[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

Kommt in einen ETF. Die verbleibenden 100 Aktien werden gehalten. Mal schauen, wohin die Reise noch geht.
 
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naja... 400.000€ sind heute im Bereich Immobilien nichts mehr. Ein typisches 50er Jahre Haus das jede Menge Sanierungen anstehen hat und damals auf einem z.B. 700qm² Grundstück gebaut wurde irgendwo im Dorf erreicht diese 400.000€ problemlos. Du lebst darin (zwei-Generationen-Haus) und erbst das Ding jetzt weil Eltern verstorben oder was auch immer. Bin ich deswegen reich?
Ja, bist Du.
Finde es immer wieder interessant, wie ein Recht auf Grundbesitz hier angesetzt wird. Der Punkt ist aber folgender: Du bekommst eine Immobilie im Wert von 400.000 € geschenkt.
Und Du musst nur 1/4 dazulegen, um sie zu erhalten.

Du kannst sie auch verkaufen und hast auf einmal 300.000 €. Einfach so! Andere arbeiten dafür jahrzehntelang. Andere haben niemals soviel Geld.

Genau darum geht auch bei solchen Steuern. Der Staat hat es Dir ermöglicht solchen Reichtum aufzubauen. Gib etwas ab davon. Es geht hier auch darum die Schere nicht zu weit auseinander klaffen zu lassen. Man könnte auch fragen: Was hat der Erbe denn dafür getan, wenn der auf einmal 200 Mio erbt? Wurde in die richtige Familie geboren. Super Leistung! ;)
Auch wird er bestimmt nicht am Hungertuch nagen, wenn er 50 Mio davon abgeben muss.

PS: Man kann von der Regierung halten, was man möchte. Aber das ist ja nicht das Sinnbild des Staates.
Grundsätzlich hält jeder die Hand auf, wenn es ihm schlecht geht und erwartet, dass ihm geholfen wird. Dann wird nach THW, Feuerwehr, Polizei, guten Straßen, Rente, Strom, Wasser, der Bahn, etc.pp. gerufen. Das muss finanziert werden. Von allen.
Ob unser System und die Vorgaben es richtig umsetzen ist ne andere Diskussion, die will ich hier gar nicht aufmachen.

Letztendlich sind wir als Staat eine Menge Individuen, die auf einem begrenzten Fleck gemeinsam zusammenleben müssen. Das klappt nur, wenn man sich gegenseitig hilft. Wenn jeder nur auf sich schaut, dann arbeiten alle gegeneinander. Und das geht nie gut aus.

PPS: Es wird ja auch nur Steuer auf den Anteil über 400.000 € Freibetrag erhoben.
Musst also für ein Haus von 500.000 € Wert nur 25.000 € Erbschaftssteuer zahlen (wenn die 400.000 € die korrekte Grenze sind).
 
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@*Hagen* All in Antrophic IPO? 😅
 
PPS: Es wird ja auch nur Steuer auf den Anteil über 400.000 € Freibetrag erhoben.
Musst also für ein Haus von 500.000 € Wert nur 25.000 € Erbschaftssteuer zahlen (wenn die 400.000 € die korrekte Grenze sind).

Da sieht man aber wie die Definition von Reich auseinanderklafft. Ich sehe jemanden mit 400.000€ nicht als reich an.

Überleg mal, wenn du früh in die Kiste steigst und die Konstellation der Partnerschaft so ist, dass das Depot nicht euch beiden gehört. Dann darf deine Frau / Kinder auch direkt auf alles im Depot über 400.000€ Erbschaftssteuer bezahlen und muss dennoch mit einem Einkommen weniger auskommen. Und das soll fair sein?

Erbschaftssteuer gerne, aber die Grenze wird wieder lächerlich gering sein. Und das ist sie mit 400.000€ und trifft wieder die falschen und wird auch nie wieder angepasst werden. Siehe Kapitalertragssteuer. 1000€ sind heutzutage ein Tropfen auf den heißen Stein.
 
Ich sage nur: wenn Du ab 400.000 € Erbschaftssteuer zahlen musst, dann wirst Du nicht arm davon werden.
Und das Depot über 400.000 € muss den Vererbenden ja auch nicht mehr mitfinanzieren.

Mir fällt kein Szenario ein in dem der Erbende es deutlich schlechter hat, wenn er statt 900.000 € "nur" 775.000 € bekommt.

PS: Was passiert mit denen die nur 10.000 € erben, wenn der Vater in die Kiste steigt? Die brauchen evtl. Hilfe. Nur wer soll das denn nun wieder finanzieren?

So eine Luxx-Diskussion hier... :d
 
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Idealerweise stirbst du mit Schulden dann hast effektiv Gewinn gemacht ;)
 
Einfach zu umgehen.
Die 400k z.B. in MSCI world parken, dann sterben und dann MSCI World Anteile vererben. (y)
 
Auch wird er bestimmt nicht am Hungertuch nagen, wenn er 50 Mio davon abgeben muss.

Die linke Fantasie, dass 200Millionen auf einem Girokonto liegen und man ganz kurz davon mal was abzwacken kann.

wie ein Recht auf Grundbesitz hier angesetzt wird.

Grundbesitz in Frage stellen, Vonovia und andere Bonzen enteignen? Bisschen Grafitti?


PPS: Es wird ja auch nur Steuer auf den Anteil über 400.000 € Freibetrag erhoben.
Musst also für ein Haus von 500.000 € Wert nur 25.000 € Erbschaftssteuer zahlen (wenn die 400.000 € die korrekte Grenze sind).

500.000€ Wert hat hier bald jedes Einfamilienhaus, für die steigenden Immobilienpreise kann der Erbe nichts, sie sind so oder so nur ein Buchwert.
Warum sollte der Staat nochmal die Hand aufhalten dürfen? Für jegliche Arbeiten am Haus wurde Umsatzsteuer bezahlt, welches mit versteuertem Einkommen bezahlt wurde.
 
Was soll man zu dem Stammtisch auch argumentieren? Wir sind hier nicht auf Twitter und man hat auch nicht ne Palette Jever intus...
 
Traurige Argumentation. Ich zisch mir ein Flens. 🍻
 
Fühlt sich etwas Offtopic an und ggf. eher im Immobilienthread zu Hause - aber gebe gerne mal Quellen zu folgendem Teil mit:
500.000€ Wert hat hier bald jedes Einfamilienhaus, für die steigenden Immobilienpreise kann der Erbe nichts, sie sind so oder so nur ein Buchwert.

Da werden die Locals von (Super-)Reichen vertrieben, weils wegen den extrem gestiegenen Werten die Steuer nicht zahlen können, wenn die Eltern verstorben sind. Aber dem Superreichen seine Firma oder 300+ Immos werden nicht zerstückelt, yolo :fresse:
 
Das ist ja genau der Punkt, 400k ist einfach zu niedrig, der Freibetrag für "Normalos" sollte mindestens verdoppelt werden, dafür müssen halt Menschen die wirklich sehr viel (also irgendwo im deutlichen Multi-Millionen Bereich) erben auch mal die Steuer zahlen. Das mit den 300+ Immos kann man doch echt keinem erzählen. Aber die Leute Fallen drauf rein und klatschen für eine "Superreichensteuer" welche für Leute die Arbeiten gehen und mehr als 280k verdienen gilt und denken das sei Tax the Rich weil sie selber davon nicht betroffen sind :ROFLMAO:
 
Vonovia enteignen find ich auch spannend, woher kommt die Kohle für die Entschädigung und was machen sie dann damit ausser wieder vermieten ? Dadurch wird auch nicht eine Wohnung mehr geschaffen.
Die träumen wohl von einer Mietsituation wie in der DDR.
 
Sagt mal wayne auf diese steuernummern. Es wird in diesem land sowieso immer nur mehr und mehr.

Welche Unternehmen beobachtet ihr derzeit? Irgendwas spannendes dabei?



Frage für einen Freund 😁
 
@Kommando

Das was du sagst wäre vor 17 Jahren richtig gewesen, heute ist es nicht mehr aktuell, weil der Gesetzgeber die letzten 17 Jahre verschlafen hat.
Den Freibetrag von 400.000 Euro gibt es seit dem 1 Jan. 2009. Das bedeutet 17 Jahre lang wurde sowohl die nachfrage- sowie inflationsbedingte Preissteigerung auf dem Immobilienmarkt durch den Gesetzgeber ignoriert. Je nach Lage und Wohnort sind die Preise für eine Wohnimmobilie in den letzten 17 Jahren zwischen 80% und 175% angestiegen.

Immobilien Wertentwicklung 2015 - 2025*
Bestandshäuser: +68%
Neubauhäuser: +102%


Für ein geerbtes Haus im Wert von 400.000 Euro:
Keine Erbschaftssteuern in 2009.

Für das selbe Haus zahle ich im Extremfall in 2026:
175.000 Euro Erbschaftssteuern (da 400.000 Euro +175% Preisanstieg und 25% Steuersatz)

An diesem Beispiel sieht man deutlich welchen Wert die 400.000 Euro Freibetrag heutzutage darstellen.



(*Quelle: Schwäbisch-Hall "Wertsteigerung bei Immobilien 2026: Faktoren, Zahlen, Prognosen")

 
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Da gibts aber auch Ausnahmeregeln, wenn du selber als Kind in die Immobilie einziehst und 10 Jahre dort wohnen bleibst zahlst du garnichts oder nur anteilig alles über 200qm.
 
Ja, ist richtig ... in dem Beispiel habe ich keine Ausnahmeregelungen berücksichtigt. Es sollte nur das Hauptproblem offenbaren.
 
Aber das ist doch dadurch behoben. 🤷‍♂️
 
Beim Staat sind E-Autos leicht auf dem Rückzug:
"Minister und Staatssekretäre fahren wieder mehr Verbrenner …Die Deutsche Umwelthilfe hat 249 Dienstwagen deutscher Politikerinnen und Politiker aus Bund und Ländern verglichen.
Einige tauschten Elektroautos gegen Plug-in-Hybride – die Organisation spricht von »Rückwärtsgang«.
"

Bin seit 2 Jahren am Rechnen, was ich brauche, will, was ich mir leisten will.
Fahre daher meinen alten Diesel gerade weiter.
So’n Tesla Y oder ID7 könnte ich mir vorstellen?
Muss nur leider immer mal wieder die A9 hoch, München – Berlin.
Da braucht man (ich) 190 km/h, um schnell durchzukommen.
:shot:
 
Da bietet sich doch der neue Xiaomi an 🤣
 
Ne, ich habe neben Nvidia noch zwei ETFs im Depot.
 
Das war Bawder.
 
Zum Thema 400.000€ Freibetrag von Eltern an ein Kind:

Bedenkt, dass jeder (!) Elternteil das Recht von diesen 400k hat. Das ganze gilt alle 10 Jahre. Daher macht es durchaus Sinn, ggfls. Frühzeitig sich mit den Eltern und einem Steuerberater zusammen zu setzen wie man dies „gestalten“ (zb Nießbrauch) kann.

Dennoch bin ich ebenfalls der Meinung, dass ebenso wie der Sparer Pausch Betrag, die 400k vom Markt hoffnungslos überholt worden sind. Hier in Oberbayern kostet quasi jedes „normale“ Reihen oder Doppelhaus so 700-800k aufwärts, efh ab 1 mio nach oben offen. Das sind ganz normale Leute. Keine Millionäre. Unter 100k Haushaltseinkommen.

Weiß noch in meiner Jugend, wie man von einer „Millionenvilla“ gesprochen hatte. Haha.

Das Problem mit den linken Fantasien ist wie immer: Mn spricht von „Superreichen“ aber in der Realität trifft es dann wie immer die Mittelschicht.
 
Ja, die Grenze kann man ja anpassen. Aber wie das mit Grenzen halt immer ist: Irgendwer fühlt sich immer auf den Schlips getreten.
Und bedenkt bitte, dass nur für die Summe darüber Steuern gezahlt werden müssen.
Andere bekommen gar nix geschenkt/vererbt/übergeben.

Wobei Ehepartner und Kinder (bzw. Enkel, falls die Kinder bereits verstorben sind) von der Steuer eh befreit sind, solang sie dann mindestens 10 Jahre dort drin wohnen.

Ist doch nix links/rechts/mittiges, sondern eine gute Regelung um das Familienheim immer weiter vererben zu können. Politik für den Bürger sozusagen.
 
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