[Sammelthread] Airbus, Boeing etc. - die himmlische Welt der Luftfahrt

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Update, selbst die Feuerwehr hat sich gewundert warum sie nicht gerufen wurde:

Aus dem Post von @L0rd_Helmchen :
 
Falls jemand mehr über die Gründe des Abschusses erfährt, bitte hier posten. Ich denke wir können das komplett unabhängig von der politischen Lage besprechen. Aktuell scheint es eine F18 gewesen zu sein, die die 3 F15 abgeschossen hat. So wie ich das verstehe muss man aber selbst im TWS Modus vorher genau identifizieren ob Freund oder Feind. Manchmal ist es für die Systeme wohl schwierig wenn die Ziele genau in der gleichen Richtung und Geschwindigkeit wie man selbst unterwegs sind. Aber werden ja wohl jede Menge AWACS usw unterwegs gewesen sein.

 
Zuletzt bearbeitet:
Nun wenn man sich mal die Anzahl der IFF Antennen mit den Antennen des Primär Radar vergleicht sieht man schon sehr deutlich wie viel ungenauer IFF zeigen kann von wo ein Signal kommt.

Man müsste halt auch wissen mit welchen WCS die dort geflogen sind, welche Ablagen die im RAP hatten, wer ID machen dürfte.

Kurz:
Das wird alles Secret eingestuft sein.
 
Die F18 muss aber sehr nah dran gewesen sein wenn die F15 keine defensiven Maßnahmen ergreifen konnten. Und dann ist so eine F15 halt um einiges größer als eine Drone. Sehr seltsam.
 
Die Memes waren gut dazu.
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Nicht viele Piloten können sagen, dass sie in ihrem Lebenslauf drei Abschüsse haben :shot:
 
Ist halt alles Spekulation solange es keine Aussagen von den Beteiligten gibt. Vielleicht war der Abschuss für alle F-15 Piloten auch völlig unerwartet oder sie haben schlechte Ausweichhandlungen getroffen oder ähnliches.

Ich habe z.B. in Büchern gelesen welche Fehler Piloten der Air Force in Desert Storm 1991 so gemacht haben. Beispiel: bei der F-4G mussten die Piloten sofort nach dem Abschuss der AGM-88 Rakete nach links oder rechts ausweichen damit der Qualm der Rakete nicht in das Triebwerk kommt. Ansonsten bekommt das Triebwerk Probleme oder fällt gar ganz aus. Eigentlich wussten die Piloten das, sowohl aus der Theorie als auch aus Praxistraining.

Im Kampfeinsatz hat ein Pilot ganze 3 mal gemeldet, dass er getroffen wurde und jeweils darauf nach ca. 10-15 Sekunden hat er sich wieder gemeldet mit den Worten dass doch wieder alles OK sei. Die Kollegen in anderen Jets haben sich schon gefragt was mit ihm wohl los sei. Er hat dem Abschuss der AGM88 nie zur Seite gezogen und die Rakete hat immer das jeweilige Triebwerk (also links oder rechts) nahezu zum Ausfall gebracht. Und er dachte jedesmal, dass er getroffen wurde und das Triebwerk einen weg hat, bis er es wieder ordentlich zum laufen bekam und es dann immer hieß "doch wieder alles ok, weiter gehts". Die hohe Aufregung hat dazu geführt, dass quasi Anfängerfehler mehrfach wiederholt wurden ohne es zu checken.

Da gabs noch zig anderer solcher Stories wo man sich denkt, dass das doch eigentlich kaum passieren kann oder darf....

Nicht viele Piloten können sagen, dass sie in ihrem Lebenslauf drei Abschüsse haben :shot:
Tatsächlich gab es viele iranische Piloten die im Iran-Irak Krieg mehr als 3 Flugzeuge abgeschossen haben. Die Piloten wurden damals nach der Revolution gefoltert, getötet oder in den Knast geworfen. Als dann der Irak den Iran angegriffen hat, hat das Regime die Piloten wieder aus dem Knast geholt da man sie nun doch gebraucht hat um gegen den Feind zu fliegen... Es war damals für einige iranische Piloten in deren eigenen Aussagen kurious, dass der Angriff aus dem Irak quasi ihre Freiheit bedeutete.
 

Ab 3:30

Also er war schon ziemlich nah dran.
 
Nachtrag - hab in meinen Subscriptions das Video von FlightRadar gesehen... Und ja, die Kommentare sind voll von Indern und/oder Bots die Air India voll loben :fresse2:
 
Die 777-X hat die nächste Zertifizierungsstufe erreicht:

 
 

Hier mal ein Video
 

Schöne Doku aus der Zeit wo F-4, F-5 und die F-14 wirklich noch geflogen sind (bzw. gerade neu waren). Immer wieder krass zu sehen was die Phantom rausgerotzt hat. Haben die da Steinkohle verfeuert? :d

Krieg ich gleich wieder Bock auf DCS. :)
 
F4, F5 und F14 kannst du auch in DCS fliegen - hab alle Module :shot:
Und bald vllt. sogar mal eine Phantom ;) Heatblut ist hier glaube ich an der Entwicklung dran :)
 
Schöne Doku aus der Zeit wo F-4, F-5 und die F-14 wirklich noch geflogen sind (bzw. gerade neu waren). Immer wieder krass zu sehen was die Phantom rausgerotzt hat. Haben die da Steinkohle verfeuert? :d
Habe den Film jetzt nicht ganz gesehen, da ich ca. 90 Bücher über die Phantom gelesen habe und daher vermutlich das allermeiste eh kenne. :fresse:

Meinst du mit „rausrotzen“ den langen Rauchschweif aus den Turbinen? Das war damals tatsächlich ein Problem – beispielsweise in Vietnam, weil die Luftabwehr die Phantom dadurch oft schon früh erkennen konnte. Man muss bedenken, dass Vietnam zwar nicht von Anfang an aber relativ schnell über eine der besten Flugabwehrsysteme der Welt verfügte, da es von der UdSSR und China massiv mit SAMs und co ausgestattet wurde.

Ein Trick den Piloten kurz vor dem Zielanflug manchmal anwendeten war eine Turbine leicht im Afterburner zu betreiben (was kaum bis keinen Rauch erzeugt), während die andere Turbine stark gedrosselt wurde. Damit ließ sich die Rauchentwicklung reduzieren. Denn die F-4 konnte auch mit nur einer Turbine weiterfliegen.

Die GE J79 Triebwerke der Phantom wurden später weiterentwickelt. Die überarbeiteten Versionen hatten unter anderem etwas mehr Leistung und waren vor allem „smokeless“, produzierten also deutlich weniger sichtbaren Rauch. Die kamen allerdings erst nach dem Vietnamkrieg.

Die F-4 wurde eigentlich als Interceptor für russische Bomber entwickelt und da war – also in der ursprünglichen Designphilosophie – eine smokeless Engine kein Hauptkriterium. Dass die F-4 nacher in Vietmam beispielsweise in Dogfights auf niedrigen Flughöhen mit MiG-17, 19 und 21 verwickelt wurde, genauso wie in Israel (1973 Yom Kippur War) und so weiter hatten die Entwickler nie im Sinn bzw. gar nicht vorhergesehen. Daher war beispielsweise auch die Standardbewaffnung 4 Sparrows die in der damaligen Version sehr "ungelenkig" waren und die MiGs in Vietnam dauernd verfehlt haben (Trefferquote zu Beginn 8-12%, bei den ersten Versionen der Sidewinder sah es nicht viel besser aus – die Sidwinder wurde übrigens zu Beginn als Hobbyprojekt in der Garage eines Entwicklers aus Spaß entwickelt). Auch hier wurden (wie bei den Turbinen) erst spätere Versionen viel besser.

Das war auch der Grund, warum die F-4 zu Beginn keine Gatlinggun hatte. Man war der Meinung, dass die Zeit von Dogfights mit Guns nach dem Koreakrieg nun endgültig vorbei sei. Erst durch die Dogfights in Vietnam waren einige wieder der Meinung, dass man eben doch eine Gatlunggun benötigt und nur Missiles nicht ausreichen. Wobei das damals auch ein Streitpunkt war. Jedenfalls hat man das Problem erst mit Gunpods gelöst bis dann die F-4E entwickelt wurde die ab Werk eine Vulcan Gatlinggun hatte (allerdings nur für die Air Force, denn die Navy und die Marines hatten die F-4E nie).

Wie man sieht wurde das beibehaten: F-14, F-15, F-16, F-18... haben alle eine Gatlinggun.

Sorry, der Beitrag wurde länger als geplant.
 
Spannende Infos @Geforce3M3 , vielen Dank für's aufschreiben. :)

Ja. Meinte die Abgase. In der Doku waren ja auch einige andere Jets zu sehen und im Vergleich zu diesen wirkte das bei der Phantom wie Schlote von nem Kohlekraftwerk.

Bin ein Kind der 80er, also eher F-14 Fan (Top Gun, klar :d ) Aber die F-4 fand ich schon immer faszinierend. Das mit den Gunpods wusste ich aus DCS, hatte mich tatsächlich überrascht dass sie eigentlich ohne kam.
 
F-14 gefällt mir auch; die fand ich als Kind auch schon toll. Ebenfalls die F-15 und die F-18. Ich mag diese älteren Jets rein optisch lieber als moderne bzw. aktuelle Jets.

Zu den Gunpods: Die Gunpods sind von der Präzision schlechter als die nachträglich intern montierte Gatlinggun da sie beim feuern mehr vibrieren. Auf lange Distanzen hatte das Nachteile, auf kurze Distanzen u.a. Vorteile da man dann das feindliche Flugzeug eventuell sogar leichter getroffen hat (laut Aussage der Piloten). Wäre interessant ob man das in DCS auch so gemoddet hat. Ich zocke schon ewig nicht mehr und mir fehlt auch der passende Rechner. Kennt ihr noch Janes F/A 18 aus dem Jahre 1999 oder 2000? Das habe ich damals gezockt, die Grafik war für die Zeit ultra. Und DCS würde ich heute gerne mal spielen wenn ich die Hardware hätte. Ich habe mir youtube Videos von DCS angeschaut und die Grafik und ganzen Details ist einfach der Wahnsinn wie weit man in den letzten ~26 Jahren gekommen ist, das hat mich umgehauen. Jeder Schalter im Cockpit simuliert, einfach der Wahnsinn.

Bei der F-4G (das war so mit die modernste F-4 für SEAD missionen) musste die Gatlinggun übrigens wieder raus da man die ganze Elektronik nicht reinbekam. Das war damals auch ein riesen Tamtam "was, baut das Zeug außen irgendwo dran, aber nimmt blos nicht die Gun wieder raus". Man hat die ganze Zusatzelektrokin im G Modell für SEAD Missions aber nicht alle draußen am Flugzeug montieren können, deshalb musste man in den sauren Apfel beißen und hat die Gatlinggun nacher wieder rausgenommen und dort zusätzliche Pods und Elektronik reingebaut. Wobei die Gun für SEAD missions halt auch nicht wirklich benötigt wurde.
 
Wo wird das übertragen?
 
 
Dachte erst "hm ok compressor stall, nix wildes", aber als das Triebwerk dann angefangen hat seine Innereien auszuspucken sah die Sache dann doch etwas anders aus.
 

T -00:08:00
 
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