[Sammelthread] Automobile

Ein KFZ mit Verbrennungsmotor hat im Vergleich zu Elektro KFZ ca.12000 teile mehr!

Aber Stammtisch ist einfacher zu bedienen( böser Elektro mit mehr Fehlerquellen) was einfach nicht stimmt.
An einen gescheiten Elektro KFZ( keine deutschen Hersteller ) gibt es kein Getriebe und vieles andere was immer Probleme macht!
Die Elektromotoren bei Tesla sind bis auf die Lager die eh alle 100000km zu wechseln sind, komplett wartungsfrei!
Keine bescheuerte Kolbenkipper, zerlegte Differenziale usw.

Lass mal die Kirche im Dorf!
 
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Weniger Probleme und 1 Mio Arbeitsplätze in DE weniger..
Wer repariert und baut denn die Motoren und Getriebe ? ;)
 
Thrawn. schrieb:
Weniger Probleme und 1 Mio Arbeitsplätze in DE weniger..
Wer repariert und baut denn die Motoren und Getriebe ? ;)
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Mit scheiss egal!
Früher gab es den Beruf „Hufmacher“
Heute fahren wir in Autos. Ist die Welt Untergängen?
Die Leuten werden nicht arbeitslos. Nur wandelt sich die Tätigkeit.
Aber weiter den Stammtisch bedienen. Sehr gut!
 
Was soll an einem Getriebe generell schlecht sein?! Und ganz sicher das ein E-Fahrzeug kein Diff hat? Wie fahren die denn ohne massiv Reifenverschleiß um die Kurve? ;) Davon abgesehen sorgt ein Zweiganggetriebe auch beim E-Auto für bessere Effizienz und damit Reichweite.
 
Zuletzt bearbeitet:
Asus199971 schrieb:
Gibt doch so tolle Strecken bei der Bahn die mit Triebwagen gefahren werden, die einen Dieselmotor haben. Das hört sich dann die ganze Zeit an wie ein LKWs :bigok:
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Ja aber hier in der Gegend betreibt die DB keine Dieselstrecke mehr(ging vor Jahren an die Nord West Bahn) und fürs Sauerland Netz müsste ich mich nach Dortmund versetzen lassen. Und Bock auf eine VT Ausbildung habe ich nicht so wirklich, beim ET versaut man sich weniger.
 
@TZk
Kommt auf die Bauweise an. Wenn man an jedem belieben Rad einen Motor klemmt regelt die Elektronik das. Und für den Otto normalverbraucher reicht ja auch ein Vorderradantrieb mit zwei E-Motoren.
Ein Diff bräuchte man nur wenn ein Motor zwei Räder antreiben soll. Aber kein Getriebe.
Und zwei kleine E-Motoren könnten womöglich sogar am ende Günstiger sein als ein großer. Einerseits benötigt man halt das Diff nicht. Andererseits verdoppeln sich ja die Produktionszahlen und damit sinken die Herstellungskosten.
 
Ist alles bekannt. Er hat jedoch im gleichen Post Tesla erwähnt. Und die haben einen Motor pro Achse und genau deshalb ist dort auch ein Getriebe/Differanzial verbaut. Davon ab sollte eigentlich immer eine Übersetzung verbaut sein um die Motordrehzahl herabzusetzen.

Ich wollte damit lediglich sagen das sein Punkt des anfälligen Getriebes am Verbrenner halt totaler unsinn ist, weil ein E-Fahrzeug (ja auch welche mit Radnabenmotor) eigentlich immer eine Getriebestufe und/oder ein Diff haben. Davon ab hast du bei Radnabenmotoren hohe ungefederte Massen und bei 2 zentralen Motoren immernoch Antriebswellen die verschleißen (wie beim Verbrenner auch). Ein E-Motor ist halt nicht in allen belangen ein Allheilmittel.
 
Keiner von euch denkt an die Ölindustrie!
Wenn VW jetzt nur noch elektro bauen würde, wer würde denn das ganze 0W30 und 5W30 kaufen, was die VAG Motoren sich literweise jährlich reinziehen?
 
Und denkt doch erst an die armen Emiraten! Von was sollen die denn dann noch leben?
Fahren die armen Scheichs dann doch wieder auf Kamelen zu ihren 10 Frauen statt mit dem Lambo?
 
Ach, zum Glück gibt es doch in jedem Auto noch Plastik. Wird schon nicht so schlimm für die. Und den Lambo haben die doch schon. Dann auch genug Öl um Sprit für die Lambos herzustellen. :p
 
Klimawandel gibt es doch eh nicht. Ist nur ne Erfindung der Chinesen.
 
Menschengemacht ist der auch nicht, den gabs immerschon.
In 30 Jahren heissts dann Mist verrechnet, ne kleine Eiszeit naht, bitte alle V12 Biturbo fahren.. :haha:

Jaimewolf3060 schrieb:
Mit scheiss egal!
Früher gab es den Beruf „Hufmacher“
Heute fahren wir in Autos. Ist die Welt Untergängen?
Die Leuten werden nicht arbeitslos. Nur wandelt sich die Tätigkeit.
Aber weiter den Stammtisch bedienen. Sehr gut!
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Wo arbeitest du ? nicht in der Autoindustrie ? Ziemlich egoistisch..

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JanV schrieb:
Keiner von euch denkt an die Ölindustrie!
Wenn VW jetzt nur noch elektro bauen würde, wer würde denn das ganze 0W30 und 5W30 kaufen, was die VAG Motoren sich literweise jährlich reinziehen?
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Die Ölindustrie ist in DE unbedeutend, an den Motoren und Getrieben hängen aber unzählige gutbezahlte Arbeitsplätze..
Womit wurden den die gutbezahlten Industrie(Kohle und Stahl) Arbeitsplätze im Ruhrgebiet ersetzt ? Prekäre Dienstleistungen..

Finde es ziemlich unsozial wie hier auf die Menschen gesch... wird..



Es sind ja nichtnur die Arbeitsplätze, bei Verbrennungsmotoren haben die G7 einen Riesenvorsprung, E-Motoren kann jede Chinaglitsche bauen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Finde es ziemlich unsozial das du nur die Fakten sehen willst welche in dein Weltbild passen.

*Packung Aluhüte in die Mitte stell*

Aber eine Frage habe ich dann doch. Wer ersetzt eigentlich die Millionen Arbeitsplätze in der Holz, Landwirtschafts und Nahrungsmittel Industrie?
 
Weltbild ? Ich präsentiere nur Fakten, ideologische Argumente kommen ausschlieslich von den Ökos..
Holzwirtschaft in DE ist doch nachhaltig, es wird nur abgeholzt was auch wieder gepflanzt wird.
Wird doch nur von den Ökos gefordert die Nahrungsindustrie umzustellen, durchsetzen wird sich das nicht, oder ich kauf mein günstiges Steak eben aus Argentinien wo dafür Regenwald geroodet wurde + Schweröl vom Transport, da habense dann aber viel erreicht die Ökos..
 
Du Präsentierst nur Fakten welche dir in den Kram passen. Also in dein Weltbild. Idiologisches Argument sind ja auch die Arbeitsplätze. Also auch von dir.

Holzwirtschaft leidet die letzten Jahre unter den heißen und trockenen Sommer der letzten Jahre. In immer mehr Wäldern muss jeder zweite gefällte Baum liegen gelassen, oder für Minderwertigere Produkte verwendet werden weil diese Vertrocknet oder Krank sind. Fakt ist auch das man den 2 WW in den Wetteraufzeichnungen und bei der Durchschnittstemperatur sehen kann. Genauso wie der Rasante anstiegt in den letzten Jahrzehnten. Die Industrialisierung in China/Asien zum Beispiel trägt da viel mit bei. Und da dies eine Exportnation ist, eben auch wir. Einen derartiken Klimawandel gab es nie. Zuletzt bei großen Vulkanen. Allerdings führen die zu kleinen Eiszeiten und keiner Erwärmung. Ja es gibt einen Natürlichen Klimawandel. Aber wir befeuern ihnen. Nicht einmal die Sonne macht das, da diese derzeit in ihrem Zyklus schwächer ist.
Du der auf sein Billig Fleisch besteht hat dann viel geschafft... Und nein. Bevor du mir die Worte im Mund verdrehst. Es geht nicht darum gänzlich auf Fleisch zu verzichten. Und auch nicht auf jeglichen Luxus. Dazu gehören auch stärkere Fahrzeuge.

Das sind Fakten die du lieber weg lässt...
 
Zuletzt bearbeitet:
ein elektroauto ist weder wartungsfrei, noch frei von verschleissteilen und potentiellen fehlerquellen.

dass das alles jedoch wesentlich weniger ist als bei einem verbrenner, das lassen wir mal unter den tisch fallen.
und ausserdem sind anfaellige und komplizierte fahrzeuge doch wichtig. denk doch mal einer an die kinder arbeitsplaetze!

wir sollten lieber damit anfangen in jedem 10. motor eine zufaellig ausgewahlte schraube aus minderwertigem material einzusetzen.
so dass es auch genug zu tun fuer alle gibt!
 
Thrawn. schrieb:
Menschengemacht ist der auch nicht, den gabs immerschon.
In 30 Jahren heissts dann Mist verrechnet, ne kleine Eiszeit naht, bitte alle V12 Biturbo fahren.. :haha:



Wo arbeitest du ? nicht in der Autoindustrie ? Ziemlich egoistisch..

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Die Ölindustrie ist in DE unbedeutend, an den Motoren und Getrieben hängen aber unzählige gutbezahlte Arbeitsplätze..
Womit wurden den die gutbezahlten Industrie(Kohle und Stahl) Arbeitsplätze im Ruhrgebiet ersetzt ? Prekäre Dienstleistungen..

Finde es ziemlich unsozial wie hier auf die Menschen gesch... wird..



Es sind ja nichtnur die Arbeitsplätze, bei Verbrennungsmotoren haben die G7 einen Riesenvorsprung, E-Motoren kann jede Chinaglitsche bauen.
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Stimme dir im Prinzip schon zu.
Aber das mit dem Hufschmied hat auch was:
Wenn man immer allen leuten ihren Arbeitsplatz erhalten wollte, dann dürfte sich niemals was ändern, weil all diese Innovation ja eine Verschiebung der Arbeitspltätze zur Folge hat.

In der Informatik doch das selbe.
Der klassische On Premise Sysadmin wird nicht mehr benötigt in zeiten wo alles richtung Azure geht. Deshalb gibts die Ausbildung so auch nicht mehr, sondern eine neue, angepasste Variante.
Und das wird so weiter gehen.
 
Zumal man nicht vergessen darf, das ja nicht alle Autobauer und Zulieferer arbeitslos werden. Es ist rein der Teil welcher Verbrennungsmotoren Konstruiert und herstellt welche zu einem Teil garantiert gut umgeschult werden können, zum anderen in einem Bereich arbeiten, der bleibt. Aber gerade für ersteres müssten die Hersteller Geld in die Hand nehmen. Aber BMW hat ja gezeigt wie bereitwillig die sind. Die stopfen das Geld lieber den Politikern in die Tasche.
 
pillenkoenig schrieb:
dass das alles jedoch wesentlich weniger ist als bei einem verbrenner, das lassen wir mal unter den tisch fallen.
und ausserdem sind anfaellige und komplizierte fahrzeuge doch wichtig. denk doch mal einer an die kinder arbeitsplaetze!
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Ich bitte um mehr Fleischkonsum, damit die Fleischindustrie nicht vor die Hunde geht. Auch hoffe ich, dass das kapitalistische System noch radikaler wird, damit noch mehr psychisch Kranke folgen; bitte denkt an die Arbeitsplätze der Psychotherapeuten!
Achja, hoffentlich startet die USA endlich wieder einen Krieg (die Ruhezeit war schon viel zu lange) gegen den Iran. Die Waffenindustrie und die dortigen Arbeitsplätze, habt ihr die etwa vergessen? Die armen Autobauer tun mir auch leid. Was sollen die Vorstände nur mit ihrer Millionenrente anstellen? Klimawandel ist eh Fake und die Klimaerwärmung ist eine reine Korrelation zur Industriegesellschaft, ohne jeglichen kausalen Zusammenhang. Onkel Trump will im übrigen nur unser bestes, wer das nicht glaubt, hat den Schuss noch nicht gehört.
 
Interessant das die meisten hier denken das aus "Öl" nur Treibstoff hergestellt wird.
 
Thrawn. schrieb:
[...] aber den Wasserstoff gleich zu Verbrennen macht doch viel mehr Sinn, keine Batterien, weniger Fehlerquellen, billiger, Arbeitsplätze und Vorsprung des Westens bleiben länger erhalten etc..[...9
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Macht Ergibt eben nicht mehr Sinn. Warum, wird hier gut erklärt:


tl;dr:
- Ausstoß von NOx
- deutlich schlechterer Wirkungsgrad (halbiert)
- schlechtere Raumausnutzung
- mechanisch komplexerer Antriebsstrang, erfordert mehr Wartung
 
3 der Gegenargumente haben wir doch heute schon bei Verbrennungsmotoren, das ist für mich nix was dagegen spräche (die unteren 3)
 
Mensch man merkt gar nicht, dass du in der Autoindustrie arbeitest @Thawn. Dort sind die Arbeitsplätze wichtig, aber sonst?!

Und wie bereits gesagt wurde, es sterben dadurch Berufe aus, kommen aber neue dazu. Das war schon immer so und wird auch wieder so gehen. Wer natürlich nicht flexibel ist, wird dann halt keinen Job mehr haben...
 
Allerdings finde ich das eine Argument von Thrawn sehr geil :d Erst "Ich fahr nur die Ami-Karren, der Downsizing Kram ist viel zu wartungsanfällig/geht zu schnell kaputt". Nur um dann zwei Seiten weiter zu tönen "Bloß keine simplen Elektroautos, viel zu wenig Serviceaufwand, was sollen die armen Deutschen denn Arbeiten?"...
 
Das ist immer so bei ihm. Er dreht sein Fähnchen immer so wie er es braucht. Bei Hardware ist es nicht anders. Erst ist das was er hat das beste und alle anderen haben keine Ahnung bzw sind Pfennigfuchser und wenn er dann was anderes hat, ist das wieder der heilige Gral ;)
 
ihr koennt ihn einfach ignorieren.

oder provozieren und auslachen. das ist zwar nicht besonders erwachsen oder nett, aber er merkts meistens ja nicht mal. :d
 
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Thrawn. schrieb:
Menschengemacht ist der auch nicht, den gabs immerschon.
In 30 Jahren heissts dann Mist verrechnet, ne kleine Eiszeit naht, bitte alle V12 Biturbo fahren.. :haha:



Wo arbeitest du ? nicht in der Autoindustrie ? Ziemlich egoistisch..

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Die Ölindustrie ist in DE unbedeutend, an den Motoren und Getrieben hängen aber unzählige gutbezahlte Arbeitsplätze..
Womit wurden den die gutbezahlten Industrie(Kohle und Stahl) Arbeitsplätze im Ruhrgebiet ersetzt ? Prekäre Dienstleistungen..

Finde es ziemlich unsozial wie hier auf die Menschen gesch... wird..



Es sind ja nichtnur die Arbeitsplätze, bei Verbrennungsmotoren haben die G7 einen Riesenvorsprung, E-Motoren kann jede Chinaglitsche bauen.
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Mir doch egal ob die Hansel am Band drei Schrauben in nen Verbrennungsmotor drehen oder auf Elektromotor umschulen. Wer nicht flexibel genug ist hat halt Pech gehabt. Wenn die Arbeiter im Saarland ihre Jobs verlieren, fahr ich schön mit dem Tesla am Werk vorbei. Ist ja ein selbst gemachtes Problem... Hoffe die kotzen richtig ab weil sie sich nicht früh genug weitergebildet haben und jetzt arbeitslos sind.

Ich hoffe du siehst die Parallelen zu deinen Ansichten.
 
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Das mit dem Weiterbilden ist so ein Ding. Da sehe ich eher weniger die Arbeitnehmer in der Schuld sondern die Arbeitgeber. Einfach so Umschulen geht nur selten. Entweder man muss selber Geld in die Hand nehmen oder auf dem Amt riesiges Glück mit seinem Berater haben, oder es irgendwie schaffen neben der Arbeit einen neuen Arbeitgeber zu finden der einen zum entsprechenden Job umschult.
In einigen Berufen würde ja je nach Arbeitnehmer das nachholen vom Abi oder Realschulabschluss plus Studium hinzu kommen.

Währenddessen könnten die Arbeitgeber einerseits die etwas reiferen Mitarbeiter so lange beschäftigen bis sie in Rente gehen und die Jungen umschulen und so weiter im Betrieb für die neuen Techniken halten. Aber Ausbildung kostet Geld und ein Fertiger Mitarbeiter ist dann natürlich schneller Amortisiert.

Aber das macht das alles nicht zu einem Unüberwindbaren Problem wie es einige Darstellen wollen.
 
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