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[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

Ich kenne den Bereich zwar nicht, aber 12% Gebühren finde ich schon ein wenig viel. Und einwenig dämpfend wirkt das auch https://de.trustpilot.com/review/cryptonow.ch?stars=1
Ansonsten wirst du wohl das ganze Aktivierungsprogramm bei denen durchlaufen müssen, um es danach auf dein eigenes Wallet zu übertragen. https://www.cryptonow.ch/de-ch/hilf...ypto-von-meinem-wallet-an-eine-andere-adresse
Bei Scalable hast du soweit ich das sehe bisher keine Coins sondern nur ETPs. Daher wird ein Übertrag in dieser wohl Richtung nicht funktionieren.
 
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einfach auf einen absoluten Betrag deckeln
die CO2 Abgabe ist ein fester Betrag? Oo Eagl wie teuer das Benzin ist, die Co2 Abgabe ist immer gleich. Ebenso die ENergiesteuer. Und ersatzlos streichen st eben keine Option...
aber ich bin mir relativ sicher, das 1939 der Kraftstoff nicht zu 50% aus Steuern und Abgaben bestand.
Das ist in der Sache richtig, blendet aber aus, wie die Einkommen in der Zeit in Relation waren. Richtig ist, dass sie in den 90er Jahren und Schröder stark stieg, um eine Lenkung zu erzielen, sprit zu sparen. Seit 2003 ist sie jedoch nicht weiter erhöht worden. Und 2003 ist auch wenns nicht so klingt nicht grade gestern sondern fast ein Viertel Jahrhundert her.

Denn eine Firma oder Privatperson weiss am besten was sie mit dem Geld macht.
nachweislich wissen die meisten das nicht. siehe unter anderem das Forum hier. Topverdiener, teils im oberen 1% und jammern wie knapp das Geld ist. Grundsätzlich hast du den Staat aber KOMPLETT falsch verstanden.
vielleicht 1€ reinwirfst und netto vielleicht 30Cent herausbekommst.
so funktioniert das nicht. du sollst da kein Geld rausbekommen. Geht ja auch gar nicht und wäre unnütz. Was du dafür bekommst ist Sicherheit, Infrastruktur, Bildung, Kultur, etc. GInge es effizienter? Aber hallo! Die wahrheit ist aber auch, das die msiten großfirmen ineffizienter sind. Nur weil am Ende mehr GEwinn unterm strich steht, heißt das nicht, dass sie effizienter sind. Es wurde nur noch mehr oben reingekippt. Ansonsten hat Redshank dazu einiges geschrieben und mir ist aus JAhren des Außendienstes vor allem eines hängen geblieben. Geld war oft nicht da, ein verhältnismässig dickes auto aber nahezu immer. Spricht auch dagegen, dass die meisten wirklich mit Geld umgehen können.
Der Staat verdient sich derzeit mit den hohen Kraftstoffpreisen ein nettes Zubrot das er dringend braucht,
Das ist, wie angedeutet, einfach nicht war. er hat bei der Co2 Steuer und der Energiesteuer genausoviel Einnahmen wie vorher auch. Mehr Einnahmen kommen ausschließlich durch den höheren PReis bei Benzin/Diesel, der durch die Unternehmen und Spekulanten kommt, bedingt durch die MwSt.
Dieser Staat wirft derzeit auf ineffziente Weise mit Geld nur so um sich und es versackt in Bürokratie, weiteren Beamten-Planstellen und Ausgaben für Gott und die Welt
Das ist einfach nicht wahr. Das Geld geht vor allem in Renten. ich habe keine Ahnung wie oft diesen Link geteilt: https://www.bundeshaushalt.de/DE/Bundeshaushalt-digital/bundeshaushalt-digital.html offensichtlich ignorieren ihn viele ganz bewusst. Denn die Wahrheit ist eben eine andere.
Aber ja, ich bin libertär. Für mich ist nur ein schlanker Staat ein guter Staat.
Ich sags knall hart. du bist nicht libertär. Du bist, zumindest auf dem Gebiet, schlicht unwissend/ungebildet. Wir sind, grade im BEreich Bürokratie, ziemlich schlank, es gibt wenig Länder auf der Erde, die eine geringere Beamtenquote haben als Deutschland. Zum Thema Staatsausgaben siehe den Bundeshaushalt digital. Das sind Fakten. Und die stellen sich anders da als deine Behauptungen.

PS. Dick verdient hat mal wieder nur ein Insider (oder mehrere versteckt hinter einem Trade) die wenige Stunden bevor der Iran/USA Deal bekannt wurde, eine Short Position auf Öl gesetzt und damit 174 Mio in3h verdient hat.
 
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was haltet ihr von asml?

habe bei 550 gekauft. aktuell 1200. waren mal bei 1300.
solide zahlen. systemrelevant. vom bauchgefühl sollte es noch steigen.
doch irgendwann gewinne mitnehmen und nicht zu gierig sein.

meint ihr, es ist ein potential von 1500 euro drin?
 
Wenn Energie zu billig ist oder im extremen, umsonst, dann gibt es auch keinen Grund Energieeffizient zu arbeiten.
Vor allem wenn man im Hinterkopf behält, dass wir die hier besprochene Energie nicht selber produzieren sondern nahezu vollständig importieren.
Billige Energie können wir haben, wenn wir sie selber produzieren. Aber aus allen Ecken schallt es auf dem Weg dahin, das wäre Flatterstrom, das wäre viel zu teuer und überhaupt. Auch diese Krise wird morgen wieder vergessen sein.
 
... meint ihr, es ist ein potential von 1500 euro drin?
Wenn Du lang genug wartest, hast Du wahrscheinlich ne 50:50 Chance. :d
Ansonsten: Was erhoffst Du Dir denn von "Meinungen"? Nix Genaues weiß man nicht ... so ist das eben mit Aktien ohne Insiderinfos. Abgesehen davon sind Analysten-Meinungen etwas, woran Du Dich evtl. orientieren könntest. Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit deren Einschätzungen kannste dann aber auch direkt Lotto spielen oder ne Münze werfen. :p

 

Und selbst die sind kein Garant für irgendwas, das ist ja gerade der Witz an passivem Investieren mit ETF.
Selbst ein Politiker, Verteidigungsminister, General, CIO, Geschäftsführer, Direktor, Entwicklungsingenieur etc. kann dir nur
seinen „gemeinten“ Ausblick „verraten“.

Ich arbeite ja in einem riesengroßen Konzern. Hier gibt es 4 Geschäftsführer, die gleichrangig „meinen“.
"Wenn du mehr verkaufst, kann ich mehr produzieren“, sagt der Produktionschef. Darauf sagt der Einkaufsleiter:
„Wir können gerade preiswert einkaufen, worauf das Controlling die Einhaltung der Kennzahlen anmahnt etc.
Dann kommt wieder ein „Krieg, Erdbeben, Corina, Streik etc." und alles kommt anders.
Und alles andersherum.

Am Ende muss man dem Unternehmen Gewinnertzielungsabsicht unterstellen und dass es was dafür unternehmen wird.

@hardtech ganz einfach,
a. Buy and hold
b. Teilgewinn mitnehmen, bei dem Einstieg bist du ja satt im Gewinn,
Nehmen wir an, du hast 10 Stück, nimmst 4 raus und hast noch 6, die du weiterlaufen lässt.
Die nächste Frage wäre:
Wie ist dein Anlagehorizont?
Wie ist deine Strategie?
Wann willst du in Rente oder Ähnliches?
Wie sieht deine Asset Allocation aus?
Wie sieht dein Depot aus (ETF, Fonds, Einzelaktien)?
All diese Fragen spielen in ASML mehr eine Rolle als das, was der Insider von ASML sagt.

Aber ich fürchte, du wirst wie immer nicht darauf antworten.







Apple und das Foldable iPhone
APPLE kommt spät zum Falthandy-Markt. Während SAMSUNG und Google ihre faltbaren Smartphones bereits seit Jahren verkaufen,
plant APPLE den Marktstart des ersten Foldable iPhones für September 2026, gleichzeitig mit den iPhone-18-Pro-Modellen.
Zwischenzeitlich hatte ein Medienbericht Verzögerungen wegen komplexer Engineering-Probleme angedeutet.
Lieferkettenprüfungen zeigen jedoch keinerlei Anpassungen bei den Komponentenbestellungen, der Zeitplan scheint zu halten.
 
Viel Text, wenig Konkretes.
Aber man wird wohl davon ausgehen können, dass Investieren zukünftig nichts mehr für Geringverdiener sein wird, bzw. weniger als ohnehin schon?
 
SC hat EIX also Problem gelöst. Bei der ING mach ich mir da grössere Sorgen.
 
Hab nochmal Steyer Motors nachgekauft als mittelfristiger zock. Die haben auch irgendwen übernommen sagte mir scalable. Na mal schauen was es wird... 🤷‍♂️
 
Viel Text, wenig Konkretes.
Aber man wird wohl davon ausgehen können, dass Investieren zukünftig nichts mehr für Geringverdiener sein wird, bzw. weniger als ohnehin schon?

Warum? Sparpläne kosten auch so schon oft nichts und selbst für Einzelinvests fallen die Gebühren langfristig nicht groß ins Gewicht. Wenn ich mir jetzt für 100 Euro irgendeine Aktie hole, halten mich ein paar Euro Gebühren nicht vom Investieren an sich ab.
 
Wenn ich mir jetzt für 100 Euro irgendeine Aktie hole, halten mich ein paar Euro Gebühren nicht vom Investieren an sich ab.
Ich hab das damals getracvkt bei comdirect. da kamen in nem Jahr gebühren zusammen, die hab ich bei den Neobrokern nach mehreren Jahren mit intensiveren Handel nicht erreicht. Das macht gewaltig viel aus...

allein wenn ich ING sehe. 4,90+0,25% vom Kurswert + Handelsplatzgebühren ggf. das sind 5 trades beim neobroker. Im schlimmsten Fall kostet dich ein Kauf und Verkauf 170€ (!!) Euro. Im vergleich zu max 2€ eines Neobrokers.

Ein paar € gebühren.... Oo Slebst wenn du nur 10 käufe/verkäufe zu je 500€ im Jahr machst, sind das bei der ING 61,50€. Und das wird, bei normalen Investitionssummen schnell 3stellig im Jahr.
 
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Der Neobroker wird, wenn er nicht in der Versenkung verschwinden will, sehr wahrscheinlich günstiger als die klassischen Banken bleiben. Und das ist kein Investitionshindernis. Ich finde eure Beispiele, die möglichst hohe Gebühren darstellen sollen, daher ungeeignet. Das größte Investitionshemmnis für Geringverdiener bleibt wie schon immer die Höhe der Summe, die man überhaupt investieren kann. Wer keine 100 Euro im Monat dafür übrig hat, den interessieren Gebühren überhaupt nicht.
 
Renten-Depot startet!
Kurze Zusammenfassung: Fazit für Anleger Die staatliche Förderung macht das neue Depot besonders attraktiv. Experten raten: Zuerst die Förderung im neuen Depot ausschöpfen und darüber hinausgehende Beträge weiterhin flexibel im privaten Depot anlegen. Auch Selbstständige profitieren künftig von dieser Förderung.

Berlin – Das neue Renten-Depot der Bundesregierung ist beschlossen: Zum 1. Januar 2027 soll es starten. Damit können erstmals Millionen Deutsche staatlich gefördert in ETFs oder Aktien für die Rente sparen. Viele Anleger fragen sich jetzt: Was passiert mit meinem bisherigen ETF-Sparplan? Muss ich etwas ändern? Und lässt sich der bestehende Sparplan sogar in das neue Depot integrieren?

Die wichtigste Antwort zuerst: Ihr bisheriger ETF-Sparplan bleibt unverändert bestehen. Das neue sogenannte Altersvorsorge-Depot ersetzt Ihr privates Depot nicht automatisch. Wer bereits bei einer Bank oder einem Online-Broker in ETFs spart, muss weder etwas verkaufen noch kündigen. Eine Übertragung bestehender ETF-Sparpläne in das neue Modell ist ebenfalls nicht vorgesehen. Sinnvoll ist es jedoch, die eigene Altersvorsorge jetzt neu zu überprüfen. Denn das neue Depot versteht sich als Ergänzung zum bisherigen ETF-Sparplan – nicht als dessen Ersatz.

Anders als ein klassisches Aktien- oder ETF-Spardepot ist das neue Altersvorsorge-Depot zweckgebunden. Sie zahlen regelmäßig Geld ein, der Staat legt etwas drauf. An das angesparte Geld kommen Sie allerdings erst zum Rentenbeginn. Wer früher darauf zugreifen will, muss in der Regel staatliche Zuschüsse zurückzahlen. Bei einem selbst angelegten ETF-Sparplan sind Sie dagegen jederzeit flexibel: Sie entscheiden selbst, wann Sie das Geld brauchen und wann Sie es von der Börse nehmen.

Und was ist mit Riester-Verträgen?
Für bestehende Riester-Verträge gilt ein Bestandsschutz. Sie laufen auch nach der Reform weiter und werden nicht automatisch umgestellt. Wer möchte, kann den Vertrag unverändert fortführen. Ein Wechsel in das neue Altersvorsorge-Depot ist jedoch freiwillig möglich. Dabei können das angesparte Guthaben sowie bisher erhaltene Zulagen und Steuervorteile in das neue System übertragen werden. Der Wechsel ist nach aktuellem Stand ab dem sechsten Vertragsjahr kostenfrei. Innerhalb der ersten fünf Jahre dürfen Anbieter dafür maximal 150 Euro verlangen.

Was lohnt sich mehr: ETF-Sparen oder Altersvorsorge-Depot?
Wer nur einen festen Betrag pro Monat sparen kann, sollte in vielen Fällen zuerst das neue Altersvorsorge-Depot nutzen. Der Grund: die staatliche Förderung. Beispiel: Wer 30 Euro im Monat einzahlt, spart im Jahr 360 Euro. Je nach Modell kommen vom Staat zusätzliche Zuschüsse hinzu. Noch deutlicher wird der Vorteil bei 150 Euro monatlich: Das sind 1800 Euro pro Jahr. Dafür gibt es nach aktuellem Stand bis zu 540 Euro. Damit landen insgesamt 2340 Euro im Depot. Für viele Sparer dürfte deshalb gelten: erst die staatliche Förderung mitnehmen, danach weiteres Geld privat anlegen. Auch Selbstständige sind künftig förderberechtigt.

Ab wann gibt’s das Altersvorsorge-Depot?
Das neue Altersvorsorge-Depot soll am 1. Januar 2027 starten. Ab diesem Datum können Banken, Broker und andere Anbieter die staatlich geförderten Produkte auf den Markt bringen. Für Sparer beginnt hier die eigentliche Herausforderung: Der deutsche Fondsmarkt ist inzwischen äußerst unübersichtlich. Über 1180 Fonds- und ETF-Anbieter werben um Ihr Geld.

Erste Anbieter werden ab Herbst sogenannte Wartelisten für ihre Produkte einführen. Dort kann man das Altersvorsorge-Depot vorab reservieren. Der Verkauf beginnt dann ab Ende November. Es wird dann zum 1. Januar 2027 automatisch aktiviert. „Die Rente muss ins 21. Jahrhundert und dieses Gesetz ist der Startschuss dafür. Es ist höchste Zeit, dass alle Menschen am Wachstum der Wirtschaft beteiligt werden, um die Rentenlücke zu schließen“, sagt Christian Hecker, Co-Gründer von Trade Republic, dem größten Online-Broker Deutschlands, zu zeitung.

Welche Dokumente brauche ich für das Altersvorsorge-Depot?
Wer das neue Altersvorsorge-Depot ab 2027 eröffnen will, benötigt vor allem die üblichen Unterlagen: Personalausweis, Steuer-ID und Bankverbindung. Je nach Anbieter kommen ein Identitätsnachweis per Video- oder Post-Ident sowie die Sozialversicherungsnummer hinzu.

Für die staatliche Förderung müssen Sie außerdem Einkommensnachweise und Angaben zu Ihrem Arbeitgeber einreichen. Wenn Sie von einem bestehenden Riester- oder Altvertrag wechseln möchten, werden zudem die Vertragsnummer, eine Jahresmitteilung und ein Übertragungsformular benötigt. Nach zeitung-Informationen sollen Riester-Sparer ab Ende November entsprechende Dokumente einreichen können.




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Der Artikel ist aus der Bösen Zeitung, die keiner leiden kann und niemand liest,
inhaltlich scheint er aber ganz brauchbar.
Dass man seinen alten Riester-Vertrag in einen „ETF“ umbauen kann, finde ich relativ gut, zum Beispiel.

Wollte ich mit euch teilen. Grüße Kazuja.
 
Meine Frau hat so n Riester, werd ich ihr mal sagen das mit dem ETF, danke.
 
Sprich ich kann den ollen Wohn-Riester jetzt zum ETF umbauen und bin das Wohnförderkonto los? :fresse:
 
@Bob_Busfahrer ja so habe ich es verstanden. Details müssen wir natürlich abwarten.
Werde auch nicht vorher aktiv, man muss ja nicht gleich am 01.01.2027 alles umbauen.
 
Ich finde eure Beispiele, die möglichst hohe Gebühren darstellen sollen, daher ungeeignet
Ich habe neben dem etrem szenario von 170€ pro kauf/verkauf unterdurchschnittliche kosten herangezogen. 500€ bei einem
Trade sind nicht wirklich viel. Und die kosten steigen nunmal mit der investierten summe und sind eben erst bei 70€ gekappt.
 
@hardtech ganz einfach,
a. Buy and hold
b. Teilgewinn mitnehmen, bei dem Einstieg bist du ja satt im Gewinn,
Nehmen wir an, du hast 10 Stück, nimmst 4 raus und hast noch 6, die du weiterlaufen lässt.
Die nächste Frage wäre:
Wie ist dein Anlagehorizont?
Wie ist deine Strategie?
Wann willst du in Rente oder Ähnliches?
Wie sieht deine Asset Allocation aus?
Wie sieht dein Depot aus (ETF, Fonds, Einzelaktien)?
All diese Fragen spielen in ASML mehr eine Rolle als das, was der Insider von ASML sagt.

Aber ich fürchte, du wirst wie immer nicht darauf antworten.
danke für deine reaktionen, mühe und zeit. das weiss ich zu schätzen.
aktuell komme ich nach einem 12h tag dazu, etwas news zu lesen, das depot zu checken und hier reinzusehen.

das mit dem teilgewonm habe ich bei aktien teilweise dann schon gemacht wie zb bei hochtief. 110 gehabt. 60 halte ich noch. ärgert mich im nachgang, dass sie nchteilverkauf nochmal ordentlich mach oben ging. bei 60 bin ich eingestiegen. aktuell tegelmässig über 400. jetzt kann man sagen, gut, dass man gewinn mitgenommen hat oder man sagt, schade, dass du 50 unter kurs verkauft hast.
so oder so, voraussehen kann man nix. spätestens seit wirecard lege ich keinen wert auf analystenmeinungen. meist zu rosig. was wissen die schon. es kommt am ende und das gerade in trompetischen kriegerischen zeiten anders als man erwartet.

ja es ist etwas glückspiel, aber long investieren würde ich schon gerne und auch bleiben. dazu mit paar kleineren werten bis 5k spielen.

auf die anderen fragen ich nur kurz ein, da müde.

Wie ist dein Anlagehorizont?
>> ca. 20j

Wie ist deine Strategie?
>> wenn ich das wusste! in der einen woche möchte ich zocken, in der anderen alles in sichere gewässer bringen. will zum normalen gehalt und minijob mit kapital "einfach was dazu verdienen ohne grossen plan". habe gerne reserve. konsumiere wenig.

Wann willst du in Rente oder Ähnliches?
>> gar nicht. werde wohl stets etwas finden, wo ich arbeiten kann.

Wie sieht deine Asset Allocation aus?
>> was das zu investierende vermögen angeht bin ich aktuell bei ca. 50% reine aktien und 50% tagesgeld. betongold aussen vorgelassen.

Wie sieht dein Depot aus (ETF, Fonds, Einzelaktien)?
>> alles einzelaktien, bestehend teilweise seit 2000. keine etf. keine fonds.

ziel: diesen monat eigentumswohnung auslösen und dann gesamtes depot umschichten in 20% tagesgeld, 30% etf und rest einzelaktien. als grobe richtung fänd ich das gut.
wenn ihr neu sagen wir 100k einteilen wolltet, wie würdet ihr das tun?

monatliche sparrate aussen vor gelassen rein vom bauchgefühl?
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ich hab das damals getracvkt bei comdirect. da kamen in nem Jahr gebühren zusammen, die hab ich bei den Neobrokern nach mehreren Jahren mit intensiveren Handel nicht erreicht. Das macht gewaltig viel aus...

allein wenn ich ING sehe. 4,90+0,25% vom Kurswert + Handelsplatzgebühren ggf. das sind 5 trades beim neobroker. Im schlimmsten Fall kostet dich ein Kauf und Verkauf 170€ (!!) Euro. Im vergleich zu max 2€ eines Neobrokers.

Ein paar € gebühren.... Oo Slebst wenn du nur 10 käufe/verkäufe zu je 500€ im Jahr machst, sind das bei der ING 61,50€. Und das wird, bei normalen Investitionssummen schnell 3stellig im Jahr.
ja die order kauf und verkaufskosten darf man bei ing micht unterschätzen. im jahr komme ich auf mehrere hundert euro. ich traue den neonrokern nicht so ganz, wenn ich die negative presse zu tr und co lese von wegen man käme nicht in sein depot, wenn es turbulent wird.
ich bin aber auch derjenige, der noch seit dem knaxclub sein konto bei der sparkasse hat mit aktuell leider horrenden 10,90€ gebühren je monat.
für grössere fälle 1-2x im jahr ist mir meine ansprechpartnerin aus der grundschule und damit meine sachbearbeiterin bei der spk die mehrkosten wert, weil sie schnell handelt und gut berät.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

nach 14 jahren in der veraicherungsbranche kann ich euch eins verraten. finger weg von allem, was der staat da anbietet. kosten fressen rendite. "berater" wollen auch mitverdienen. am ende kommt doch alles anders als die tollen renditezahlen im preospekt versprechen.
schmiedet euer eigenes glück. aber ohne staat. just my 5 and only cent dazu.
 
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Ich nutze den S-Broker und bin damit sehr zufrieden. Sicher nicht der günstigste, aber auch keine unverschämten Gebühren in meinen Augen. Und wenn man die Kosten für andere Themen so betrachtet, finde ich auch ein Girokonto bei der Sparkasse absolut vertretbar, man hat jemanden vor Ort, die App ist super und bisher hab ich die paar Euro nicht bereut, trinkt man halt am 1x pro Monat am Wochenende ein Bier weniger ;-)
 
Vaneck semiconductor auf der Überholspur. Schon fast den Holländer eingeholt bei mir 💪

L&g darf sich langsam auch mal bewegen
 
Das wissen die Verantwortlichen auch nicht. Jeder hat eine eigen Variante von dem, was man ausgemacht hat und ändern diese minütlich. So bleibt es spannend, die Familie hat Spass und man will sich ja auch nicht in die Karten schauen lassen oder berechenbar werden, es gilt den Gegner im unklaren zu lassen und unerwartet zu agieren. oder irgendwie so halt. Also wie immer, aber anders! Nur eines ist sicher, das nichts sicher ist.

PS: Hört Hardtek auf ganz laut, man muss den Bass spüren, nicht hören, dass massiert das Hirn so geschmeidig wie es nötig ist, um in diesen Zeiten klar zu denken.
 
PS: Hört Hardtek auf ganz laut, man muss den Bass spüren, nicht hören, dass massiert das Hirn so geschmeidig wie es nötig ist, um in diesen Zeiten klar zu denken.
Forte - 99 Luftballons

Sagt das doch gleich, hier meine Top 3 Reche & Recall (ich bin der mit dem Basecap)
Hier dann ein wenig später in Zürich Street Parade 2012 - Official Aftermovie Dark Headz (ich bin der mit dem Basecap)
Und etwas aktueller: I Hate Models | Boiler Room x Teletech Festival 2024 (ich bin der mit der grünen Skimaske)

:shot:

jetzt wisst ihr, warum ich immer so restentspannt bin :banana:
 
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