Planung KI-Monster: RTX 5090 mit Intel 285K - alles wassergekühlt

[ZockerZentrale]

Nachtrag:
Viel RAM schadet natürlich nie.

Realistisch sind aber 64gb schon mal sehr in Ordnung.
Ob 32gb reichen, kann ich nicht sagen, ich hatte "seit jeher" 64gb drin.
Letztns beim SDXL Lora trainieren hatte ich 44gb voll, wobei das mit <32gb wsl. auch gegangen wäre, sehr viel Browser/Browserfenster offen, Fusion360, Slicer... aber das ist für mich halt "arbeitstauglich", ich mag nicht irgendwas zumachen müssen, was ich so nebenbei mach.


Mainboard gewinnt das Asus vorm Gigabyte vorm MSI.
Warum?
Weil die Slots am passendsten aufgeteilt sind, den PCIe x1 kannst (auch als M.2 Drive per Adapterkarte oder 10G RJ45, wobei das nun auch mit USB geht) bei GPU Vollbestückung verwenden, so wie dieser platziert ist.
Die M.2 5.0 liegen auch gut im Airflow (sinnvoll von den GPUs entfernt, nicht total darunter).
Die am Chipset ist immerhin x4 angebunden, passt fürs OS gut.

Das sind so Dinge, die der durchschnittliche Zocker nicht sieht.
Das lernt man erst, wenn man mal im Vollausbau drin ist und zu wenig Slots hat bzw. ernsthaft Probleme mit der Aufteilung bekommt, weil man vorhandene Schnittstellen nicht nutzen kann etc... mit Adaptern arbeitet, dies das... das alles kann ein Zocker, der nur 1x CPU, 1x GPU und 1x SSD braucht nicht nachvollziehen.


Ich sehe keinen Grund, nicht mit dem B850 Creator Neo, nem 9950X, 64gb RAM und ner 5090 zu starten.
Ist ne gute Kombi und wird man auch wieder los bzw. kann man auch als Gamerkiste verwenden.

Ob du bei den SSDs gleich ein Raid 0 machst aus 2x 5.0 4tb oder erstmal nur 1 Stück verwendest, bleibt dir überlassen... (die neuren T710 wären wie erwähnt schlau, viel teurer sind die ja nicht).

Ich verstehe deinen Punkt, aber mein Setup ist bewusst so gewählt und technisch absolut solide, kann man im Testbericht entnehmen.

Das MSI B850 Tomahawk MAX hat sehr gute VRMs, stabile BIOS‑Updates und gehört zu den zuverlässigsten AM5‑Boards.– Der 9950X läuft darauf problemlos, ohne die bekannten Spannungs‑ oder Temperaturthemen, die bei anderen Herstellern zuletzt aufgetreten sind.– Für KI‑Workloads ist die RTX Pro 5000 mit 48 GB VRAM deutlich sinnvoller als jede Gaming‑GPU.– RAM‑Konfiguration und Kühlung sind ebenfalls stabil und kompatibel.

Mir geht es nicht darum, eine Marke zu verteidigen, sondern ein Setup zu bauen, das für KI‑Workloads zuverlässig läuft.

Wenn du konkrete technische Kritikpunkte hast, gerne – aber pauschales „schlechtreden“ hilft dem TE nicht weiter.
Testbericht:

MSI MAG B850 Tomahawk Max Wi-Fi Review

If you want the latest Wi-Fi standard, PCIe Gen 5 and decent VRM cooling for less than $250 then there's a decent amount of choice out there. MSI's Tomahawk boards have been solid choices in the past but has MSI cut too many features this time?

www.techpowerup.com

Und aktuell gibt es bei AM5 wieder Berichte über CPU‑Schäden bei der Ryzen‑9000‑Serie – vor allem bei ASRock, aber ASUS ist ebenfalls nicht komplett unauffällig, mehrere Nutzer melden dort auch Auffälligkeiten.
Deshalb meide ich diese Boards im Moment und bleibe bei MSI bzw. Gigabyte, weil sie in den letzten Monaten die stabilste BIOS‑Pflege und die wenigsten Probleme gezeigt haben.

https://www.notebookcheck.net/ASRock-issues-much-needed-response-to-widespread-AMD-Ryzen-9000-CPU-damage.1221231.0.html

Nun auch ASUS vermehrt betroffen: Immer mehr defekte Ryzen 7 9800X3D auf ASUS-Platinen - Hardwareluxx

Neben zahlreichen Meldungen zu defekten Ryzen 7 9800X3D auf ASRock-Mainboards häufen sich nun die Meldungen zu defekten Ryzen 7 9800X3D auf ASUS-Mainboards.

www.hardwareluxx.de

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 06:01

Mainboard gewinnt das Asus vorm Gigabyte vorm MSI.
Warum?

🙏

 

[Heiner34]

Also ehrlich, ich dachte eigentlich, wenn Richtung AMD, dann Thread Ripper. Aber auf dem AM5?

Dann wohl wenigstens ein Board mit 2 x PCIe 5.0 x 8 (entspricht 4.0 x 16) elektrisch für 2 Grafikkarten wie das Asus ProArt X870E Creator Wifi. Achso bevor blabla kommt wegen PCIe 5.0x8 - keine Leistungseinbußen zu x16. Ist eben wie 4.0x16.

Aber ein AM5 mit so wenig Lanes allgemein für so ein Projekt - verstehe ich nicht. Der Thread Ripper hat viel mehr Lanes, da kann man auch gerne 3 5090 oder was man will reinsetzen. Hat eben nur keine integrierte GPU aber für so ein Projekt sind AM5 oder Inten 1851 eigentlich falsch.

 

[pwnbert]

Auch nie selbst was damit gemacht, oder?
Und.. das B850 Creator und das B850 AI-Top haben das alles.

Der Thread Ripper hat viel mehr Lanes, da kann man auch gerne 3 5090 oder was man will reinsetzen.

Find mal ein Board, wo du 3 5090 drauf bringst.
Hattest du eigentlich je eine 5090 in der Hand?

aber für so ein Projekt sind AM5 oder Inten 1851 eigentlich falsch.

Warum AM5 hier mit ein paar speziellen Boards gut passt, kannst du in diesem Thread nachlesen, wenn du dir die Zeit nimmst.

Mir geht es nicht darum, eine Marke zu verteidigen, sondern ein Setup zu bauen, das für KI‑Workloads zuverlässig läuft.

... von denen du keine Ahnung hast, ausser Hörensagen.
Das MSI ist eh ganz nett, aber in dem Fall, naja...

ür KI‑Workloads ist die RTX Pro 5000 mit 48 GB VRAM deutlich sinnvoller als jede Gaming‑GPU.–

KI Hörensagen. Mach mal. Kauf mal ohne gecammt zu werden (ausser neu), okay, ist bei der 5090 auch schwer, aber nicht soo.
Garantie, Treiber, Support, Community-Support, das ist alles nochmal eine Nummer riskanter.
Das kann man machen, wenn man halbwegs weiss was man tut.

 

[ZockerZentrale]

KI Hörensagen. Mach mal. Kauf mal ohne gecammt zu werden (ausser neu), okay, ist bei der 5090 auch schwer, aber nicht soo.
Garantie, Treiber, Support, Community-Support, das ist alles nochmal eine Nummer riskanter.
Das kann man machen, wenn man halbwegs weiss was man tut.

Du hast wenig Ahnung und laberst nur herum, Blackwell Zitat: RTX PRO 5000: Ist minimal langsamer, dafür keine Bitfehler, keine schleichenden Datenkorruptionen und somit
höhere Ergebniszuverlässigkeit. Kannst du alles hier nachlesen. Z-ende.
Asserden ist der Verbrauch deutlich besser TDP 300 Watt und hat 48 GB VRAM. Damit sind 2 x 5090 total überflüssig so wie TE es geplant hat.
5090 ist zwar ganz nett, aber wenn man mehr VRAM braucht, nimmt man RTX PRO 5000.

NVIDIA® GeForce RTX™ 5090 vs. NVIDIA RTX PRO 5000 Blackwell

In diesem Vergleichstest stehen zwei aktuelle High-End-Grafikkarten für mobile Workstations und Gaming-Notebooks im Fokus: die NVIDIA® GeForce RTX™ 5090 und die NVIDIA® RTX™ PRO 5000 Blackwell. Beide GPUs repräsentieren Spitzenleistungen …

nbreview.de

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&sort=p&xf=132_49152%7E545_NVIDIA

... von denen du keine Ahnung hast, ausser Hörensagen.
Das MSI ist eh ganz nett, aber in dem Fall, naja...

Nächster Schwachsinn ist man ja nicht anders gewohnt.
Ich werds nicht weiter kommentieren dein Schwachsinn u Framing. lg

Beitrag automatisch zusammengeführt: Dienstag um 12:22

Davon abgesehen, würde ich hier auch eher zu einer Pro anstatt zwei 5090 greifen.

 

[pwnbert]

Du hast wenig Ahnung und laberst nur herum, Blackwell Zitat: RTX PRO 5000: Ist minimal langsamer, dafür keine Bitfehler, keine schleichenden Datenkorruptionen und somit
höhere Ergebniszuverlässigkeit. Kannst du alles hier nachlesen. Z-ende.

So what, wenn die ganze Gurke kein ECC hat.
Bei nem Office-PC hast ECC natürlich auch noch nie sinnvoll gehalten.

Du bist doch so ein Wendehals, wie ein LLM, wsl. sind das eh LLM Posts.

Du hast wenig Ahnung und laberst nur herum

Nächster Schwachsinn ist man ja nicht anders gewohnt.
Ich werds nicht weiter kommentieren dein Schwachsinn u Framing. lg

Na dann erzähl mal irgendwas ausm text2img/img2img/img2vid Leben, schon mal zumindest ne Lora trainiert oder so? c'mon, troll wo anders.

Naja, in deutschen Foren findet man halt immer weniger, warum nur...

 

[philips]

Weil?

Viel RAM schadet natürlich nie.

Du entwickelst dich ja auch zum Spezialfall hier, auch dein Ton. Stichels 2. Account?

 

[pwnbert]

Mehr als nötig schadet nicht, bringt aber auch nix, bei den Preisen muss man das halt abwegen.
Zu wenig ist freilich blöd, 16 wären bestimmt zu wenig, 32, wer weiss, hängt wsl. davon ab, wie man damit haushält.


edit:
Noch ein Nachtrag zum SSD Speicherplatz:
Mein ForgeUI Folde rhat 1,33tb, den hab ich schon ausgemistet und das ganze alte SD1.5 Zeugs aus A1111 is gar nimmer da, das liegt am NAS endgelagert. Der Comfy-Folde rhat so 0,5tb, hab ich hauptsächlich für WAN verwendet. Der ForgeNeo Folder hat so 110gb, hab das einmal kurz getestet. OneTrainer hat sowas 30gb, nur bissl Kram fürn paar Loras installiert.
Ich spiel mich damit nur so nebenbei bisserl, sind dann immerhin doch 2tb, imho braucht man mit 2-4tb nicht anfangen, wenn mans halbwegs "ernst" meint, mitm 8tb Stripe wird man ne Zeit lang bequem auskommen... meine Einschätzung.

 

[Youngtimer]

Wichtig ist eine gute Kühlung, da bei stundenlangen Rechnen kein Runtertakten erfolgen soll.

Möglichst keine Kompromisse. Optik ist egal, brauche kein RGB oder sonstwas, sondern Leistung.

Warum keine custom Loop Wasserkühlung? Dafür ist sie ja da.

https://www.alphacool.com/de/unternehmen

 

[DaHans]

@de50ae
Hast du dein Setup inzwischen zusammen?
Ich bin auf den Thread gestoßen, da ich eine Mainboard Empfehlung brauche.
Mein x670e ITX läuft der Ram schnell voll und hat "nur" einen M2 PCIe 5.x4 Slot.

Das Asus B850 hat @pwnbert mir sehr schmackhaft gemacht, weil es sehr auf AI ausgerichtet ist. Gegenüber dem MSI kann hier noch eine GPU hinzugesteckt werden und man hat den PCIe Slot frei.
Neben der 5090 habe ich noch eine 4090, 5080 und 3090 übrig. Außer der 4090 sind es Dual Slots und könnten noch gut auf dem Mainboard Platz finden.

CPU seitig lasse ich den 7600x3D noch, da ich bisher kein Bottleneck an der CPU hatte. Der PC soll auch noch zum Gaming genutzt werden.

Gerade bei WAN 2.2, Low-Noise Model + High-Noise Model + Clip habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass der VRAM direkt voll ist. Da ich weiterhin gamen möchte, kommen keine RTX PROs in Frage.

Der Ram mit 64GB läuft leider auch direkt voll, kann man bei 4 Ram Slots diesen dann erweitern? Ich habe hier auch noch 32GB DDR5 herum liegen.

System aktuell:
7600X3D
x670E-I
64GB Kit, DDR5-6400, CL32
Samsung 990 PRO 2 TB
Crucial T710 4TB
SF1000

 

[philips]

Der Ram mit 64GB läuft leider auch direkt voll, kann man bei 4 Ram Slots diesen dann erweitern? Ich habe hier auch noch 32GB DDR5 herum liegen.

Das wird nicht gehen, 4 Bänke nur mit identischen Modulen und da auch mit geringerem Speed.

 

[pwnbert]

CPU seitig lasse ich den 7600x3D noch,

Reicht auch, hatte nie ernsthaft CPU Last.

Der Ram mit 64GB läuft leider auch direkt voll

Hab auch "nur" 64 und das is eigentlich nicht das Thema. Schau mal an was du für Einstellungen hast, wie viele Models im RAM gespeichert werden und so... evtl. leigt da zu viel drin rum. Bei A1111 war das so ne Sache irgendwie.

kann man bei 4 Ram Slots diesen dann erweitern? Ich habe hier auch noch 32GB DDR5 herum liegen.

Logo.
Das Ding ist halt nur, dass du dich etwas manuell spielen musst, weil der Speichercontroller wsl. keine 6000 auf 4 Kanälen schafft. Musst halt schauen, wo du hinkommst, suchst bissl nach AM5 Vollbestückung und so. Musst halt langsamere Profile laden und mit Memtest86 checken, was fehlerfrei und zuverlässig läuft, ich tät 5600 anvisieren. Soll Modelle geben, die 6000 schaffen, ist aber wohl eher selten und naja. Aktuelles Bios soll helfen.
Im Worst Case musst dich hinsetzen und manuell sinnvolle Timings zum sinnvollen Takt eingeben und schauen, was läuft.

Probier einfach, wenns rum liegt.

Das wird nicht gehen, 4 Bänke nur mit identischen Modulen und da auch mit geringerem Speed.

Falsch.

 

[philips]

Besonders wichtig erachte ich den RAM.
Da sollten es 128GB sein.

Corsair Vengeance 128GB Kit DDR5-6400 CL42 (CMK128GX5M2B6400C42) ab 1.737,99 € | Preisvergleich bei idealo.de

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Und bei den Preisen wäre ich dann beim neuen 270k plus.
Grafikkarte dann auch die Pro.

wie kann es sein, das 64GB nicht reichen. @pwnbert hat mir da widersprochen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 09:27

Hab auch "nur" 64 und das is eigentlich nicht das Thema. Schau mal an was du für Einstellungen hast, wie viele Models im RAM gespeichert werden und so... evtl. leigt da zu viel drin rum. Bei A1111 war das so ne Sache irgendwie.

und weil es bei dir reicht, ist alles falsch?

Logo.
Das Ding ist halt nur, dass du dich etwas manuell spielen musst, weil der Speichercontroller wsl. keine 6000 auf 4 Kanälen schafft. Musst halt schauen, wo du hinkommst, suchst bissl nach AM5 Vollbestückung und so. Musst halt langsamere Profile laden und mit Memtest86 checken, was fehlerfrei und zuverlässig läuft, ich tät 5600 anvisieren. Soll Modelle geben, die 6000 schaffen, ist aber wohl eher selten und naja. Aktuelles Bios soll helfen.
Im Worst Case musst dich hinsetzen und manuell sinnvolle Timings zum sinnvollen Takt eingeben und schauen, was läuft.

Probier einfach, wenns rum liegt.

Falsch.

Du bist echt ein komischer Troll. Zu meiner Aussage schreibst du falsch und drüber schreibst du das selbe.

 

[pwnbert]

und weil es bei dir reicht, ist alles falsch?

Naja, WAN 2.2 läuft bei mir halt nicht anders als bei wem anderen... sorry lol.

Poste mal nen Screenshot wo du irgendwas mit WAN gebastelt hast, dann darfst weiter mitreden.
Sorry, ich bins einfach so Leid, wenn diese ganzen Hörensagen-Noobs die Themen zerreden.
Komm, installier dir mal Comfy oder irgendwas und mach das mal selbst, dann reden wir weiter.

Meinentwegen fang klein an, installier dir Forge oder irgendwas mach irgend ein text2img mit SDXL.
Damit du zumindest weisst, wasn Checkpoint is, wasn Upscaler ist, was ne VAE ist, was ein Text Encoder ist und wasn Detailer ist bzw. wie man das wann lät und so.

Das wirst dann alles sehen, und dann wird das, was hier geschrieben wird auch Sinn machen für dich.

 

[DaHans]

Ich bin noch nicht lange in dem Thema aber auch bei einer LTX 2.3 Erstellung sind die 64GB Ram komplett voll. Aber ein Ram Upgrade zu 128 für zwei Module wird es für mich nicht geben.

Ich kenne das noch von der Vollbestückung der x79 Plattform bei zwei unterschiedlichen Kits, hier war das Gezicke dann auch groß, aber probieren kann man es ja mal.

Gerade wenn man sich durchgerungen hat, steigt dann der Mainboard Preis auch wieder ordentlich an.. super

Danke für die Hilfe

 

[pwnbert]

Hm, LTX 2.3 hat bei mir eigentlich relativ easy funktioniert, hab damit aber noch nicht sehr viel gemacht.

LTX hat ja auch kein high/low Model, wodurch man sich das "umladen" spart... (WAN hi/lo bekommt mit je ca. 13-14gb bekommt man zwar theoretisch schon in den 5090 vram, mit vae/textencoder wirds dann aber wsl. doch nix).

Musst mal schauen, wies mit Settings usw. aussieht... ich wüsste nicht, warum mit LTX 2.3 der RAM "volllaufen" sollte...
Womit hast es gemacht? Comfy? Welcher Workflow?