Zweimal 3D V-Cache: AMD stellt den Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition vor

Das Teil is irgendwie sinnlos, Anwendungen wie Spiele profitieren zwar von dem cache werden aber durch die Latenz zwischen den ccds gebremst. Anwendungen wie rendering oder video wo die latenz egal ist profitieren nicht von dem cache.
 
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Aus Zocker Sicht wäre es nicht viel besser, wenn anstatt 96 MB L3-Cache, 192MB L3-Cache auf den ersten CCD landen würde?
Aber einfach weiter stapeln geht sicher nicht, rein technisch oder?
Irgendwo stand mal, dass angeblich zwei zusätzliche Cache Dies möglich wären, aber es gibt wohl keine CPU bei der dies auch wirklich gemacht wurde. Aber selbst wenn, dann wären es nur 32+64+64MB = 160MB für das eine CPU Chiplet, da die 32MB ja schon auf dem Die sind und die zusätzlichen Chips je 64MB haben. Die Frage wäre ab, wie viel mehr 160 statt 96MB bringen würden, denn viel hilft viel gilt bei einen Cache generell nur bedingt.

Für den geschätzten Preis von 699 € wo ist da jetzt die Innovation?
699€ halte ich für optimistisch, da der 9950X aktuell ab 512€ bei GH gelistet ist und der 9950X3D ab 629€, also für 117€ mehr und rechnet man diese 117€ auf die 629€ drauf, wären dies 746€.

Das Teil is irgendwie sinnlos, Anwendungen wie Spiele profitieren zwar von dem cache werden aber durch die Latenz zwischen den ccds gebremst.
Würden Spiele profitieren, würde AMD damit auch werben und welche Anwendungen profitieren, hat AMD doch gesagt und es sind halt nicht sehr viele. Die Latenz zwischen den CCX dürften bei Spielen den Effekt des großen L3 Caches auf dem zweiten CPU Chiplets emilimieren, da die Latenz es eben verbietet die Threads der (zumindest meisten, vermutlich sogar aller) Spiele auf alle Kerne zu verteilen. Das ist beim 9950X, wo ja auch beide CPU Chiplet die gleichen 32MB L3 Cache haben, ja nicht anderes. Beim 9950X3D kommt nur noch oben drauf, dass man den Spielen natürlich die Kerne des Chiplets mit dem großen L3 Cache geben will, aber dies ist auch bei dem nicht der einzige Grund warum man die Threads der Spiele auf die Kerne dieses einen Chiplets beschränkt.
 
Das der zweite 3D Cache jetzt keine Wunder bringt war absehbar, aber das Argument "für Entwickler und professionelle Nutzer" wird auch gerne einfach mal genommen um besonders hohe Preise zu rechtfertigen.

Nicht umsonst hat AMD von der Bauweise Abstand genommen und dies auch kommuniziert.
 
Ich spekuliere mal, dass mit optimierter Fertigung usw. der Nachfolger nur noch als X3D2 (oder X, also ohne 3D V-Cache) erscheinen wird.
Weil "one fits all" - es also dann egal sein wird, welche CCD verwendet wird. Entweder man will 3D V-Cache oder nicht, aber im Zweifelsfall nimmt man den doch mit und lässt eine Anwendung oder Game laufen und man hat etwas davon oder eben nicht, frei nach "haben ist besser als brauchen".
 
Ich versteh den Sinn der CPU nicht.
Aus Zocker Sicht wäre es nicht viel besser, wenn anstatt 96 MB L3-Cache, 192MB L3-Cache auf den ersten CCD landen würde?
Aber einfach weiter stapeln geht sicher nicht, rein technisch oder?
Der zweite CCD ohne bzw. aber mehr Boost/Grundtakt, so dass die Scheduler weiterhin alles auf dem Ersten lassen, wenn gespielt wird und je nach Anwendung dann die clevere Verteilung.
Für den geschätzten Preis von 699 € wo ist da jetzt die Innovation?
Aus Zockersicht wäre ein HBM Speicher direkt neben der CPU das beste.
 
Möglich, aber HBM wird ganz besonders von den KI Unternehmen nachgefragt und es kann nur über einen Halbleiterinterposer angebunden werden, aber AMD nutzt diese derzeit weder bei den RYZEN noch EPYC CPUs. Die kosten eben auch einiges und dann ist es DRAM und die Latenz nur deshalb besser, weil da die Adressierung von Rows und Columns gleichzeitig und nach nacheinander über die gleichen Lanes erfolgt und die Bandbreite ist besser, weil die Datenbreite viel größer ist, so 512 oder 1024 Bit statt 64 Bit bei einem normalen RAM Riegel.
 
Ich spekuliere mal, dass mit optimierter Fertigung usw. der Nachfolger nur noch als X3D2 (oder X, also ohne 3D V-Cache) erscheinen wird.
Weil "one fits all" - es also dann egal sein wird, welche CCD verwendet wird. Entweder man will 3D V-Cache oder nicht, aber im Zweifelsfall nimmt man den doch mit und lässt eine Anwendung oder Game laufen und man hat etwas davon oder eben nicht, frei nach "haben ist besser als brauchen".
Könnte man so sehen. Anderseits bis bei Zen6 ja angeblich eh bis zu 12 Kerne auf einem CCD, das reduziert die Wahrscheinlich das beim Gaming überhaupt beide CCDs beansprucht weden noch weiter.

Ich könnte mir auch das Gegenteil vorstellen das Zen6 CPUs noch heterogener werden und man z.B. ein CCD mit 8 sehr schnellen Kernen und 3D Cache fürs Gaming und 12 nicht ganz so schnellen Kernen für Produktivität kombiniert.

8 Kerne mit 3D-Cache @ 4,2 GHz Base / 5,8 GHz Boost
&
12 Kerne ohne @ 3,6 GHz Base / 5,2 GHz Boost

Würden schon Sinn machen, dann dann könnte man sowohl CCDs mit einigen sehr guten Kernen als auch CCDs mit allen funktionierenden aber nicht so gut taktbaren Kernen gut verwenden. Und fürs Gaming würden wahrscheinlich 8 Kerne problemlos reichen, für Produktivität braucht es nicht ganz soviel Takt. Und es soll ja auch der Stromhunger im Rahmen bleiben.
 
Ich könnte mir auch das Gegenteil vorstellen das Zen6 CPUs noch heterogener werden und man z.B. ein CCD mit 8 sehr schnellen Kernen und 3D Cache fürs Gaming und 12 nicht ganz so schnellen Kernen für Produktivität kombiniert.
Bitte nicht, wer das will kann ja Intel kaufen.
 
Ich könnte mir auch das Gegenteil vorstellen das Zen6 CPUs noch heterogener werden und man z.B. ein CCD mit 8 sehr schnellen Kernen und 3D Cache fürs Gaming und 12 nicht ganz so schnellen Kernen für Produktivität kombiniert.
Das kannst Du dir schon lange vorstellen, aber ich habe Dir auch immer wieder erklärt, dass es bisher keine AMD CPU mit Chiplet Design gab, bei der eine unterschiedliche Anzahl an Kernen pro CCX aktiv war. Sowohl bei den RYZEN wie auch den EPYC waren pro CCX bisher immer gleich viele Kerne aktiv und dies wurde ganz am Anfang von AMD mal mit technischen Gründen erklärt, ohne näher darauf einzugehen.
fürs Gaming würden wahrscheinlich 8 Kerne problemlos reichen
Erzähl das allen die sich beschweren, dass es bei Intel nicht mehr als 8 P-Kerne gibt und nun den Bartlett Lake-S mit 12P Kernen am liebsten in ihr Mainboard packen würden, wäre er nicht nur für Embedded Anwendungen gedacht.
 
Ist doch wie immer. Produkt bietet kein Mehrwert aber ASUS präsentiert wieder irgend ein Fantasy OC Ergebnis für die desillusionierten Fans als Kaufanreiz.
 
Was hat das mit ASUS zu tun bzw. kann ASUS dafür? Die CPU bietet kaum (für mich exakt null, eher negativen-) Mehrwert und ist nur für User die Zwangshaft danach suchen eine Neuanschaffung zu rechtfertigen, weil vermutlich fad, zu viel Gehalt etc. ?! Gehöre normalerweise auch zu dieser Zielgruppe. In diesem Fall triggert mich AMD null. Überlege mir eher schon langsam wieder auf Intel umzusteigen.

l. G.
Karl
 
Zuletzt bearbeitet:
Mag vielleicht für Spiele zu treffen aber es gibt Leute, auch wenn du dir das nicht vorstellen kannst, die nicht nur spielen.
Langweilt mich, dieses gesülze. Hab ich hier aber schon was zu gesagt.

 
Das kannst Du dir schon lange vorstellen, aber ich habe Dir auch immer wieder erklärt, dass es bisher keine AMD CPU mit Chiplet Design gab, bei der eine unterschiedliche Anzahl an Kernen pro CCX aktiv war.
Das stimmt, aber irgendwann muss Alles das erste Mal sein.

Erzähl das allen die sich beschweren, dass es bei Intel nicht mehr als 8 P-Kerne gibt und nun den Bartlett Lake-S mit 12P Kernen am liebsten in ihr Mainboard packen würden, wäre er nicht nur für Embedded Anwendungen gedacht.
Das ist ja wieder ganz was Anderes. Der Unterschied zwischen Zen Kernen mit und ohne 3D Cache und mit sehr hoher und mässig hoher Taktung ist bei weitem nicht so gross wie zwischen P- und E-Kernen bei Intel.

Auch mit einem AMD Ryzen Threadripper 9960X dessen 24 Zen6 Kerne sich auf vier CCDs verteilen könnte man wohl durchaus ganz passabel zocken und Videos bearbeiten.

Aber mit einem Intel Xeon 6731E mit 96E Kernen vermutlich kaum.

Mit einem Intel Xeon 658X mit 24P Kernen hingegen sicher ähnlich passabel wie mit dem AMD Ryzen Threadripper 9960X.
 
Nein, es kann auch nie passieren.

Nein, es geht um die Anzahl der Kerne und manche Gamer deaktivieren die e-Kerne ihrer Intel CPUs und wollen eben mehr als 8 P-Kerne.
10P statt 8P Kerne wären durchaus schon sinnvoll.

10P+8E würde in etwa die gleiche Chipfläche wie 8P+16E belegen, aber vorallem fürs Gaming als auch Videobearbeitung wäre 10P+8E meistens schon besser.

Aber man kann es sich eben leider nicht aussuchen.
 
Von AMD hättest Du gerne 8+12 Kerne:

Bei Intel wären dir aber 10+8 lieber als 8+16, wieso?
Intel E-Kerne erreichen je nach Task gerademal so 25-45% der Leistung eines P-Kern und sind für viele Gaming-Tasks komplett unbrauchbar.

Aber ein AMD Zen Kern ohne 3D Cache mit 3,6 GHz Base / 5,2 GHz Boost getaktet erreicht immer noch so 70-90% der Leistung eines Zen Kerns mit 3D Cache mit 4,2 GHz Base / 5,8 GHz Boost getaktet.

Auch bei einer Intel 10P + 8E Konfiguration müssten nicht unbedingt alle 10P Kerne auf höchstem Takt laufen, sondern auch da könnte ich mir eine Konfiguration vorstellen mit:

4P Kerne @ 3,8 GHz Base- und 5,4 GHz Boosttakt
6P Kerne @ 3,2 GHz Base- und 5,0 GHz Boosttakt
8E Kerne @ 3,0 GHz Base- und 4,4 GHz Boosttakt
 
Hat evt jemand das Ding schon irgendwo gelistet gesehen?
Habe bisher nix gefunden.
Eigentlich ja mit 3 Wochen nicht mehr lange hin,bin mal gespannt wie die Verfügbarkeit sein wird :unsure:
 
Gelistet auf GH aber noch keine Angebote:
Vermute aber auch, dass die Verfügbarkeit eher knapp sein wird ...
 
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