAT, die US Version 207.
Hinzu kam, dass die US Gurke mit KAT daher kam, California dreaming, während der KAT in 'schland
ein aufpreispflichtiges "Extra" war, das man in DE bewusst bestellen musste - was ungefähr fast keiner
gemacht hat, da a) teurer b) weniger Leistung. Ob man z.B. das Auto vom US KAT befreien kann oder
ob er vielmehr belassen werden muss - da so ausgeliefert. Nicht ganz damit zu vergleichen, das die AC
mit R12 befüllt war, was beim Import nach DE durch ein anderes Kältemittel ersetzt werden muss.

Da wird der TÜV vermutlich relativ klar ansagen a) R12 raus, b) KAT bleibt. Oder?

Was ich bisher gefunden als "MUSS" gefunden haben war R12 aus der Klima. Blinker könnten rot bleiben,
sehen aber besser (meine Meinung) in Orange aus, Stoßstangen (6 MPH) kann auf EU umgebaut werden,
ist aber eher optischer Natur.

@TzK die Fahrzeuge, die ich in die engere Wahl aufgenommen habe, stehen bereits in der EU - nur eben
nicht unbedingt in DE, sondern z.B. in NL oder BE. Das sind halt Händler, die im großen Stil in den USA
einkaufen, die Fahrzeuge dann kurz durchchecken und hier verticken - gegen ordentlichen Aufpreis über-
nehmen sie natürlich auch die Umbauten. Zulassung ist ein anderes Thema.

 

[TheFrozen]

Kältemittel tauschen kommst du wohl kaum drum herum. Das würde ich zu 100% genau so sehen. Kann sogar soweit gehen, dass falls das Auto noch mit dem alten befüllt ist du es gar nicht vom Zoll in Deutschland weg bekommst. Falls das Fahrzeug also noch nicht in DE ist würde ich dir dringend empfehlen das Zeug in Amerika noch entleeren zu lassen. edit:// Grade erst den @tsk Part gelesen, damit fällt ja ein Teil des Textes hier weg

Zum Thema Kat, wie gesagt ich würde es mit dem Prüfer absprechen. Wenn sonst Motor und AGA gleich sind bei US und EU Model, kann ich mir sehr gut vorstellen dass es bestimmt auch Prüfer gibt die dir den ohne Kat zulassen. Grade weil er dann ja hier ohne Kat "Serie" war. Aber da bringt es wenig im Internet zu suchen und fragen, einfach Hörer in die Hand nehmen und anrufen oder vorbei fahren beim Prüfer deiner Wahl. Dem ist am Ende nämlich auch relativ egal, welche Antworten du im Internet bekommen hast.

 

[Merkor1982]

Wieso denn das?
Ein 185/65R15T geht bei dir? Dann geht der 185/65R15H auch. Der hat nur einen höheren Geschwindigkeitsindex und das ist kein Problem. Nur niedriger darf er nicht sein.

Ich will dir den BluResponse keineswegs aufschwatzen, aber die Reifensuche auf den T Index zu beschränken ist halt sinnfrei und nicht nötig. Du könntest auch V, W oder Y fahren, alles kein Problem.

Das sieht der Tüv bei uns leider anders, bei meinem Modell muss alles ab index H eine einzelabahme unterzogen werden.

 

[Spliffsta]

Das ist mehr als ein Gerücht

 

[[W2k]Shadow]

Der kommt wohl auch noch mit Reifenbindung um die Ecke?

 

[TheFrozen]

Das sieht der Tüv bei uns leider anders, bei meinem Modell muss alles ab index H eine einzelabahme unterzogen werden.

Ist das hören-sagen oder Aussage vom Prüfer vor Ort? Kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen.

 

[Merkor1982]

Vor Ort, wollte mal fragen ob ich ein paar 195 65 15 drauf machen kann und er zeigte mir was ich aufziehen darf ohne eine Einzelabnahme, das wäre 175 65 15 82T oder 185 65 15 88T, alles andere benötigt eine Einzelabnahme.

 

[[W2k]Shadow]

Dann liegt das aber an der Größe, nicht am Geschwindigkeitsindex.
Sprich, statt T geht natürlich auch H.

 

[Tzk]

Korrekt. Natürlich darfst du nicht munter irgendwas an Reifen draufziehen. Aber sowohl beim Loadindex als auch beim Geschwindigkeitsindex gilt, das du immer "mehr" draufmachen darfst, nur nicht weniger. Einzige Ausnahme: Winterreifen darfst du in D auch mit geringerem Geschwindigkeitsindex fahren, wenn du einen entsprechenden Aufkleber an den Tacho machst. Macht aber halt keine Sau und hätte ich persönlich keinen Bock drauf... Also: Die Größe muss passen, beim Loadindex und Geschwindigkeitsindex muss der mindestens geforderte Wert erreicht oder übertroffen werden.

Das alles kannst du auch gerne in der FAQ beim ADAC und in vielen weiteren Quellen nachlesen: ADAC Info - Reifen - Reifenkennzeichnung

Der Lastindex des montierten Reifens darf größer sein als die entsprechende Eintragung in den Fahrzeugpapieren. Beispiel: Fz.-Schein 165/65 R 13 76 T, Reifenaufschrift: 165/65 R 13 77 T.

Das Geschwindigkeitssymbol bzw. der Speed-Index darf grundsätzlich „höherwertiger“ sein als die entsprechenden Eintragungen in den Papieren. Beispiel: Fz.-Schein 185/65 R 14 86 H (bis 210 km/h), zulässig sind auch Reifen mit Aufschrift: 185/65 R 14 86 V (bis 240 km/h).

Nur so am Rande:
Du darfst wahrscheinlich noch andere Größen fahren, welche das sind erfährst du bei deinem Fahrzeughersteller. Hängt immer vom genauen Modell und der Motorisierung ab. Für alles was dort nicht gelistet ist brauchst du (wie du schon sagst) ne Einzelabnahme.

Falls das dein Prüfer anders sieht ist er ein Depp (Sorry!) und sollte entweder den Beruf wechseln oder muss dringend nachgeschult werden.

 

[Gemini 8]

Ich fahre teilweise 20km "sinnlos" rum, damit der 3.0l auch mal warm wird.

sign

 

[Merkor1982]

Korrekt. Natürlich darfst du nicht munter irgendwas an Reifen draufziehen. Aber sowohl beim Loadindex als auch beim Geschwindigkeitsindex gilt, das du immer "mehr" draufmachen darfst, nur nicht weniger. Einzige Ausnahme: Winterreifen darfst du in D auch mit geringerem Geschwindigkeitsindex fahren, wenn du einen entsprechenden Aufkleber an den Tacho machst. Macht aber halt keine Sau und hätte ich persönlich keinen Bock drauf... Also: Die Größe muss passen, beim Loadindex und Geschwindigkeitsindex muss der mindestens geforderte Wert erreicht oder übertroffen werden.

Das alles kannst du auch gerne in der FAQ beim ADAC und in vielen weiteren Quellen nachlesen: ADAC Info - Reifen - Reifenkennzeichnung






Nur so am Rande:
Du darfst wahrscheinlich noch andere Größen fahren, welche das sind erfährst du bei deinem Fahrzeughersteller. Hängt immer vom genauen Modell und der Motorisierung ab. Für alles was dort nicht gelistet ist brauchst du (wie du schon sagst) ne Einzelabnahme.

Falls das dein Prüfer anders sieht ist er ein Depp (Sorry!) und sollte entweder den Beruf wechseln oder muss dringend nachgeschult werden.

Der sieht das tatsächlich anders, aber danke für deine Erläuterung, mal gucken was ich kaufe. Überlege nun wirklich den Nokian eine chance zu geben, könnte bei einer bekannten Werkstatt für 350€ Sommer und Winter inkls. Reifenwechsel und wuchten bekommen.

 

[MewtoX]

Ich würde vorschlagen suche dir lieber einen anderen Tüv.. als nächstes kommt er noch damit um die Ecke dass man anstatt 95er RoZ kein 98er tanken darf weil wegen eingetragener Leistung und so!?

Mfg.