12V-2×6/12VHPWR: Wieder Berichte über schmelzende Stecker und Buchsen

Ironischerweise raten so die Netzteilhersteller von ihren eigenen Kabeln ab:

Du siehst das falsch.

ASUS, MSI und Gigabyte sagen halt: Nimm den mitgelieferten Adapter, weil sie nicht wissen, welches Netzteil man hat. Also eher allgemein gesprochen und nicht in Bezug auf das eigene Netzteil. Andere Hersteller sagen: Ob Adapter oder Kabel vom mitgelieferten Netzteil ist eigentlich egal. Und die PSU-Hersteller sagen: Netzteilkabel. Palit tanzt aus der Reihe und sagt auch: Netzteilkabel.

Ist auch relativ einfach zu erklären. Hat man den Adapter verwendet und es passiert trotzdem was, muss ich nicht nur hinsichtlich des Netzteils haften, sondern nur in Bezug auf die Grafikkarte. Könnte man meinen, macht den Kohl nicht fett. Aber wieso Verantwortung für zwei HW-Teile nehmen.
Gerade im Hinblick auf Empfehlungen. Natürlich könnte man auch einfach sagen: Egal. Ist halt am Ende auch eine Sache, wie die Frage gestellt wurde.
 
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NVIDIA wird sich unter anderem auch gegen 2 Anschlüsse entschieden haben um dem Risiko des Anwenderfehlers entgegenzuwirken.
was ein quark!
man macht doch nicht den stecker klein und kompakt, stattet ihn zumindest auf dem papier schön mit 600 watt aus, um dann doch wieder 2 verbauen zu müssen.
 

die Bedeutung von "unter anderem" ist dir geläufig?

man macht doch nicht den stecker klein und kompakt, stattet ihn zumindest auf dem papier schön mit 600 watt aus, um dann doch wieder 2 verbauen zu müssen.


So So...

 
Solange ein SteckerSystem nicht ausreichend gut funktioniert, ist das Aussehen völlig zweitrangig, da Schrott.

Viele vergessen oder verdrängen, das die die MicroFit female Kontakte in den 12VHPWR Steckern nicht für die Verwendung(Einlöten) auf einer Leiterplatte geeignet sind, weil sie dann mechanisch nicht mehr so wie konzipiert funktionieren können.

Die maximalen 600W Belastbarkeit unter optimalen Bedingungen die in den 12VHPWR Datenblätter beworben werden, beziehen sich auf eine Steckerverbindung(1x Buchse/1x Stecker). So gesehen ist schon der Einsatz an einem NT mit modularen Kabelmanagment außerhalb der 12VHPWR Spezifikationen, denn dabei sind zwei Steckerverbindungen(GPU 1xBuchse/1xStecker,NT 1x Buchse/1x Stecker) im Stromkreis.

Genauso sind auch bei den klassischen 8pin Steckern, für Hochstromanwendung Zwischenadapter(8pin Kabelbuchsen) nicht zulässig. Selbst die originale Nvidia "4fach Peitsche" dürfte es daher garnicht geben.

Das wird auch mit WireView, Ampinel und Co nicht besser, denn dann sind sogar noch mehr Steckerverbindungen im Stromkreis vorhanden. Die vorhanden Überwachungsfunktionen überwachen dann also nur zusätzliche Unzulänglichkeiten. Das dann als Fortschritt zu bewerben, grenzt schon an argwillige Täuschung.
 
Mit sinkender VersorgungsSpannung ,durch zu hohen Kontaktwiderständen oder schwächelndes NT, steigt die Strombelastung an, um die 600W übertragen zu können. Ein waches NT kann also durch mit dazu beitragen, daß der StromversorgungsStecker noch schneller aufgibt. Ein schwächelnder Kontakt im StromversorgungsStecker trägt aber deutlich mehr dazu bei, das die Strombelastungen für den Stecker zu hoch werden.

Auch wenn der Post etwas länger her ist, möchte ich dochmal einen kurzen Kommentar dazu abgeben:
Ich versehe was du sagen willst aber das ist schlichtweg nicht richtig was du schreibst und suggeriert hier einfach andere Zusammenhänge.

Ein Netzteil schwächelt nicht wegen Kontaktwidertständen.. Das ist Käse - sorry. Dazu: Stromversorgungsstecker? Bitte was? Mit Strombelastung meinst du übrigens die Belastung durch die auftretende Verlustleistung.

Ein Netzteil ist eine (Gleich) SPANNUNGSQUELLE. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn die Versorgerspannung (das wäre für das Netzteil übrigens deine 230V Steckdose). Du meint hier vermutlich die 12V Spannung, welche aus dem NT rauskommt. Das Netzteil wird technisch gesehen immer versuchen die 12V zu liefern (unabhängig der Last (=PC Komponenten)). Wenn man jetzt die Last immer weiter erhöht weil man sich 1000W BIOS auf die GPU schmeißen muss wird das GPU technisch die 12V nicht mehr halten können, da die Herstellerspezifikation von z.B 850W Maximalleistung überschritten wird.
--> dein PC geht aus oder PUFF deine Sicherung fliegt, weil sich das NT verabschiedet.


Aus Sicht des Netzteils hängt als Last der gesamte PC, wir tun mal so als wäre es nur eine GPU und alle Kabel. (wir starten mal am Steckerausgang des NT an der die GPU hängt) - diese sind der Einfachheit einfach in Reihe geschaltet. Ich gehe für den Anfang mal davon aus, dass alle Leitungen praktisch gleichwerte parallel sind - für das Erklären reicht das. Zudem als Randbedingung. Ich gehe von einem stationären Zustand aus - gerade Widerstände sind temperaturabhängig. Das lassen wir der Einfachheit mal außen vor.

Fall 1: Wir nehmen das NT Kabel und keine Adapter
Innerer Widerstand mein hier den Übergangswiderstand zw. Buchse & Stecker
iR_Stecker1 (von NT auf GPU Kabel)
iR_Kupferkabel
iR_Stecker2 (von GPU Kabel auf Buchse)

Fall 2: Wir nehmen einen 4-1 Adapter
iR_Stecker1-4 (von NT auf die jeweilige Leitung)
iR_Kupferkabel
iR_Adapter (4x NT Kabel zu Adapter)
iR_Stecker5 (von GPU Kabel auf Buchse).

Die Kontakte und inneren Widerstände werden locker 10er Potenzen kleiner sein. Also locker. Das kann auch 100fach sein.

Da der Ganze Bumms in Reihe geschaltet ist und die GPU hier final z.B. als Last X fungiert: Angenommen die GPU will 575W nominelll als Last (wir tun mal so als wäre das praktisch das was nach der letzten Steckverbindung noch übrig sein muss). Die Last ist aber nichts mehr als ein Widerstand (mal ganz easy formuliert):
Dennoch gilt erstmal, die Karte gibt vor, dass sie gern 575W in Summe will. U = R * I
Daraus können wir mal ausrechnen was an Strom X fließen muss. Leider gilt aber die Gleichung auf für die inneren Widerstände und durch die fließen leider auch X Ampere. Leistung ist U * I und jetzt könnt ihr ausrechnen wieviel Leistung an unseren Kabel als Verlustleistung anfällt.

Der finale Tod der Steckverbindung kommt dann daher, dass diese Verlustleistung das Kabel erwärmt - damit steigt der innere Widerstand was zu noch mehr Verlustleistung führt. Irgendwann hat man den Punkt überschritten an dem das System zündet, literally.
(ich weiß das einige der Kabel als parallel anzusehen sind, daher stirbt dann final eine einzelne Steckverbindung. Da der Widerstand dann massiv ansteigt verlagert sich der Strom (Parallelschaltung) auf die nächste Leitung, welche dann danach stirbt.)

Deswegen ist es auch wichtig, dass die Steckverbindungen sauber und fest sitzen, da wir nur so gewährleisten können, dass der Kontaktwiderstand der Steckverbindungen möglichst klein ist. Da reicht es dann initial schon aus, dass EINE der Leitungen etwas Dreck drin hat --> iR geht Faktor 10 hoch, die 2 anderen Kabel bekommen damit mehr Strom --> Tod.

Persönliche EInschätzung: Da keins der Kabel an der Netzteilseite noch den 3-1 oder 4-1 Adaptern stirbt glaube ich auch nicht, dass das Kabel der GPU hier grundsätzlich das Problem ist, sondern der Kontaktwiderstand scheint wohl eher von der GPU Buchse zu kommen.
(Sollte ich hier was falsch dargestellt haben, schreibt gern, dann korrigiere ich mich - das soll in keinster Weise ein Angriff auf irgendwen hier sein!)
 
die Bedeutung von "unter anderem" ist dir geläufig?


So So...
ist mir, aber du hebst es doch als einziges hier hevor also erscheint es dir der wichtigste punkt, oder nicht?

so so was?
wo sind denn die ganzen karten mit doppelten stecker?

du wurschtelst dir hier echt immer was zusammen... einfach mal nix posten wenn sonst nix raus kommt.
 
Bin mir sicher Sapphires Lüftersteuerung trägt da gut zu bei wenn die Karten teilweise bis 60/80° im FanStop laufen und dadurch fast die ganze Karte extrem warm ist, dann Spiel starten und die Hitze im Stecker geht schlagartig hoch.

Man muss nur Mal die Hand auf die Backplate legen wenn die Karte ne Zeit lang lief und zu wissen wie dämlich das ist.

Würden die Lüfter mit min rpm laufen, wäre alles bei max 40° inkl dem Stecker.
 
Meine 4090 stecker hats heute gegrill wer nen tip für reperatur also vielleicht nen firmentip
 
Meine 4090 stecker hats heute gegrill wer nen tip für reperatur also vielleicht nen firmentip
Kabel so drauflöten ^^

Gibt Leute die löten dir da ne neue Buchse drauf, aber wie lange wird das halten? Wo sind die aus eins mache zwei Buchsen Mods?
 
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Weil es so schön ist :)

Aber auch kein Wunder so wie das Kabel da dran hängt 😂 😂

Sieht auch nicht nach einem original Kabel aus, sondern irgendwelcher gemoddeter Mist.
Aber Reddit - nichts genaues weiß man nicht /:
 
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Interessant fund ich das da zwei der Sense-Leitungen mit abgebrannt sind. Da sollte ja eigentlich quasi keine Last drauf sein?
Von der Kabelführung her hätte ich das auch nicht so gemacht, die 180° Biegung ist doch unnötig wenn man von unten dran kommt. Da wäre sicher ein weit größerer Radius möglich gewesen.
 
 
Meiner liegt hier schon :)


wireview2pro.jpg

VireViw2 an.jpg


Bei meiner 4090 alles im Grünen Bereich
 
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Ab Minute 11 beweißt das Video ja eindeutig das hier das schlechte Kabel von einem Drittanbieter das Problem ist. Ein wenig am Kabel gewackelt und schon hat man am WireVieW eine ordentliche Schieflast anliegen.

So viel zu den angeblichen Märchen bezüglich der Behauptung einiger, dass die Kabel von Drittanbieter qualitativ alle hochwertig wären und angeblich nicht als Fehlerquelle in Frage kommen würden. Dabei waren die ersten Meldungen häufig mit Kabeln von Moddiy und co.
 
Ab Minute 11 beweißt das Video ja eindeutig das hier das schlechte Kabel von einem Drittanbieter das Problem ist. Ein wenig am Kabel gewackelt und schon hat man am WireVieW eine ordentliche Schieflast anliegen.

So viel zu den angeblichen Märchen bezüglich der Behauptung einiger, dass die Kabel von Drittanbieter qualitativ alle hochwertig wären und angeblich nicht als Fehlerquelle in Frage kommen würden. Dabei waren die ersten Meldungen häufig mit Kabeln von Moddiy und co.
Das Kabel im Video sieht mir aber nach dem Kabel aus, dass beim Netzteil (Seasonic wenn ich es richtig erkenne) dabei war, fällt das für dich schon unter "Drittanbieter"? :d
 
Ab Minute 11 beweißt das Video ja eindeutig das hier das schlechte Kabel von einem Drittanbieter das Problem ist. Ein wenig am Kabel gewackelt und schon hat man am WireVieW eine ordentliche Schieflast anliegen.

So viel zu den angeblichen Märchen bezüglich der Behauptung einiger, dass die Kabel von Drittanbieter qualitativ alle hochwertig wären und angeblich nicht als Fehlerquelle in Frage kommen würden. Dabei waren die ersten Meldungen häufig mit Kabeln von Moddiy und co.

Es ist das originale Kabel vom Seasonic PX-2200.

Ich habe mittlerweile auch schon von einigen WireView Pro II Kunden Feedback bekommen und dabei waren jetzt schon 3 Fälle mit Corsair Kabel, 2 mit Seasonic Kabel und 1 mit ASUS Kabel bei denen die Current Imbalance Meldung aufgeploppt ist.
Will gar nicht wissen wie viel da noch kommt wenn alle Vorbesteller ihr WireView bekommen haben.

Die Meldung taucht auf sobald eine ungleiche Stromverteilung von über 30% für mindestens 10s unter Last anliegt.
 
Das Kabel im Video sieht mir aber nach dem Kabel aus, dass beim Netzteil (Seasonic wenn ich es richtig erkenne) dabei war, fällt das für dich schon unter "Drittanbieter"? :d

Ja, weil NVIDIA sicher von denen nicht die QM macht, noch darunter einen Haken gesetzt hat. Aber schlechte OEM Kabel gibt es eben so.
 
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Ja, weil NVIDIA sicher von nicht denen die QM macht, noch darunter einen Haken gesetzt hat. Aber schlechte OEM Kabel gibt es eben so.
Und die Nvidia Kabelpeitschen sind noch nie abgefackelt? Gut zumindest kann man da die Kabel nicht so gut "hin und her" schieben :d
 
Und die Nvidia Kabelpeitschen sind noch nie abgefackelt?

Schwer zu sagen, mir ist kein Fall bekannt, sollte es aber doch einen geben, kann man immer noch sagen. dass es eher die Ausnahme unter den Einzelfällen ist. ;)

Aus Nvidia Sicht, ist es auch eher nicht falsch zu sagen, dass die Kabel der Netzteilhersteller "Drittanbieter" sind so wie @hithunter es zum Ausdruck bringt.
 
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Ich nutze ein Bequit Kabel habe es damals für das DPP11 nachgekauft.
 
Ist doch vollkommen egal obs ein/der Adapter ist oder das Netzteil Kabel, es zeigt einfach nur auf wie scheiße dieser Standard ist, genau das beschreibt dieser Abschnitt in Romas Video, nur treibt er es damit auf die Spitze.

Die meisten dürften einfach Glück haben weil sie keine 5090 nutzen sondern die ganzen kleineren Karten wo noch halbwegs Sicherheitreserven vorhanden sind, dennoch gibts vereinzelte Meldungen mit 5070Ti und 5080ern.

Du kannst es perfekt eingesteckt haben (auf beiden Seiten) und dann einmal am Kabel gezogen oder das Kabel etwas weiterbiegen beim Verlegen danach, oder sei es nur die Seitenwand die minimal dagegen drückt, und schon hat man eine ungleichmäßige Verteilung, die man aber nie erkennen wird, ohne so ein entsprechendes Hilfsmittel.

@der8auer Wäre es vllt ne Video Idee, den Wire View mal am Netzteil einzustecken und dann die Lastverteilung zu überwachen, wenn die GPU in einem Gehäuse verbaut ist und man am Kabel rumzieht wie von dir im Video, aber eher etwas "natürlicher" durch Seitenwand oder weil man es dann einfach verlegt.

Gerade in einem geschlossenen Gehäuse wo sich Hitze viel stärker sammelt macht das mit Sicherheit die Sache schlimmer als in so einem offenen Aufbau.
 
dabei waren jetzt schon 3 Fälle mit Corsair Kabel, 2 mit Seasonic Kabel und 1 mit ASUS Kabel bei denen die Current Imbalance Meldung aufgeploppt ist.

Das wär doch mal ein Video wert.

Eine Statistik wie viele Current Imbalance Meldungen es gibt im Verhältnix zu der Menge an eingesetzten WV Adaptern. Mir drängt sich da der Verdacht auf es sind wesentlich mehr als nur die immer wieder genannten Handvoll unter Tausenden.
Und gleich noch dazu welche Netzteile verwendet wurden, wobei das schwieriger wäre da z.b. Corsair oder BeQuiet von den Verkaufszahlen ja überrepräsentiert sind. Trotzdem wäre es allgmein sicherlich interessant für die Community.
 
mir ist kein Fall bekannt
was ja keine referenz ist.

in einem seiner videos zum thema hat @der8auer dies meines wissens nach aber mitgeteilt.

demnach gibt es schlicht kein kabel was die anforderungen erfüllen kann wie es aussieht.
 
Schon komisch.
In der Elektrotechnik muss jedes Kabel gegen Zug gesichert sein. Zugentlastung bei jedem Schuko-Stecker, bei jedem LED-Treiber (SELV), bei jeder Lampenfassung, usw.

Aber Kabel mit 600W im PC ist dann egal, da kann der Konsument das Kabel im Stecker ziehen und drücken wie er gerade will.
 
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