DDR5-Speicher von CXMT: Neue DRAM-ICs aus China arbeiten bis DDR5-8200

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Derzeit stellen einzig Samsung, SK Hynix und auch Micron Speicherchips für den DDR5-Arbeitsspeicher her und sind aufgrund der Speicherkrise mehr als beschäftigt, Nachschub zu produzieren und sogar zusätzliche Produktionsanlagen zu errichten, um der schieren Nachfrage (besonders die der KI-Unternehmen) nachzukommen. Weil die Nachfrage noch einige Jahre anhalten wird, versucht das chinesische Unternehmen CXMT seit ein paar Jahren im DRAM-Markt Fuß zu fassen und kann mit einem ersten 32-GB-Kit mit 8.000 MT/s einen ersten Erfolg verbuchen.
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Da kommen die hohen Speicherpreise gerade richtig, um die staatliche Subvention wieder zurückzuführen. :fresse2:
 
pewpew

Schaun wir mal, ob der Chinamann liefert... (also auch für uns).
Ob unsere Devisen jetzt Richtung USA oder China abfließen ist faktisch egal (auch wenn Uncle Sam uns was anderes einreden will).
 
pewpew

Schaun wir mal, ob der Chinamann liefert... (also auch für uns).
Ob unsere Devisen jetzt Richtung USA oder China abfließen ist faktisch egal (auch wenn Uncle Sam uns was anderes einreden will).
Ein Grund mehr, bei diesem Thema mehr Souveränität in Europa zu erlangen, nicht nachmachen oder Lizenzieren, sondern was Eigenes entwickeln. Wir müssen endlich aufwachen, nicht hoffen, dass sich der Markt beruhigt und alle nur zum Konsumieren fähig ist. Es kann nicht sein, dass andere bestimmen, was wir zu zahlen haben und nichts dagegen tun können, diese Kröte schlucken müssen.
 
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Wird halt schwierig im jetzigen Rahmen der Dinge, speziell der politischen Führung.
Ich mag das hier gar nicht länger ausschmücken, wir sind ein Computerforum und kein Politikforum.

Du hast recht, es wäre gut und wichtig für "uns", für uns als Mittelständer, für uns als Volkswirtschaft.
Meine Beobachtung lässt den Verdacht entstehen, dass das offenbar so nicht gewollt ist, wenn man die Entwicklungen der letzten 30 Jahre studiert.
 
EUROPA!! :haha: ..der war gut! ..selbst für den kleinsten Krümmel von der Torte bräuchte unsere Staatenversagergemeinschaft einen Tieflader den gibbet noch gar net made in EU.

Lenovo hat den Deal mit YMTC ja schon vollzogen, Apple will scheinbar auch nun wieder zurück zu YMTC/CXMT, die Chinesen werden die lachenden Dritten. Wartet nur ab. ;)
..scheinbar scheinen die neuen Fabs da schneller gebaut/ausgebaut zu werden wie vom Ausland vermutet. Und gerade DE sollte mit "Warnungen und verschlechtern von Wirtschaftsbeziehungen gegen xxx", mal ganz vorsichtig seitens der Staatsführung taktieren, denn bevor hier mal eine Flussbächlein_Fußgängerbrücke (einspurig natürlich) aus der Planungsphase in die Baugenehmigungsphase, geschweige denn Fertigstellung übergeht, da haben von "oben" kritisierten Staaten schon ihre komplette Infrastruktur grundsaniert. ..von daher, ein hoch der Bürokratie! (n)
 
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Das imposante an den Chinesen ist (neben der riesigen Fläche und Bevölkerung) ihre Führung (nicht nur im Positiven, in dem Fall aber schon irgendwie).

Dort wird nicht blöd herumgeeiert. So ein Theater wie mit der Intel Fab in Deutschland hätte es dort nie gegeben.
Wenn man der Meinung ist, dass das jetzt so sein muss, dann wird die Sache durchgezogen. Ohne Eiertanz.

Privatwirtschaft ist scheiße, Volkswirtschaft zählt. Privatwirtschaft dient immer nur den wenigen Eigentümern, sonst keinem.
VWL gehört unterrichtet, nicht BWL.

Warum hat denn die Staatswirtschaft die letzten 50 Jahre so "gut" funktioniert? Weil sie laufend irgend ein Volksvermögen zu ihren Gunsten privatisiert und endlos ausgebeutet haben.
Schau dir die Bahn an. Die Deutsche Bahn war einmal das Synonym für Zuverlässigkeit und Pünktlichkeit. Die Reichsbahn war selbst während Rückzugsgefechten an der Ostfront noch zuverlässiger als der ÖPNV heute, die Feldpost hat in der Regel auch zugestellt.

Die "Wiedervereinigung" war ja auch so ein Scam, eine gesamte mehr oder weniger stabile Volkswirtschaft (deren Erzeugnisse waren teilweise schon gut) geplündert (privatisiert und liquidiert). allein was man mit dem Kombinat Schwarze Pumpe angestellt hat... nachdem man den Menschen den Sessel unterm Arsch weggezogen hat warens dann die Ossis.


Da braucht einen nicht wundern, dass es hier nichts mehr gibt, es wird nur noch ausgebeutet, bis die Sache gelaufen ist. Mal sehn, ob das Sondervermögen der letzte Akt ist.
 
Naja, hier wird ja schon ein neues Werk von Infinion als Europas "technisches Knockout" an den Rest der Welt verkauft und mit Schampus abgefeiert.
Das das Dingen aber in Wirklichkeit schon rein optisch nur der Besenkammer eines der Fabs aus CN entspricht, dass wird dann mal galant verschwiegen.
Demzufolge sind auch deren erwartbare Kapazitätsvoluma bezogen auf Gesamtkapazität am Weltmarkt. Ich denke mal, da hat ein Floh"kürkel" noch mehr Volume und ist beeindruckender.
..wird schwer werden für Europa, der Welt noch "Souveränität" glaubhaft ohne Lachmuskelrheumatismus zu verkaufen. Dafür wurde halt zu lang gepennt und sich zu sehr auf andere verlassen.
 
pewpew

Schaun wir mal, ob der Chinamann liefert... (also auch für uns).
Ob unsere Devisen jetzt Richtung USA oder China abfließen ist faktisch egal (auch wenn Uncle Sam uns was anderes einreden will).
Die paar Euro sind irrelevant, der Energiesektor ist viel entscheidender, und da sieht das Werk unserer Führung hoffnungslos aus.
 
Dafür wurde halt zu lang gepennt und sich zu sehr auf andere verlassen.
Ja, irgendwann fällt es vor die Füße. Aber ich denke, es ist nie zu spät, wenn man gemeinsam Dinge anpackt und nicht lange herumlabert. Ich finde, es ist die Chance die Ketten abzulegen und sinnvoll ins neue Jahrtausend zu gehen. Fortschritt, anstatt Rückschritt oder Stillstand.
 
Industriespionage lohnt sich anscheinend doch noch ;)

CXMT hinkte wohl hinterher bis der Samsung-Mitarbeiter ein bißchen was mitgebracht hat zu CXMT
 
Möglich aber das meiste Know How ging nach Japan. Der Trend des Wissenstransfers hat sich auch lange umgekehrt. Inzwischen versuchen deutsche Institute das Reverse Engenering bei der Schlüsseltechnologie Akku.
Europa hat eh fertig. Was an Kapital noch da ist wird jetzt systematisch für die Rüstung verbrannt.
 
Zu kurz gedacht. Alle Industriespionage der Welt nützt nichts, wenn man dennoch nix auf die Reihe kriegt bzw. nicht mal überhaupt was macht.
Siehe Deutschland. Hier könnte der Chefingenieur von Samsung sich auf den Marktplatz stellen und die gesamten Dokumentationen zu deren Technologien vorlesen und wir hätten trotzdem auch in 100 Jahren keinen eigenen RAM.
 
Und?
Wer sagt dass die auch stabil laufen?
Oder gar Fehllerfrei?
mit 8000 booten und screens bekommen viele hin.....
 
Ich frag mich, ob der China RAM, so zuverlässig ist, wie von den üblichen Verdächtigen?
Bisher ist nichts zu hören was gegen den Speicher spricht. Ähnliches wurde ja schon damals bei den SSD's vermutet, z.B von Lexar.
 
Der ist zumindest so gut, dass die YMTC Zhitai mittlerweile auf den größten Absatzmarkt der Welt (CN) den Marktführer Samsung verdrängt hat.
..und hinter vorgehaltener Hand wird doch eh schon so viel kooperiert mit YMTC und deren hochdichten 2-Wafer Xtacking Technologie (Samsung, Hynix usw.).. ..da möchte jeder was vom Kuchen. ;)

CXMT hinkte wohl hinterher bis der Samsung-Mitarbeiter ein bißchen was mitgebracht hat zu CXMT
Frag mal Micron Technologies, die kennen sich mit schnüffeln bei z.b. YMTC ja bestens aus! (y) ..nur die haben sich dabei scheinbar so "dumm" angestellt, dass die ja nun schon mehrfach auf Antrag von z.b. YMTC selbst vor heimischen Gerichtsbarkeiten (Kalifornien, Waschington D.C. usw.) dazu verknackt wurden hochsensible Unterlagen für YMTC einsehbar zu machen (Supremecourt of U.S. Waschington D.C.), damit YMTC sehen kann, was da alles Micron abgekupfert hat. Auch wenn Micron nun im Mandamus vor den Supremecourt der Herausgabe in Papierform nun Recht bekommen hat, auf den Prüfcomputer hatte YMTC und deren Anwälte ("bis zu 10x", siehe C.A.) schon die Unterlagen gesichtet und durfte sich entsprechend Notizen machen. Also, Industriespionage gut und schön - aber dann bitte nach Schema A und nicht Schema B [at] Micron Stil. ;)

Zumindest gibt es mit meiner 4TB Lexar NM790 (als Spiele Laufwerk), gekauft im Herbst 2023, keine Probleme.
Logisch! Die Lexar NM790 nutzt die absolut identische FW. wie die Fanxiang S880, nur die FW. der Fikwot FN955 ist neuer. Was sich definitiv positiv auf die Übertragungsrate HMB-Mode seq. Transfermode auswirkt.
Der Controller ist bei allen drei der absolut identische Maxio MAP-1602, alle drei nutzen den hochdichten YMTC-232 Layer NAND (xTacking 3dv4) und damit einen des besten/beliebtesten CN NAND am Markt.
Das einzige was die drei Marken wirklich unterscheidet ist die Software. Hier hat Lexar die zugegeben bessere ConsumerConsole am Start, lässt sich das aber auch entsprechend entlohnen.
Wenn man aber das definitiv aktuellste Modell haben möchte, dann sollte man eher zu der FN955 greifen, denn nur die hat die neuere FW. aus gleicher Quelle.
Hier meine älteste FN955, geht jetzt ins dritte Jahr und im 3-Way 12TB Speicherpool seq. ein Gen5-Transferspeed-Killer (auch wenn das nur Spielerei ist und die S880 im Verbund mit den beiden FN955 da etwas aubremst) und haust du im Enterprise Storagepool das ReFS Dateisystem nur über die beiden schnelleren FN955 im 8TB Verbund rein, dann lässt sich auch die magische 4k 100er Marke via Gen4 HMB-SSD knacken:

FN955-4TB (LW1).png 12TB_Pool.png Storagepool at ReFS.png

..ein "Arbeitstier" vorm Herrn und extrem zuverlässig. Denke, die drei werden mir noch sehr lange, sehr gute Dienste leisten. (y)

pps: Schade eigentlich, dass sich HWLuxx schon über die Jahre so behaarlich weigert, Storage dieser Marken mal mit in deren Benchmarks mit aufzunehmen, geschweige denn zu testen. Sowohl von Fanxiang als auch Fikwot gibt es Gen4 und Gen5 aktuelles Storage, dass definitiv konkurenzfähig ist. Dann könnte man nämlich auch gleich mal den Support mit testen, der nämlich definitiv gegeben ist. Aber wenn man halt immer nur "Einheitsbrei" bekannter Marken/Hersteller testen möchte, sei es drum.. ..dann leidet halt wo bissel die Vergleichsflexibilität darunter und man schaut auf Plattformen, die da was transparenter aufgestellt sind (THG zb.)
 
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Bisher ist nichts zu hören was gegen den Speicher spricht.
So verbreitet scheint er in unserem Bereich nicht zu sein, mein RAM der letzten 10 Jahre hatten die üblichen Verdächtigen (Teile) drin: SK Hynix, Micron, Nanya, Samsung

In der Vergangenheit hörte man eigentlich eher das CXMT technisch weit hinterherhinkte. Schon allein weil die nicht die modernen Fertigungsschienen haben (Sanktionen). Die möglichen Taktraten sind limitiert mit deren Fertigungstechnik, dazu hieß es das man 40-50% mehr Diefläche braucht als die Konkurrenz, was auch den Preis erhöht.

In manchen Foren sind sehr große China-Fans unterwegs, es wird die Hoffnung versprüht das wir bald billige Hardware durch chinesische Hersteller kaufen können. Von China als großen Heilsbringer für niedrige Preise zu hoffen halte ich für einen Fehler. Die verkaufen nur an uns wenn wir mehr bezahlen als Andere.
 
Wenn China in dem Maße produzieren könnte wie Speicher gebraucht wird, würden die so oder so primär zuerst für deren eigenen Markt produzieren (zb. der 3 Millarden Deal 06/26 mit Tencent, Apples erneutes Interesse wieder YMTC zu verwenden, YMTCs Deal mit Lenovo usw.), was die ja jetzt auch schon nicht anders tun. Solltest dir mal langsam den Gedanken abstreifen, China sei die billige Werkbank Europas und VW in China noch die Marke Nummer 1 (ich kenne noch Winterkorns abwertende "Sprüche" zum Thema E-Mobilität aus CN). beides schon lang nicht mehr so der Fall und DE ist auch nicht der Mittelpunkt der Welt.
..war DE noch nie, wurde nur immer so den Bürgern verkauft. Was wäre denn in Deutschland an Nachfrage vorhanden? Hmm?
..was würde in CN an Nachfrage vorhanden sein, hmm? Glaube mir, wenn DE da auf 1% käme wäre das schon sehr hoch gerechnet.

ps: Man kann und sollte die Konkurrenz aus CN auch nicht mehr einfach so weg diskutieren, dafür ist YMTC schon jetzt zu groß. Momentan liegen die im DRAM Segment mit knapp 12% auf Augenhöhe mit SanDisk am globalen Weltmarkt, durch die drei (vorher waren immer von zwei die Rede) neuen Riesen-Fabs. die entgegen aller Vermutungen dann aber doch vor 2027 einsatzbereit sein werden und Verdoppelung der Wafer Produktion auf 200k p.M. erwartet Reuters (UBS-Bericht) einen Marktanteil bis Anfang 2027 auf rund 14% und damit wären die schon fast halb so groß wie Samsung mit seinen rund 30% Weltmarktanteil. Also eine kleine Nummer sind die schon lange nicht mehr und dafür, dass die erst seit 2016 am Markt sind, ist das ein enormer Zugewinn. Ich möchte nicht wissen, wo die 2030 stehen wenn das so weiter geht und ob die westlichen Staaten dann überhaupt noch die Marktmacht besitzen, solche global Player überhaupt noch zu sanktionieren oder nicht dann doch selbst sanktioniert werden.
Donald denkt doch jetzt schon laut darüber nach, die Entity-Liste neu zu überarbeiten, YMTC stand auch mal vor ein paar Wochen gar nicht mehr darauf, bei CXMT ist man mittlerweile sehr sensibel geworden, da überhaupt zu sanktionieren und durch den kooperativen Zusammenschluss dieser beiden FA., wird deren Macht bestimmt alles andere als abnehmen. Und hier? Hier denkt man wirklich noch in CN würden alle in Strohhütten auf Reisfeldern leben, aus der Reisschüssel fressen und nur darauf warten, dass das dicke DE mal so gnädig ist wieder einen Großauftrag für 100k. Jeans den Chinesen rüber zu schieben.
Genau diese Ignoranz, Überheblichkeit und Selbstbeweihräucherung von technischen Einfluss (der real aber gar nicht existiert) ist es, die CN hat so mächtig werden lassen.
 
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Wenn China in dem Maße produzieren könnte wie Speicher gebraucht wird, würden die so oder so primär zuerst für deren eigenen Markt produzieren
Können sie nicht, sonst würden sie den Weltmarkt fluten, die Konkurrenz aus dem Markt drängen und danach die Preise diktieren; so wie bei Solarpanels.
Solltest dir mal langsam den Gedanken abstreifen, China sei die billige Werkbank Europas
An wen ist das gerichtet?
 
CN bedient primär erst einmal den eigenen Markt und die eigene Wirtschaft, denn man möchte ja Wachstum generieren und fördern. Irgendwann, ganz weit hinten an, würde dann mal vieleicht Schlusslicht EU/DE bedient werden, denn da gibt es für CN noch weit lukrativere Absatzmärkte wo man weit mehr Talers verdienen kann. Selbst USA sind und bleiben doch ein lukrativer Handelspartner.

An wen ist das gerichtet?
..an alle, welche noch diese altbackene Denke haben.
 
Da ist es hier relativ gesittet gegenüber einem anderen Forum ;)

Da bin ich allerdings nur lesend tätig, bringt mich auch nicht in Versuchung manche wachzurütteln die hoffen dass CXMT uns billigen RAM bringt
 
..die hoffen dass CXMT uns billigen RAM bringt
Das wird wenn, eh erst dann passieren, wenn der eigene Markt gesättigt ist. Da ist aber bis dato genau die gleiche Mangellage vorhanden, wie sonst auch im Rest der Welt.
Gerade weil ja CN einer der profitabelsten Märkte weltweit ist, besteht auch da der größte Bedarf. Die könnten noch 10 dieser Super Fabs. bauen, reicht dennoch nicht.
Im Grunde waren diese U.S.-Sanktionen gegen CN auch ein Tritt ins eigene Rektalum für den Westen, man hat nur "künstlich" die Produktionsgeschwindigkeit abgebremst um sich selbst am Weltmarkt an der Spitze zu halten. In meinen Augen ist das eher unlauterer Wettbewerb, denn dass was z.b. U.S. der CN Regierung da vorwirft (militärische Entwicklung), betreibt USA doch ganz unverblümt vor aller Welt Augen doch selbst.
Man nimmt halt nur für sich selbst in Anspruch, ein demokratischer Staat mit demokratischen Strukturen/Regeln zu sein, dass rechtfertigt halt vieles. Donald beweist aber unablässig, dass er auf Demokratie was pfeift.
Warum ein Selbstar***tritt? CN hat sich mega autark vom Weltmarkt abgekapselt, darauf konzentriert sich selbst weiter zu entwickeln und verfügen nun (Not macht halt erfinderisch) selbst schon über Belichtungsanlagen und Waferproduktion, da kann der Westen nur noch neidisch drauf schauen. Dazu dann noch die YMTC xTacking Technologie, die rein auf der damaligen Sanktionspolitik beruht und von YMTC entwickelt wurde. Man hat dort einen Weg gefunden, der zwar primär erst einmal einen höheren Produktionsaufwand benötigt aber diesen so weit perfektioniert (mittlerweile Gen5), dass der NAND mit zu den hochdichtesten am Markt gehört, ergo im Preis/Leistungsverhältnis sogar Kosten einspart. Samsung & sk_hynix haben nicht umsonst zig Patentkooperationsverträge mit YMTC unterschrieben, um diese Technologie unter Einbehaltung der Patentauflagen für ihre Produktion einsetzen zu dürfen. Micron wollte sich damals die Knete sparen und hat geschnüffelt, ist aber (nachweisbar) in die Hose gegangen.
 
Da sind wohl noch mehr Kits im Anmarsch:

 
Gerade weil ja CN einer der profitabelsten Märkte weltweit ist, besteht auch da der größte Bedarf.
Das sehe ich eher kritisch, woraus leitest du das ab? Zumal das eine nix mit dem anderen zu tun hat. Bedarf ist eines, was man bezahlt um den Bedarf zu decken was ganz anderes.

Das China für China-Ware einen höheren Preis bezahlt als andere Länder glaube ich nicht.

Ist dann eher so dass man politisch dafür sorgt dass der heimische Markt zuerst bedient wird, das CXMT den Weltmarkt bedient und China auf die Warteliste setzt kann man ausschließen.
 
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