Rechenzentren statt Klimaziele: Meta muss Klimaschutzinitative verlassen

[HWL News Bot]

Meta hat sich aus der Klimainitiative RE100 zurückgezogen. Das Unternehmen erfüllt nach Angaben der Organisation Climate Group die Voraussetzungen für eine Mitgliedschaft nicht mehr, nachdem es den Ausbau primär gasbetriebener Kraftwerke zur Versorgung seiner Rechenzentren vorangetrieben hat. Damit verliert einer der weltweit größten Betreiber von KI-Infrastruktur seinen Platz in dem Zusammenschluss, dessen Mitglieder sich zur vollständigen Nutzung erneuerbarer Energien verpflichtet haben.
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[n3cron]

Ah das gute Greenwashing. Irgendwann ist kein Platz mehr unter dem Teppich

 

[Eddy_MX]

Man ist immer nur solange grün, wie es einem in den Kram passt, dann nicht mehr.

 

[Shihatsu]

Man ist immer nur solange grün, wie es einem in den Kram passt, dann nicht mehr.

Bist du es, Gas-Kati?

 

[SchneeLeopard]

Welch Überraschung .... nicht.

 

[Viper63]

ach...funktionieren die EE etwa nicht so gut, das man damit 24/7 Strom produzieren kann? 🤣🤣

Siehe

https://energydigital.com/top10/top-10-data-centres-using-100-renewable-energy

Meta selbst betreibt auch Rechenzentren welche zu 100% mit EE versorgt werden. Muss man halt entsprechend skalieren, und Gaskraftwerke on-prem stellen ist da anscheinend einfacher. Insbesondere wenn die Umweltauflagen wegfallen weil man den Strom nur zur Geldverbrennung nutzt:

EPA exempts data center power plants from pollution limits seeking to prevent acid rain

The Trump administration announced Monday that it is exempting power plants that only serve data centers and do not connect to the broader grid from pollution limits that seek to prevent acid rain.…

thehill.com

 

[HansBohne]

Naja aber ob das nun AI Trainingscenter sind - wohl eher nicht. Natürlich kann man konventionelle Rechenzentren eher mit EE betreiben die sind ja meist im MW Bereich - das halt easy peasy "Kleinkram" da kann man Akkuspeicher evtl auch nutzen. AI Trainingscenter haben extrem hohen 100% Dauerlastbetrieb von mehreren GW über Wochen oder Monate bzw Jahre beim Training jede Sekunde - ist ein Modell fertig wird sofort das nächste trainiert.

Nehmen wir mal Musk - der hat eine eigene Solarzellenproduktion - der stellt die selber her und der stellt auch selber riesige Industriegrossspeicher Akkus her - der baut beides und hat trotzdem massiv Gaskraftwerke für seine AI Datacenter am laufen - und jetzt sogar einen Gaskraftwerksbauer gekauft.

Wenn also selbst jemand der EE Hersteller ist - beides im grossem Stil, denke bei Industrie Akkuspeicher ist Musk der grösste? der Welt - trotzdem zu Gaskraftwerken greift dann denke ich ist das doch normal wenn auch Meta das macht.

 

[Schmufix]

Wenn Meta nicht mehr grün ist benutze ich es auch nichtmehr, so!

 

[Holt]

Wer hätte gedacht, dass ich je knSNaru zustimmen würde und dann wurde sein Beitrag gelöscht. Es lohnt sich einfach nicht in diesem Unterforum mehr als Einzeiler zu posten.

 

[3D-CNC]

Nehmen wir mal Musk - der hat eine eigene Solarzellenproduktion - der stellt die selber her und der stellt auch selber riesige Industriegrossspeicher Akkus her - der baut beides und hat trotzdem massiv Gaskraftwerke für seine AI Datacenter am laufen - und jetzt sogar einen Gaskraftwerksbauer gekauft.

Weil es einfacher ist.
Solar braucht Fläche. Gaskraftwerke sind klein.

Wenn also selbst jemand der EE Hersteller ist - beides im grossem Stil, denke bei Industrie Akkuspeicher ist Musk der grösste? der Welt

Tesla ist bei weitem nicht der größte Hersteller.
CATL ist der größte gefolgt von BYD. Zwischen BYD und Tesla stehen auch nochmal eine ganze Reihe an anderen Firmen.
Schonmal CALB gehört? Vermutlich nicht. Produziert jedoch mehr Akkus als Tesla.
Technologisch ist CATL der Konkurenz immer um ein paar Jahre vorraus.

 

[ruffy]

Siehe

https://energydigital.com/top10/top-10-data-centres-using-100-renewable-energy

Meta selbst betreibt auch Rechenzentren welche zu 100% mit EE versorgt werden. Muss man halt entsprechend skalieren, und Gaskraftwerke on-prem stellen ist da anscheinend einfacher. Insbesondere wenn die Umweltauflagen wegfallen weil man den Strom nur zur Geldverbrennung nutzt:

EPA exempts data center power plants from pollution limits seeking to prevent acid rain

The Trump administration announced Monday that it is exempting power plants that only serve data centers and do not connect to the broader grid from pollution limits that seek to prevent acid rain.…

thehill.com

Data-Center ≠ KI-Center

Wer viel und stabile Energie braucht, setzt auf einen Mix oder eben direkt auf Fossil.
Deshalb find ichs recht lustig, wenn man hier in der EU und gerade in Deutschland davon redet, auch bei der KI mitmachen zu wollen. 🤣
Den Strom haben wir gar nicht. Und wenn ist er viel zu teuer. 🤣

 

[Holt]

ist ein Modell fertig wird sofort das nächste trainiert.

Nein, ein LLM ist dem Sinne nie fertig, es muss immer weiter trainiert werden, denn sonst würde ein älteres Modelle, wenn es zwei Jahre lang nicht trainiert wurde, immer noch behaupten Biden wäre der US Präsident. Es wird immer gerne so getan als wäre Training eine einmalige Investition, dies gilt für KI die spezielle Aufgaben erfüllt ja auch, also etwa einem welches Gesichter erkennen soll. Aber ein LLM zu trainieren hört nie auf, denn sonst ist es nicht aktueller als die Zeitung von dem Tag an dem man aufgehört hat es zu trainieren.

Nehmen wir mal Musk - der hat eine eigene Solarzellenproduktion

Selbst Googles KI wiederholt diese Lüge von der Tesla Webseite und behauptet sogar, dass die Solar Roofs real wären. Wenn man sie aber mit der Wahrheit konfrontiert, dann kommt die Antwort das in der Gigafactory New York in Buffalo nur Panels gefertigt werden, mit Zellen von Anbietern vor allem aus China. Es entsteht wohl eine Fabrik für Solarzellen in Brookshire (Houston), Texas, die ist aber noch nicht fertig. Tesla hat auch erst in der zweiten Jahreshälfte 2022 angefangen eigene Batterien zu bauen, vorher kamen diese von Panasonic, die sich die Gigafactory Nevada mit Tesla teilen und Panasonic hat die Zellen gefertigt, Tesla sie dann in die Module gebaut. Dazu kaufen sie auch Batterien von anderen Herstellern wie CATL und BYD zu. Aber Elon und die Wahrheit: Zwei Welten treffen aufeinander!

 

[Zeitmangel]

Aber ein LLM zu trainieren hört nie auf

Was ist eigentlich RAG?

@ all
Heißt das jetzt, der allgemeine Scam mit SMR ist endlich beendet?

 

[HansBohne]

Weil es einfacher ist.
Solar braucht Fläche. Gaskraftwerke sind klein.



Tesla ist bei weitem nicht der größte Hersteller.
CATL ist der größte gefolgt von BYD. Zwischen BYD und Tesla stehen auch nochmal eine ganze Reihe an anderen Firmen.
Schonmal CALB gehört? Vermutlich nicht. Produziert jedoch mehr Akkus als Tesla.
Technologisch ist CATL der Konkurenz immer um ein paar Jahre vorraus.

äh ich habe aber EXTRA geschrieben bei "Industrie Akkuspeicher " damit niemand ankommt mit ja aber andere bauen doch mehr Zellen Zellen sind zar ein Teil von industruiellen Akkuspeichern aber halt nur das ein Vorkettenprodukt eines Zulieferers.

Tesla liefert im Jahr ~ 45 GWh an industruiellen Speichern - BYD ist auf dem gleichen Level aber CATL und Co sind Kleinkram.

 

[HansBohne]

Nein, ein LLM ist dem Sinne nie fertig, es muss immer weiter trainiert werden, denn sonst würde ein älteres Modelle, wenn es zwei Jahre lang nicht trainiert wurde, immer noch behaupten Biden wäre der US Präsident. Es wird immer gerne so getan als wäre Training eine einmalige Investition, dies gilt für KI die spezielle Aufgaben erfüllt ja auch, also etwa einem welches Gesichter erkennen soll. Aber ein LLM zu trainieren hört nie auf, denn sonst ist es nicht aktueller als die Zeitung von dem Tag an dem man aufgehört hat es zu trainieren.

Selbst Googles KI wiederholt diese Lüge von der Tesla Webseite und behauptet sogar, dass die Solar Roofs real wären. Wenn man sie aber mit der Wahrheit konfrontiert, dann kommt die Antwort das in der Gigafactory New York in Buffalo nur Panels gefertigt werden, mit Zellen von Anbietern vor allem aus China. Es entsteht wohl eine Fabrik für Solarzellen in Brookshire (Houston), Texas, die ist aber noch nicht fertig. Tesla hat auch erst in der zweiten Jahreshälfte 2022 angefangen eigene Batterien zu bauen, vorher kamen diese von Panasonic, die sich die Gigafactory Nevada mit Tesla teilen und Panasonic hat die Zellen gefertigt, Tesla sie dann in die Module gebaut. Dazu kaufen sie auch Batterien von anderen Herstellern wie CATL und BYD zu. Aber Elon und die Wahrheit: Zwei Welten treffen aufeinander!

Nein da ist halt falsch was Du hier beschriebst ist lediglich temporäres Sessionwissen - das ist nichts was in das eigentliche Netz integriert wird - ein AI kann zuwar aktuelle Infoamtionen suchen und auswerten und diese in einer Session nutzen., aber das AI Netz wird dadurch nicht verändert das bleibt statsisch. Wenn man ihr das ewissen nicht iwder in einer neuen Sesssion gibt und es keine Möglichkeit hat das zu suchen dann weiss es davon nichts. Das ist das was gern auch massig Tokens in einer Session erzeugt weil das in jeder Anfrage ind er Session dann wieder (automatisch im Hintergrund) mitgeschickt wird - im Idealfall als Cache

Sprich wer anfragt wer ist aktuell Präsident der USA => die AI ermittel pwer Websuche "Trump" dann wird ihr bei der nächsten Frage in der gleichen Session "wie backt man Kuchen" automatisch erweitert auf "Wie backt man Kuchen - [CACHE WISSEN 001]: der aktuelle Präsident der USA ist Trump" weil das eben nicht im Netz hinterlegt ist und auch nicht dazugefügt werden kann - das ist externes Wissen dass der AI jedesmal erstmal wieder für die Session temporär gesagt werden muss - deshalb geht ja auch die conextlength bei lokalen Modellen so schnell in die Knie weil der Teil meist immer grösser wird.

Ein Netz das vor Trumps 2ter Amtszeit trainiert wurde weiss nur dass Trumpo Präsident ist es wenn es a) Zugriff auf das Intenet hat und das temporär auswertet für diese Session oder b) ihm das explizit z.B. über cache oder md jedesmals in jeder neuen Session gesagt wird - das ist aber nichts was mit auf das Netz einen Einfluss hat.

Höh nein Solar Shingles/n Tesla PV Module sind real sie sind lediglich kein so grosser Erfolg wie Musk gehofft hat aber sie wurden seit 10 Jahren installiert.

Tesla Solar Roof is on life support as it pivot to panels

Tesla promised 1,000 Solar Roofs per week by 2019. It installed roughly 3,000 total, stopped reporting numbers, and is now pivoting to conventional panels.

electrek.co

Auf YT gibt es seit Anfang Videos von denen die das installiert haben. einfrach nach "Tesla solar shingles" suchen

Wenn die Quelle das sie angebnelich alles erfunden nicht zu peinlich ist weil irgendeinen Verschwörungsseite auf Tiktok oder so verlinke die einfach mal bitte - hehe da steht sicher viel wunderliches Zeugs.


Industrielle Akkujspeicher haben nichts mit Zellproduktion zu tun Zellen sind (austauschbare) Teilkomponenten da nimmt man als Industrie-Akkuspeicherhersteller einfach immer im Idealfall die besten verfügbaren am Markt.

 

[Botcruscher]

100% EE 24/7 bedeutet Wasserkraft und im Regelfall dann noch den typischen Zertifikatbetrug. Dank Greenwashing macht Isländischer Strom Europa Grün. Alles andere sind Zahlenspiele ohne direkte Versorgung. Die Speicher sind noch lange nicht so weit Gas zu ersetzen. Der Einwurf von der bösen Gas-Kati zeigt ja die Unfähigkeit Kurz und Langfristspeicher zu unterscheiden.

 

[HansBohne]

Naja jedenfalls krass was wegen AI an Gaskraftwerken gebaut wird - echt crazy, sebst wenn man nur 10% der Projekte umsetzt die geplant sind.

 

[Viper63]

100% EE 24/7 bedeutet Wasserkraft

Hydro und Wind haben vergleichbare Kapazitätsfaktoren, Wind (onshore) ~ 36%, Wind (offshore) ~42% und Hydro ~44%. 24/7 bedeutet wenn überhaupt einen Mix aus verschiedenen Quellen oder direkt Geothermie oder Biomasse welche beide deutlich höhere Kapzitätsfaktoren haben und im Gegensatz zu "Wasser" auch weniger anfällig für Dürreperioden sind.