Seagate FireCuda Forge: SSHD-Prinzip kehrt als externe Speicherlösung zurück

[HWL News Bot]

In Zeiten stark steigender Speicherpreise holt Seagate das Prinzip der Hybridfestplatte zurück. Bei der FireCuda Forge handelt es sich um ein externes Speicherlaufwerk, das eine HDD mit 8 oder 20 TB mit einem SSD-Cache kombiniert, den Käufer allerdings selbst nachrüsten müssen. Je nach Ausführung liegen die Preise bei 697,99 und 933,99 Euro, wobei beide im hauseigenen Onlineshop nicht auf Lager sind und eine passende SSD verpflichtend noch hinzukommt.

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[Brassel]

Wie kommen die auf den Preis von 700€ für die 8TByte Platte ?
Eine "normale" 8Tbyte Platte von Seagate kostet im Onlinehandel knapp die Hälfte.
Das Gehäuse und die Elektronik darin, können keine 300€ kosten 🥸

Irgendwie kann ich den Preis nicht nachvollziehen.

 

[n3cron]

Wie kommen die auf den Preis von 700€ für die 8TByte Platte ?
Eine "normale" 8Tbyte Platte von Seagate kostet im Onlinehandel knapp die Hälfte.
Das Gehäuse und die Elektronik darin, können keine 300€ kosten 🥸

Irgendwie kann ich den Preis nicht nachvollziehen.

Man lässt sich hier die Idee mit bezahlen bis die Chinesen erste Gehäuse anbieten oder so mit gleicher oder ähnlicher Funktion..

Markteinführungen sind immer in letzter Zeit latent höher, weil die Preise relativ schnell fallen. So wird dies auch hier sein.
Im Januar wird das gleiche Produkt bei 400-500€ sich einpendeln.

 

[pwnbert]

Gruselig, was sich momentan tut.


Aber gut, ich hab ja auch sowas laufen.. "SVDEV"...

 

[Erklärbär]

..klingt für mich wie alter Wein in neuen Schläuchen. Brauchts so etwas für DEN PREIS?

 

[n3cron]

..klingt für mich wie alter Wein in neuen Schläuchen. Brauchts so etwas für DEN PREIS?

naja das interessante hier wäre der dynamische Cache. Allerdings wäre hier auch die Frage was wäre der Sweetspot... bei 8TB HDD + 1 TB SSD ist die Frage ob man die HDD nicht gleich weglassen würde usw.

 

[Erklärbär]

Da der Speichersegment Markt eh derzeit komplett kaputt ist, kann ich mir bei den Preis gleich 2x4TB NVMe SSD (überteuert) kaufen, brauche diese "Boostup"-Cache 1TB SSD gar nicht dabei und hätte für knapp 880€ eine Gen4x4 8TB Lösung via zwei Slots (kann man ja soft_raiden bei Bedarf). Das HDD Ding hat in meinen Augen bei den derzeitigen Preisen absolut keinen Markt.
Zumal kommt da immer noch negativ der Faktor: mechanische I/O Leistung vs. elektronische I/O Leistung oben drauf, die du bei einer HDD nun einmal hast, SSD Booster hin oder her.
Schon alleine dieser Umstand führt jeden "Sweetspot" ad absurdum, da ja die Access Times zwangsläufig minimum x100 höher wären, auch wenn via SSD zwischen gespeichert würde.

edit: Einzig bei der 20TB Variante würde sich das lohnen wenn der Preis stimmt - aber nur rein von der Kapazität her, nicht von der erwartbaren Leistung.

 

[RealMax123]

Da der Speichersegment Markt eh derzeit komplett kaputt ist, kann ich mir bei den Preis gleich 2x4TB NVMe SSD (überteuert) kaufen, brauche diese "Boostup"-Cache 1TB SSD gar nicht dabei und hätte für knapp 880€ eine Gen4x4 8TB Lösung via zwei Slots (kann man ja soft_raiden bei Bedarf). Das HDD Ding hat in meinen Augen bei den derzeitigen Preisen absolut keinen Markt.

Das sind doch zwei komplett unterschiedliche Dinge.

So eine externe HDD wird wahrscheinlich entweder abwchselnd an verschiedenen Geräten (Arbeitsplatz-PC, Homeoffice-PC, Wohnzimmernotebook, Reisenotebook) genutzt oder eher für Backup-Datensicherungen verwendet, wobei die integrierte SSD die Schreibperformance erhöhen sollte, damit das Backup schneller geht.

Ausgewogen finden würde ich da:

6TB HDD + 250GB SSD für ca. 470€ (300€ HDD, 90€ SSD, 80€ Gehäuse)
10TB HDD + 500GB SSD für ca. 690€ (480€ HDD, 130€ SSD, 80€ Gehäuse)
14 TB HDD + 1TB SSD für ca. 890€ (600€ HDD, 210€ SSD, 80€ Gehäuse)
18 TB HDD + 2TB SSD ca. 1.150€ (750€ HDD, 320€ SSD, 80€ Gehäuse)

 

[Holt]

Das Gehäuse und die Elektronik darin, können keine 300€ kosten 🥸

Da wäre ich mir nicht so sicher, denn die Frage ist, was in dem Gehäuse steckt. Die normalen USB SATA Adapter unterstützen ja das Caching nicht. Da soll angeblich ein Linux laufen, welches den Cache verwaltet, es muss also auch eine CPU geben, schon alleine um die PCIe Lanes zur Anbindung der SSD zur Verfügung zu stellen.

he storage giant explained that Alkemi uses an FPGA chip and an embedded Linux OS to manage the solid-state cache. The system constantly monitors file access workloads so that it can decide which data to prioritize and copy onto the faster SSD.

Das Gehäuse ist also schon deutlich aufwendiger als die normalen USB HDD Gehäuse oder auch ein USB4 NVMe Gehäuse. Fertige Lösung von den üblichen Anbietern wie ASMedia oder JMicron wären mir auch keine bekannt, es muss also eine Custom Lösung sein und damit kostet alleine deren Entwicklung schon eine Menge Geld.

bei 8TB HDD + 1 TB SSD ist die Frage ob man die HDD nicht gleich weglassen würde usw.

Dann hätte man aber nur 1TB. Ich frage mich aber, wozu manche Leute ihre externen HDDs nutzen, wenn sie da Hot Data drauf haben, für die sich ein Caching lohnt. Daten auf die dann öfter zugegriffen werden muss, würde ich auf die interne SSD kopieren, bearbeiten und danach dann das Ergebnis wieder auf die externe HDD kopieren, also Backup oder um sie zu transportieren, ohne dies übers Internet zu machen.

oder eher für Backup-Datensicherungen verwendet, wobei die integrierte SSD die Schreibperformance erhöhen sollte, damit das Backup schneller geht.

Die Beschreibung von Seagate klingt eher danach das es vor allem ein Lesecache ist, der Schreibcache dürfte nicht so groß ausfallen, sonst müssten ja alle Daten aus dem Lesecache gelöscht werden, zumal auch die SSDs nur in ihrem Pseudo-SLC Schreibcache schnell schreiben können.

First product build on the Alkemi platform: Alkemi learns and adapts over time to keep high-demand content fast and accessible on a user’s SSD, while the HDD provides space for growing libraries.

Bleibt nur zu hoffen, dass die Lösung besser ist als was Marvel damals als HyperDuo in den Marvell 9128 beworben hat. Dies war im Grunde nur ein unvollständiges RAID 1, die SDD hat also immer fix nur den unteren Adressbereich gecacht, entsprechend ihrer Kapazität. Allerdings kann man wohl auch von so einem billigen, kleinen Chip mit 1W TDP keine aufwendigen Cache Algorithmen erwarten.

 

[n3cron]

Dann hätte man aber nur 1TB. Ich frage mich aber, wozu manche Leute ihre externen HDDs nutzen, wenn sie da Hot Data drauf haben, für die sich ein Caching lohnt. Daten auf die dann öfter zugegriffen werden muss, würde ich auf die interne SSD kopieren, bearbeiten und danach dann das Ergebnis wieder auf die externe HDD kopieren, also Backup oder um sie zu transportieren, ohne dies übers Internet zu mache

👍absolut, teile ich!

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 10:32

Ich vermute aber die Idee ist eher für Laptops als mobile Lösung gedacht..

 

[Erklärbär]

So eine externe HDD wird wahrscheinlich entweder abwchselnd an verschiedenen Geräten (Arbeitsplatz-PC, Homeoffice-PC, Wohnzimmernotebook, Reisenotebook) genutzt oder eher für Backup-Datensicherungen verwendet, wobei die integrierte SSD die Schreibperformance erhöhen sollte, damit das Backup schneller geht.

Was den ganzen Sinn dahinter gleich doppelt fragwürdig macht:
a.) bräuchtest du dann bei jeden "abwchselnd an verschiedenen Geräten" Anstöppel-Medium dieses SSD-Cache Storage intern (wobei da noch zu klären wäre ob das nicht noch erst entsprechend vorkonfiguriert werden müsste, damit der HDD-Koppler Cache überhaupt greift)
b.) hätte das keinerlei Einfluss, wie von dir vermutet, auf dieses hier: "wobei die integrierte SSD die Schreibperformance erhöhen sollte", da das "finale" Storage dann so oder so die HDD für das Backup bleibt und hier halt die mechanische Wirkungsweise der Schreib-/Leseköpfe/arme, Plater usw. usf. einer elektronischen I/O Leistung meilenweit hinterher hinkt. Da "boostet" ein SSD Caching mal rein gar nichts!!
..und wie schon hier erwähnt, so etwas hätte nur maximal lesend eine Einfluss, wenn die Daten dann halt temporär oder fix im SSD Cache gehalten werden. Das ist dann aber eher eine Mogelpackung, kein Feature und würde eine SSD solo dann halt auch nicht anders machen. Mir erschließt sich der ganze Sinn hinter dieser HDD-SSD-Koppler Packung nicht wirklich, außer das da wieder nur schnelles Geld gemacht werden möchte.

edit: Ich sehe gerade, die SSD kommt ja da mit ins Gehäuse (M.2 Steckplatz), dann fällt Punkt a.) weg, Punkt b.) bleibt aber bestehen. Dann lieber zwei einzelne SSDs, hat wesentlich mehr Performance.