[Sammelthread] Automobile

  • Ersteller Ersteller slx3d_
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drunkenmaster schrieb:
Das kann ja jeder sehen wie er mag. Diese Story von "ein Diesel hält mindestens 350tkm" ist doch spätestens seit der Einführung von Commonrail Bullshit. Und wenns nicht der Motor ist, dann irgendwelches anderes Geraffel. Ist natürlich immer schön wenn man sagen kann man fährt nen A6, auch wenn das Budget eigentlich nur für den Astra 1.6CDTI gereicht hat...
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CommonRail an sich ist viel viel weniger anfällig als ein Einspritzpumpe.

Ich akzeptiere es, wenn Leute sich Neuwagen kaufen, in den ersten Jahren einen hohen Wertverlust in Kauf nehmen (Irgendwo müssen ja Gebrauchtwagen her kommen..), aber (sinngemäß) zu behaupten, alles ab 100.000 und 10 Jahre (BEISPEILE, NICHT DRAN HOCHZIEHEN!) sei Kernschrott ist halt auch fragwürdig.
Frage mich, was auf die komplette Dauer eines Besitzes teurer kommt, der Werzverlust eines Neuwagens oder die Kosten der Wartung/Verschleiss am Gebrauchten...

Bleiben wir bei den geposteten Beispielen um 16K€ .. was ist der MEHRWERT, (was macht das Auto besser?) eines kleinen Neuen ggü eines schönen Gebrauchten A6. Wenn du drin sitzt, was kann der A6 schlechter, WEIL er alt ist?
 
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Gemini 8 schrieb:
der hat ja nichtmal nen e-starter ...
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Da musste halt noch was in der Mau haben :fresse:

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Borstii schrieb:
CommonRail an sich ist viel viel weniger anfällig als ein Einspritzpumpe.

Ich akzeptiere es, wenn Leute sich Neuwagen kaufen, in den ersten Jahren einen hohen Wertverlust in Kauf nehmen (Irgendwo müssen ja Gebrauchtwagen her kommen..), aber (sinngemäß) zu behaupten, alles ab 100.000 und 10 Jahre (BEISPEILE, NICHT DRAN HOCHZIEHEN!) sei Kernschrott ist halt auch fragwürdig.
Frage mich, was auf die komplette Dauer eines Besitzes teurer kommt, der Werzverlust eines Neuwagens oder die Kosten der Wartung/Verschleiss am Gebrauchten...

Bleiben wir bei den geposteten Beispielen um 16K€ .. was ist der MEHRWERT, (was macht das Auto besser?) eines kleinen Neuen ggü eines schönen Gebrauchten A6. Wenn du drin sitzt, was kann der A6 schlechter, WEIL er alt ist?
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Ich hab da einfach nur, den von HWK genannten neuen UP GTI mit einem neuen Astra verglichen, der im Vergleich keine 2k mehr kostet. Das der Preis des Up gnadenlos überzogen ist, sollte da jedem klar werden ;)
 
Ahjo ... hab da mal auf ner Classic Welt mit ein paar Leuten bisschen darüber geredet, ist schon ganz lustig was die alles erzählen. Was man alles tun (und lassen) muss um so einen alten Renn-Bentley (oder war's n Maserati ...) zu betreiben ist schon krass, von Hand Öl und Benzin einpumpen während ein Mechaniker vorne irgendwie was tut und anwärmt und dann wie du sagst Zündzeitpunkt manuell und bla, Kupplung in der Mitte Bremse links und so fort.

Was aber noch viel geiler ist dass die Freaks nach all der Prozedur mit deren sechs- oder siebenstellig teuren ultraseltenen Kisten dann auf ihren hauchdünnen Reifen im wilden Drift volle Lotte über den Kurs brettern. :fresse:
 
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sidewinderdxii schrieb:
Da musste halt noch was in der Mau haben :fresse:

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Ich hab da einfach nur, den von HWK genannten neuen UP GTI mit einem neuen Astra verglichen, der im Vergleich keine 2k mehr kostet. Das der Preis des Up gnadenlos überzogen ist, sollte da jedem klar werden ;)
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Davon ab gibts hier ja so exreme Neuwagenverfechter, deren Standpunkt ich nicht ganz nachvollziehen kann ;)
 
Die Leute sind einfach nur beschmiert, es ist aber dennoch immer wieder schön, so alte Autos auf der Straße zu sehen. Die letzten Jahre habe ich mich immer auf die Oldtimer Ralley gefreut, wenn die in Solingen waren. Waren immer Samstags in Solingen, so dass ich häufig mit einem Kollegen getauscht habe, um bei dem MB Händler wo die ihren Checkpoint hatten, pause zu machen.
Borstii schrieb:
Davon ab gibts hier ja so exreme Neuwagenverfechter, deren Standpunkt ich nicht ganz nachvollziehen kann ;)
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Da hast du schon recht, Neuwagen lohnen sich an sich nicht. Mein nächster wird auch erstmal ein gebrauchter sein aber danach werde auch ich mir wohl einen Neuwagen holen. Den werde ich allerdings bis zum bitteren Ende fahren, anders lohnt es sich einfach nicht vom Wertverlust her.
 
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Ja ich find' das auch super. Ist zwar - dem finanziellen Aspekt sei's "gedankt" - ein arg elitäres Hobby. Aber die Leute die sowas machen sind echt immer super cool drauf. Klar, sowas macht man vmtl auch nur aus Leidenschaft.
 
Nun so elitär muss es auch nicht sein. Mein Geselle hat damals einen Strich 8 vor der Verschrottung gerettet und restauriert. Hab ihm viel dabei geholfen und einiges dadurch gelernt, was schon 94 nicht mehr auf dem Lehrplan stand (verzinnen usw.). Der fährt den Wagen heute noch und nimmt an Classic Veranstaltungen teil.
 
McGizmo schrieb:
Ja nun, ein Strich-8 ist aber ne ganz andere Hausnummer als ein Rennwagen von kurz nach der Jahrhundertwende. ;)
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Schon aber das Auto ist einige Jahre älter als ich (40). Dazu zu 90% in Eigenleistung restauriert, das können die mit Kohle nicht von sich behaupten. Die bringen ihre Kisten zu Fachfirmen, legen 100k hin damit die Kiste wieder läuft und gut ist. Für die ist es nur Geld aber keine pure Leidenschaft ;)
 
Ist nunmal größtenteils so, jemand mit 2300€ Netto/Monat der sowas auf Eigenverantwortung stemmt, muss da mehr Herzblut reinstecken als jemand mit 6 oder 7k/Monat. Mein Geselle hat als externe Leistung nur den Sattler gehabt und sich selbst das Lackieren beigebracht um die Kiste wieder auf die Straße zu bekommen. Was er investiert hat weiß ich nicht aber hätte er es machen lassen, wäre es mindestens 80% teurer geworden.
 
sidewinderdxii schrieb:
Ist nunmal größtenteils so, jemand mit 2300€ Netto/Monat der sowas auf Eigenverantwortung stemmt, muss da mehr Herzblut reinstecken als jemand mit 6 oder 7k/Monat. Mein Geselle hat als externe Leistung nur den Sattler gehabt und sich selbst das Lackieren beigebracht um die Kiste wieder auf die Straße zu bekommen. Was er investiert hat weiß ich nicht aber hätte er es machen lassen, wäre es mindestens 80% teurer geworden.
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Ach schon OK, lass' stecken. Ich sehe nicht wo das Geld oder ob man nun selbst am Blech dengelt oder nicht irgendwas damit zu tun hat mit wie viel Leidenschaft man im Thema ist aber macht auch nix, ich weiß - Leute mit Kohle können nix, haben keinen Plan und eh alles nur Poser. ;)
 
Nö hab ich nicht behauptet, klar mögen die Leute Ahnung haben und ihre Autos lieben. Nur hat der, der selber macht einen anderen Bezug zu seinem Oldi. Sei es nun ein T-Modell oder ein /8 ;)
€dit: Was zählt ist allerdings nicht selber machen oder machen lassen, sondern die Fahrzeuge für die Nachwelt zu erhalten.
 
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das stimmt

das thema war aber absurd komplizierte dinge fahren zu können

nen geselle kann nen auto restaurieren weil er die fähigkeiten hat, wenn laien am blech basteln, kann man auch nicht von restaurieren sprechen, eher verschlimmbessern

aber stimmt schon, gibt sicher auch oldtimerbesitzer die damit halt elitär wirken wollen und weiber aufgabeln wollen
 
Wenn ich die Kohle für so einen alten Wagen hätte, müsste ich es heute machen lassen, weil es meine Gesundheit nicht mehr zulässt. Und solche gibt es sicher auch.
So alte Blecheimer zu fahren, ist auch wieder eine Herausforderung, das stimmt, Gemini.
 
Ihr vergleicht aber auch kräftig mit Birnen..

Den Up würde ich für Neupreis niemals nehmen. Ging eher darum, dass es der ideale Flitzer für die Stadt ist.. Und dann kommt da jemand mit gebrauchten A6 um die Ecke..
 
sidewinderdxii schrieb:
Nö hab ich nicht behauptet, klar mögen die Leute Ahnung haben und ihre Autos lieben. Nur hat der, der selber macht einen anderen Bezug zu seinem Oldi. Sei es nun ein T-Modell oder ein /8 ;)
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Das ist Wunschdenken von Leuten, die sich einfach keine 50k Restauration vom Experten leisten können. Objektiv betrachtet hat der Oldi vom Fachmann mehr Liebe bekommen, als vom Selbstschraub-Laien. Und das Leute mit viel Geld weniger leidenschsaftlich sind, weil sie nicht selbst schrauben ist Bullshit. Ich schraube nicht selbst und ich liebe meine Autos mehr als die meisten hier. Ich kenne ne Menge Oldie-Fahrer und die Liebe zum Gerät ist bei den "Reichen" mindestens so gross wie bei den "Armen". Die Tatsache, das jemand 50k hernimmt um ein Auto zu restaurieren, oder ihm eine gläserne Halle baut ist ja wohl Liebe zum heiligen Blechle. Der Herr mit Geld muss eben nicht selbst frickeln, sondern kann alles vom dezidierten Profi in viel besserer Qualität machen lassen. Die meisten Selbstschrauber-Oldies sind eher so lala vom Zustand her. Was wir da schon für Bastelmüll gesehen haben....knappe Kasse und schon wird improvisiert, keine Originalteile verwendet usw.

Edit: Ich würde jederzeit einen professionell restaurierten Wagen von einer renommierten Firma einem Selbstbastelauto vorziehen - und wenn da noch soviel Liebe, Blut, Schweiss und Tränen drin stecken.
 
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@Gizzle
Also die Brazzeltag Fraktion? :D

 
Was flitzt man denn in der Stadt rum? Das wird doch eh immer mehr Stress. Da will ich z.B. gar nicht mit dem Auto hin.
 
also wenn ich mein auto nur fahren und reinigen würde, hätte ich maximal nen halb so großen bezug dazu

schon allein weil man dann die tiefer gelegen seiten des autos kennt die eben im verborgenen liegen

das is quasi wie ne vagina, wo du nur außen dran rumspielst

oder sex ohne küssen
 
Im Ruhrgebiet ist quasi alles Stadt :fresse: da 18km von einer Stadt zur anderen, jeden Tag zweimal.. Das ist nix fürn A6.
Zumal der in die Bucht im Parkhaus garnicht rein käme
 
Borstii schrieb:
Bleiben wir bei den geposteten Beispielen um 16K€ .. was ist der MEHRWERT, (was macht das Auto besser?) eines kleinen Neuen ggü eines schönen Gebrauchten A6. Wenn du drin sitzt, was kann der A6 schlechter, WEIL er alt ist?
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Der Großteil der Autofahrer hat nun mal keinen Plan von Autos und kein Interesse sich damit zu befassen. Die wollen nen schickes Auto was fährt und falls es das mal nicht tut, wollen sie einen Ansprechpartner haben.

Bei nem Gebrauchten musste erstmal als Laie wochenlang google bemühen um die Schwachstellen zu kennen, dann musst du die Zeit aufbringen verschiedene Wagen zu besichtigen, dann musst du diese auch noch selbst bewerten ob sie dem erwarteten Zustand entsprechen etc...

Und wenn dann am dicken A6 mal was dran ist, Turbo, DI Düsen, ggf. aufwendiges Fahrwerk, automatik/dsg getriebe... was weiß ich... dann steht der normal ganz schnell bei der Werkstatt, die leider meist genauso hilflos ist und fleißig Teile tauscht und in Rechnung stellt...

Wieso schreibe ich das eig. ? Das ist dir doch selbst bekannt...


Dass Leute mit nem technischen Händchen günstiger Autofahren können als der Neuwagenkäufer ist wohl kein Geheimnis.
 
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Gestern habe ich mal wieder den M550D vom Nachbarn gefahren.

Hat momentan ca 450 Pferde und 900nm. Das Ding macht echt Laune. Der ist noch tiefer gelegt worden, liegt auf der Bahn und engeren Kurven, wie ein Brett.

Genialer Wagen, wirklich. Auch das Xdrive harmoniert da wunderbar, auch wenn es kein Quattro ist.

Der mit Abstand sportlichste Diesel, der wahrscheinlich je vom Band kam.
 
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