Neue XBM-Technik: Intel erwägt offenbar die Rückkehr ins Speichergeschäft

[HWL News Bot]

Intel erwägt derzeit offenbar eine Rückkehr in den Speichermarkt. Konzernchef Lip-Bu Tan sieht in neuen Speichertechnologien inzwischen sogar ein strategisch interessantes Geschäftsfeld. Nun deutete er an, dass sich das Unternehmen bereits mit neuen Architekturen beschäftigt. Dabei brachte er auch eine engere Verbindung von Prozessor und Speicher ins Gespräch.
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[Botcruscher]

Speicher direkt über einem Prozessor wird der Hammer. Gigantische Visionen von Intel.

Hat der das wirklich so gesagt oder ist da was verrutscht?

 

[Bitmaschine]

Speicher direkt über einem Prozessor wird der Hammer. Gigantische Visionen von Intel.

Das war auch mein erster Gedanke ...

 

[Lachgasschaufler]

Rückseite ist machbar.

 

[Schmufix]

Das wird Samsung, Micron und SK Hynix nicht gefallen.

 

[Brassel]

Mit Speicher könnte Intel mal wieder Geld verdienen.
Die CPUs und GPUs bringen es ja nicht so wirklich

 

[Scour]

Ich find die Core Ultra Serie gut

Die Grafikkarten sind was anderes, aber besser als man erwarten konnte von einer Firma die 20 Jahre keine Grafikkarten gemacht hat


Hätte nix dagegen wenn Intel im DRAM-Markt einsteigen würde, das wäre prozentual ein gewaltiger Anstieg von Herstellern.

 

[tonythebuilder]

Ich warte seit Jahren auf eine AiO CPU. Jetzt wo sie wieder Speicherchips produzieren, sollte es für Intel möglich sein.

 

[Holt]

Hätte nix dagegen wenn Intel im DRAM-Markt einsteigen würde

Ja, aber es scheint als würden sie nur eine neue Varianten von HBM herstellen wollen. Nur könnte die KI Blase vorbei sein, bevor sie die Herstellung beginnen, denn der Anleihemarkt ist schon sehr kritisch, was Kredite für neue KI Rechenzentren angeht. Die Aktionäre können immer von steigenden Kursen träumen, aber bei Anleihen ist das potential beschränkt, bestenfalls bekommt man seine Zinsen und am Ende der Laufzeit das Kapital zurück, schlimmstenfalls nichts, wenn der Schuldner zahlungsunfähig wird. Die Schuldner sind ja oft Unternehmen die extra für den Bau von Rechenzentren gegründet wurden und dann von den Einnahmen durch wenige, potentielle Mieter abhängen, deren Umsätze bisher oft nur einen Bruchteil dessen ausmachen, was sie künftig an Miete für Rechenzentren zu zahlen versprechen.

 

[Schmufix]

Ja, aber es scheint als würden sie nur eine neue Varianten von HBM herstellen wollen.

Intel stellt doch davon gar nichts her die machen nur die Assembly.

 

[Holt]

Da es noch keine konkreten Angaben zu Intels Plänen gibt, wird sich zeigen was Intel selbst herstellen wird, aber ich glaube kaum, dass die drei HBM Hersteller Lust haben Wafer an Intel zu verkaufen um diesen das Assembly zu überlassen. Außerdem unterscheidet sich XBM ja von HBM, aber bisher gibt es wohl nicht mehr als die Patente dazu, man wird also abwarten müssen, wann die ersten Prototypen kommen.

Aber ich sehe eher die Gefahr, das Intel eben zu spät zur KI Party kommt und unnötig Geld in den Sand setzt, statt den Ausbau der Fabs für kommende Fertigungsprozesse wie 14A voranzutreiben. Sonst haben dann den besten Prozess, den auch externe Kunden wollen, aber keine Kapazitäten um diese externen Kunden auch zu bedienen.

 

[Schmufix]

Die verkaufen Intel fertige Stapel, Intel kann nicht so einfach da einsteigen dafür passen die Fabs und Maschinen ja garnicht da müssten die schon richtig investieren und die Foundry ist ja jetzt schon immernoch defizitär.

 

[Holt]

Laut Googles KI soll XBM keine spezielle Foundry benötigen: "Can use logic foundries/back-end transistor processes" Damit könnten sie es sehr wohl fertigen, ohne massiv in spezielle DRAM Fertigung investieren zu müssen. Aber KI liegt manchmal falsch und ich habe kein so großes Interesse an dem Thema, dass ich mir die genannten Quellen auch noch antue. Aber wenn es stimmt, wäre dies eine gute Möglichkeit für die Intel Foundry Geld zu machen.

 

[Schmufix]

Laut Googles KI soll XBM keine spezielle Foundry benötigen: "Can use logic foundries/back-end transistor processes" Damit könnten sie es sehr wohl fertigen, ohne massiv in spezielle DRAM Fertigung investieren zu müssen. Aber KI liegt manchmal falsch und ich habe kein so großes Interesse an dem Thema, dass ich mir die genannten Quellen auch noch antue. Aber wenn es stimmt, wäre dies eine gute Möglichkeit für die Intel Foundry Geld zu machen.

Die investion könnte ich ja nachvollziehen wenn Intel gerade nicht weiss wohin mit vielen Gewinn aber so isses dann ja nicht. Also meine KI sagt die logik fabs kann man nicht so einfach umrüsten.

 

[Holt]

Die Investitionen in Fabs für die neusten Prozess sind aber auf jeden Fall nötig, wenn die Foundry je Gewinn machen soll. Der beste Prozess nachdem externe Kunden Schlange stehen, nutzt ja nichts, wenn man nicht die Fertigungskapazitäten hat um die Kundenaufträge befriedigen zu können. Da die Entwicklung neuer Prozesse extrem teuer ist und immer teurer wird, muss man eben die Volumen erhöhen um diese Kosten wieder einspielen zu können, weshalb Intel ja auch seine Foundry für externe Kunden geöffnet hat, weil sie alleine diese Volumen eben nicht mehr erreichen können.

Also meine KI sagt die logik fabs kann man nicht so einfach umrüsten.

Für normales DRAM ist dies ja auch korrekt, da ist die Fertigung sehr speziell und unterscheidet sich von der für Logik Chips. Aber genau dies soll ja bei dem XBM angeblich anderes sein, wenn Googles KI die Quellen richtig zusammengefasst hat. Dann würde es Sinn machen das Intel dieses RAM fertigt, da sie eben nicht extra in spezielle Fertigungslinien dafür investieren müssten und die Kapazitäten der Foundry auch mit eigene Produkten besser auslasten können.

Aber abwarten, denn Gerüchte (und mehr ist es bisher nicht) gab es schon sehr, sehr viele, angekündigt wurden schon viel, realisiert hat sich am Ende nur wenig davon. Man sollte ab nicht vergessen, dass der Intel 1103 con 1970 der erste kommerziell verfügbare DRAM Chip war. Der hatte damals gewaltige 1024 Bit Kapazität, im Gegensatz zum Intel 3103, dem ersten kommerziellen Produkt von Intel von 1969, einem SRAM Chip mit gerade einmal 64 Bit Kapazität. Die 4004 CPU erschien erst im November 1971, denn Intel war am Anfang auf RAM spezialisiert. Der 4004 ist ja auch nur entstanden, weil ein Taschenrechnerhersteller ein Custom Chipsatz haben wollte und Intels Ted Hoff statt 7 einzelner Chips, für jede Funktion einen einzelnen Chip, vorgeschlagen hat, nur einen Chip zu bauen der diese Funktionen dann per Software realisieren kann. Intel kam zu den CPUs also ein wenig wie die Jungfrau zum Kind. Anderes als z.B. Zilog, die gegründet wurden um mit dem den Z80 eine zum 8080 Software kompatible CPU (den Z80) zu fertigen, wurde Intel eben nicht als CPU Hersteller gegründet.

 

[Schmufix]

Mit den Speicherchips hat Intel sicher angefangen aber dann von den Japaner bös auf die Ömme bekommen, seitdem machen sie ja nur mehr CPUs, chipsätze, gpus, netzwerk, usw.
Die frühen ssds waren ja auch von Intel, die X25 aber das haben sie ja an SK Hynix verkauft
bin aufjedenfall mal gespannt was das wird mit XBM und ZAM

 

[Holt]

Mit den Speicherchips hat Intel sicher angefangen aber dann von den Japaner bös auf die Ömme bekommen

Es gab mal eine Menge DRAM Hersteller, aber der Markt ist eben sehr zyklisch und bei jedem Schwächephase sind es immer mal wieder weniger geworden. Selbst die Japaner sind da nur noch in Nischen vertreten, jetzt dominiert Süd Korea mit Samsung und SK Hynix.

Die frühen ssds waren ja auch von Intel, die X25 aber das haben sie ja an SK Hynix verkauft

Ja, Intel hat massiv zur Entwicklung von SSDs beigetragen, der Controller der X25 war eine Revolution, aber die Geschäftsführung hat nicht genug Potential gesehen, vermutlich lagen ihnen die Gewinnspannen nicht hoch genug, auch dies Geschäft ist ja sehr zyklisch und jetzt könnte sie damit Gold schaufeln, wenn sie noch im Geschäft wären.

bin aufjedenfall mal gespannt was das wird mit XBM und ZAM

Ja, mal sehen was daraus wird. Aber wenn es Intel gelinkt gute RAMs mit den Fertigungsanlagen für Logikchips wie CPUs herzustellen, wäre dies ein gewaltiger Schritt, vor allem auch für Intels Foundry. Hoffentlich legen sie beim Ausbau der Kapazitäten für die neuesten Prozesse nun auch mal einen Riemen auf die Orgel.