[Sammelthread] Automobile

[Hardwarekäufer]

Lol sowas hatte der agila damals in der Ausbildung auch.
Niemand wollte damit fahren, aber ich wurde damit natürlich losgeschickt.

Klima an - Wagen fährt gerade mal und wird ständig langsamer

 

[Equilibrium]

Ist in jedem Smart ebenfalls so, umso heißer, desto langsamer.


Tapatalk@iPad

 

[turbosnake]

manche motörchen willste nicht mit ner automatik oder dergleichen fahren, schaltgetriebe ist zum teil durchaus günstiger, manche autos gibts eh nur mehr mit AT, den kreis der verbissen handreisser will man u.U. auch nicht abschrecken

Ich will auch nicht jedes Schaltgetriebe fahren.

Macht Spaß.

Wenn man Masochist ist vielleicht, anders kann ich es mir nicht erklären wie so eine stumpfsinnig Beschäftigung Spaß macht.
Wenn ich an das alltäglich Stop and Go und die Stadt in der Stadt denke, dann ist reine Quälerei.

Leichter, günstiger und besserer Wirkungsgrad (ggü. 08/15 Wandler) .
Und wenn das Automatik STG scheisse abgestimmt ist, dann bist du handgeschaltet auch schneller.

Wenn interessiert schneller auf öffentlichen Straßen?
Und das der Wirkungsgrad besser ist bezweifle ich, wenn ich mir die Test/Normverbäuche anschaue.

Warum fährt man überhaupt Auto? Gibt doch auch den öpnv.

Das kann man nun so gut vergleichen wie einen CVT F1-Williams mit einem Local Motors Olli.

 

[[W2k]Shadow]

Tubro, dann schau dir mal bei Wandlerautomatik die co2 werte an, die sind durchgängig höher als bei handschaltern.

Um da besser zu sein, musst du ein dct/DSG haben, oder meinetwegen ein Multitronic.

Schneller ist sicher nur bei sehr kleinen Leistungen interessant, aber wenn ich mir nen /8 2.0 Diesel Automatik mit seinen wahnsinnigen 55PS vorstelle, dann ist das einer der Leistungsklassen, die man nicht mit Automatik fahren mag.

 

[turbosnake]

Es gibt nicht nur Wandler.
Und der BMW 1er mit der ZF8HP verbraucht weniger, als der Handschalter.

 

[[W2k]Shadow]

Dann ist es ein dct/dsg

 

[gotcha43]

Ist schon ein 8gang ZF Wandler. Die obersten 2 Gänge sind sicherlich sowas von Overdrive, dass das möglich ist.

Und wer sagt, dass hier alle im Stopandgo-Feierabendverkehr im Stau stehen? Dass da der Kupplungsfuß irgendwann müde wird, ist ja klar.
Für sowas hab ich noch mein Fahrrad. Sowas muss ich mir nicht antun.

Aber auf'er Landstraße macht Handschaltung schon einfach Spaß.

 

[Tzk]

Ich schrieb aber vorallem von Wandlern, da die ein "Automatik" Getriebe im klassischen Sinne sind.
DSG ist ja eigentlich ein normales Getriebe mit 2 Kupplungen und STG.

Und wegen Wirkungsgrad: Wie sollte ein beliebiges Getriebe weniger Verluste haben als das einfachst mögliche Getriebe (-> gradeverzahnt).
Alles was an zusätzlichen Lagerstellen, Wellen und so weiter dazu kommt verursacht Verluste. Selbst Schrägverzahnung hat einen schlechteren Wirkungsgrad als Gradverzahnung, da bei der Schrägverzahnung Seitenkräfte auftreten.
Außerdem mal drüber nachgedacht das vielleicht auch die feine Abstufung der Gänge (sind ja 8 beim ZF8HP) zu einer Verbrauchseinsparung führt?

Und zuletzt ist die Audi Multitronic kein Automatikgetriebe, sondern ein stufenloses (CVT).
Dem Fahrer werden nur Schaltstufen vorgegaukelt, damit der Motor nicht nur monoton vor sich hinsurrt.

 

[[W2k]Shadow]

Tzk, das mit dem Multitronic ist mir klar, aber es wird wie ein dsg von der Kundschaft nunmal als Automatik wahrgenommen.

 

[Matschgo]

komische Diskussion... Automatik is was für Rentner und Weibsvolk.

 

[buchi]

Ich bin heute mal ein C-Klasse Coupe C63s AMG gefahren, krankes Teil. Hätte ich 120.000€ wäre er heute gleich mit nach Hause gekommen.
Der Sound war schon faszinierend.

 

[elchupacabre]

Klischees und Schubladen sind was für Narren.

 

[UsAs]

Ich will mein DSG persönlich nicht mehr missen, wenn es um den Alltagswagenn geht. Absolut stressfrei. Im Wochenendhobel mit Dampf will ich nichts außer Schalter. Gibt doch nichts Geileres als auf kurviger Strecke im Getriebe rumzurühren. Genau so muss das.

Gesendet von meinem HTC One M9 mit Tapatalk

 

[[W2k]Shadow]

Die Haltung ist genauso ignorant wie, "warum gibt es noch handschaltung?"

Beides hat in entsprechenden Fahrzeugen und Situationen seinen ganz eigenen Reiz.

Ich hab nen kleinen Diesel mit Handschaltung da, sehr nett, den größeren Diesel mit Wandlerautomatik und men Benziner dazwischen ebenso mit Wandlerautomatik.

Der Benziner ist Youngtimer, er ist demnach eh nur mäßig vergleichbar. Aber das Fahrgefühl ist eben mit Stern auf der Haube eigentlich nur mit Automatik "geil".

Beim größeren Diesel passt das Automatikgetriebe einfach besser zum Fahrzeug (Reiselimosine/-kombi).
Der kleine ist als einziger der drei überhaupt klein und handlich genug, dass man das zum "Spaßfahren" mit Schaltung ansatzweise haben will

Ich verstehe beide Seiten, und bin sehr froh, die Wahl zu haben

 

[Tzk]

Ich mag einfach selbst entscheiden wann ich schalte und wann nicht. Beim Wandler hat man die Wahl ja nicht, beim DSG müsste man dann dauerhaft im manuellen Modus rumgurken.
Irgendwie sinnbefreit.

Deshalb fahre ich Handschalter und bin glücklich damit. Soll doch jeder Automatik/DSG/Wandler/whatever fahren wenn er möchte und gut ist!

 

[[W2k]Shadow]

Also mein Diesel Automatik hat wie ein DSG nen manuellen Modus, das ist jetzt nicht abhängig von Wandler oder nicht, das Grundproblem bleibt aber, es wäre jedes mal der manuelle Modus zu wählen...

Außerdem ist man trotzdem nie zu 100% Herr über die Gänge, da eine Steuerung bestimmte Grenzen setzt.
Das ist aber selbst beim DSG so.

Die Wahl zu haben, was man fährt ist halt echt cool.

 

[elchupacabre]

Ich hatte ein 7 Gang DSG im Polo und fand es gut und praktisch, in Kombination mit dem Tempomat, bin im Grunde immer im "manuellen" Modus gefahren, resultierte in weniger Verbrauch. Ich würd mir sofort wieder eines mit 7 Gang DSG kaufen.

 

[[W2k]Shadow]

Das 7g dsg ist echt nice, hab die Version im Passat 3c und 3c-Facelift mit den 2.0tdi oft gefahren.
Sehr nett.
Das 6g dsg im oktavia 2 war dagegen "nur ok".

Ich mag aber persönlich Wandler lieber, das fährt sich auf Langstrecke einfach "weicher"

 

[Inso]

Hey Inso vielleicht solltest du die guten Herren vom Felgenoutlet mal auf BGB § 439 Nacherfüllung



aufmerksam machen.

Das wird bald mein Anwalt für mich machen, aber danke für den Tipp

 

[Jaimewolf3060]

komische Diskussion... Automatik is was für Rentner und Weibsvolk.

Guten Morgen beschränktest Deutschland.....


MfG Jaimewolf3060

 

[Gemini 8]

ja so ein cayenne mit handschaltung is schon was feines

 

[JPbold]

Habt ihr Erfahrungen mit einer nachgerüsteten Rückfahrkamera gemacht? Falls ja, was könnt ihr empfehlen? Fahre einen Opel Signum. Viele Grüße

 

[Inso]

Verkauf deinen Signum und kauf dir einen mit Kamera
Nachgerüstet stell ich mir kacke vor!

 

[[W2k]Shadow]

Selbst noch nicht, aber je nach Hersteller, würde ich schauen, zumindest die Cam am Originalplatz zu montieren.
Der Rest ist dann auch abhängig vom Navi-/Moniceiver.

 

[turbosnake]

Dann ist es ein dct/dsg

Ist schon ein 8gang ZF Wandler. Die obersten 2 Gänge sind sicherlich sowas von Overdrive, dass das möglich ist.

Und wer sagt, dass hier alle im Stopandgo-Feierabendverkehr im Stau stehen? Dass da der Kupplungsfuß irgendwann müde wird, ist ja klar.
Für sowas hab ich noch mein Fahrrad. Sowas muss ich mir nicht antun.

Damit ist man nur teilweise trotzdem langsamer als mit den Auto und dann auch fertig, besonders bei dieser Hitze.
Ist also keine angenehme Allgemeinlösung.

Aber auf'er Landstraße macht Handschaltung schon einfach Spaß.[/QUOTE]

Ich schrieb aber vorallem von Wandlern, da die ein "Automatik" Getriebe im klassischen Sinne sind.
DSG ist ja eigentlich ein normales Getriebe mit 2 Kupplungen und STG.

Läuft nur alles mehr oder weniger unter Automatik, auch wenn es eigentlich ´nicht stimmt.

Und wegen Wirkungsgrad: Wie sollte ein beliebiges Getriebe weniger Verluste haben als das einfachst mögliche Getriebe (-> gradeverzahnt).
Alles was an zusätzlichen Lagerstellen, Wellen und so weiter dazu kommt verursacht Verluste. Selbst Schrägverzahnung hat einen schlechteren Wirkungsgrad als Gradverzahnung, da bei der Schrägverzahnung Seitenkräfte auftreten.

Gibt es überhaupt Serienautos mit gradverzahntem Getriebe?

Außerdem mal drüber nachgedacht das vielleicht auch die feine Abstufung der Gänge (sind ja 8 beim ZF8HP) zu einer Verbrauchseinsparung führt?

Mag es sein, aber es gibt auch kaum ein Hindernis für ein 8-Gang Handschalter.
Es ist Effizienter als die Handschaltung, darauf kommt es an.

Die Haltung ist genauso ignorant wie, "warum gibt es noch handschaltung?"
Beides hat in entsprechenden Fahrzeugen und Situationen seinen ganz eigenen Reiz.

Es hatte auch seine Reize mit Pferd und Kutsche zureiten, aber für den Alltag ist das nervig.

Der Benziner ist Youngtimer, er ist demnach eh nur mäßig vergleichbar. Aber das Fahrgefühl ist eben mit Stern auf der Haube eigentlich nur mit Automatik "geil".

Ich bin auch nur eine ebenso alte Automatik in einem Mercedes gefahren, aber da würde auch kein Schaltgetriebe reinpassen.

Ich mag einfach selbst entscheiden wann ich schalte und wann nicht.

Und aus welchem Grund ist das so?

ja so ein cayenne mit handschaltung is schon was feines

Baut Porsche sowas überhaupt noch?

Irgendwie scheint die Ablehnung von AT-Getrieben eher auf Europa beschränkt zu sein, das die USA nur sowas hat ist auch klar, aber auch Japan stopft seine Kei-Cars mit CVT oder ähnlichem voll.

 

[kawa-racer]

Also mein Diesel Automatik hat wie ein DSG nen manuellen Modus, das ist jetzt nicht abhängig von Wandler oder nicht, das Grundproblem bleibt aber, es wäre jedes mal der manuelle Modus zu wählen...

Außerdem ist man trotzdem nie zu 100% Herr über die Gänge, da eine Steuerung bestimmte Grenzen setzt.
Das ist aber selbst beim DSG so.

Die Wahl zu haben, was man fährt ist halt echt cool.

Stimmt nicht ganz. Mein TT 8n DSG wurde umprogrammieren. Im D Modus kein willkürliches rumschalten mehr. Im M kein Kickdown, Zwanghoch- und - runterschalten.
Fährt sich genial.
Bei ner kleinen Drehzahlorgel wäre mir Schaltung aber a lieber

 

[[W2k]Shadow]

Ich rede von Serienautos, nicht von Tuningmasnahmen.

Turbo, das mit der Automatik ist eher so n Anwenderproblem. Wenn man Handschaltung mit Wandlerautomatik bei sonst gleicher Abstufung vergleicht, ist das manuelle Getriebe technisch effizienter, aber die Realität ist, dass der Bediener das Problem darstellt...

 

[BessereHälfte]

@buchi
Fast. Nach dem "507" Heck kann man die neuen ab spätestens der C-Säule leider nur für designerische Mißgeburten erklären. Das einzige was da noch als AMG am Heck gut aussieht sind die Kombis

Ich tippe der Typ der sich aktuell um die Hecks kümmert ist ein Maulwurf. Man kann diese Linie vom GT usw. nicht so direlkt in eine recht große Limo/Coupe übenrommen. Das ist idiotisch^2 und sieht auch danach aus.

Ich mag einfach selbst entscheiden wann ich schalte und wann nicht. Beim Wandler hat man die Wahl ja nicht, beim DSG müsste man dann dauerhaft im manuellen Modus rumgurken.
Irgendwie sinnbefreit.

Was ist nochmal am M-Modus des DSG sinnbefreiter als am Handschalter? Ich hab selbst einen Handschalter, aber ich muß mich deswegen jedweder Logik nicht verschliessen...

@[W2k]Shadow
Damit ist M-Modus aber keine prinzipielle Geschichte vom DSG, sondern es käme in Betracht (richtigerweise) noch die Programmierung dessen ab Werk.
DSG ist schon weitgehend ok. Es ist ja ein Handschalter und Automatik in einem wenn es vernünftig programmiert ist.

Das Konzept selbst kann ja nichts dafür, wenn idiotische Vorgaben von idiotischen Programmierern umgesetzt werden.

Richtiger Wandler hat keien Gänge wie Handschalter oder DSG. Es hat nur eine Simulation dieser. Ziemlich sinnfrei. Wenn man sich für Wandler entscheidet und es richtig programmiert ist, braucht man kein M-Modus. Wenn ja, hat man sich für die falsche Getriebeart entschieden.

 

[Tzk]

Was ist nochmal am M-Modus des DSG sinnbefreiter als am Handschalter? Ich hab selbst einen Handschalter, aber ich muß mich deswegen jedweder Logik nicht verschliessen..

Nunja, man bezahlt für eine "Automatik" (oder ein automatisch geschaltetes Getriebe) und bedient es dann wie ein manuelles.
Dann hätte man auch direkt das Manuelle kaufen können, wenn man eh immer im manuellen Modus des DSG bleibt.

Richtiger Wandler hat keien Gänge wie Handschalter oder DSG. Es hat nur eine Simulation dieser. Ziemlich sinnfrei.

Du meinst stufenlose Getriebe (CVT)? Audi hat genau dieses Konzept der simulierten Gänge ja bei der Multitronic.

Mit Wandler war aber eigentlich der Automat wie der schon seit Jahren in diversen Autos verbaut wird gemeint.
Meist in Verbindung mit einem nachgeschalteten Getriebe incl. Overdrive. Der Wandler fällt immer durch eine kurzzeitige Drehzahlerhöhung auf, wenn man aufs Gas tritt. Erst danach beschleunigt das Auto dann.

 

[turbosnake]

Nunja, man bezahlt für eine "Automatik" (oder ein automatisch geschaltetes Getriebe) und bedient es dann wie ein manuelles.
Dann hätte man auch direkt das Manuelle kaufen können, wenn man eh immer im manuellen Modus des DSG bleibt.

Du musst nicht kuppeln und die Hände nicht vom Lenkrad nehmen.