[Sammelthread] Fußball - "Das Runde muss ins Eckige"

[Teppich16]

Bei den Dortmundern hier erinnert das auch einfach oft an die Kommentare der Dortmunder Trolle bei Facebook. Hauptsache was gegen Bayern gesagt.

Sieht man ja an der Szene mit dem hohen Bein bei Díaz. Das muss natürlich rot sein, sonst nichts. Statt sich selbst mal mit dem Regelwerk zu befassen.

Da gibt es mehrere Faktoren zu beachten.
Nähe zum Ball, wer zuerst am Ball ist, Sicht auf den Gegenspieler, Intensität.
Bei Kontakt muss es auch „übermäßig hart“ gewesen sein für rot. Das war hier nicht gegeben. Das war in der Szene „rücksichtslos“, weil der Gegenspieler den Fuß noch abbekommt.
Díaz ist aber gut zum Ball positioniert und zuerst am Ball.
Díaz tritt den Gegenspieler auch nicht direkt oder mit hoher Intensität, sondern nach der Ballaktion.

 

[Dio]

Blos das das alles keine 50:50 Entscheidungen waren sondern klar geregelt sind und nur durch die mangelhafte Wahrnehmung des Schiedsrichters diskutiert werden.
Allein die Rote Karte. Wie man da auf die Idee kommen kann gelb zu zeigen wenn man 5 m daneben steht und freie Sicht hat.

 

[ElBlindo]

@Teppich0815: wo stehen diese Faktoren bitte im Regelwerk?? Bitte um Quelle.

 

[Teppich16]

Das sind eher Handlungsanweisungen an die Schiedsrichter. Im Regelwerk zu 12 findest du dazu ja nur die Faktoren fahrlässig (nur Freistoß), rücksichtslos (Freistoß und Gelb) und übermäßig hart (Freistoß und rot).
Der Ermessensspielraum ist beim hohen Bein gegeben und da gilt es dann die Umstände zu bewerten.

Hier (12 in den Regeln) wird auch noch „gefährliches“ Spiel genannt, aber nicht explizit andere Strafen, daher wird das gleich sein, also fahrlässig usw. angewendet.

 

[HardwareFreaky]

Danke @Teppich16 Endlich kann ich sagen, dass wir gegen Atalanta nicht wegen Unvermögen raus sind, sondern dass die rote Karte gegen Bensebaini einfach ein Schiedsrichterfehler war.

 

[Teppich16]

Das weiß ich nicht. Wenn damit die letzte Szene gemeint ist, ist der Platzverweis zumindest diskutabel.
Ansonsten hatte Dortmund imho einen miesen und Bergamo einen sehr guten Tag.

 

[Neos2c]

Ihr habt Probleme...

 

[Mondrial]

Díaz spielt da aber klar zuerst den Ball und trifft im Anschluss den Gegenspieler am Kopf. Deshalb war es gelb und korrekt so. Das war halt kein grobes Foul.

Beim Tor von Kane war es schon eine fragwürdige Auslegung der Regel. Gelb-rot hätte es nicht geben dürfen, das war klar falsch. Wenigstens das hat die Niete zugegeben.[...]

Hohes Bein wird teilweise selbst ohne Gegnerkontakt schon als gefährliches Spiel gewertet und mit Freistoß und Gelb bestraft. Bei Gegnerkontakt war das in vielen Fällen in der Vergangenheit sogar direkt Rot. Das ist auch unabhängig davon, ob zuerst der Ball gespielt wird oder nicht. Man erinnere sich an das Foul von Schlotterbeck an Stanisic, das war zwar kein Kopftreffer aber einer oberhalb des Knöchels und da wurde auch vielfach Rot gefordert, obwohl Schlotterbeck klar zuerst den Ball spielt. Interessant, wie schnell sowas immer vergessen wird. Da haben also sowohl Diaz als auch Schlotterbeck Glück gehabt. Die zweite Gelbe für Diaz kann ich übrigens sogar nachvollziehen. Er hebt ab und versucht mit dem rechten Bein noch einen Kontakt zum Torwart herzustellen. Sowas wurde vor einigen Jahren mal konsequent geahndet, schade dass man davon wieder abgewichen ist.

Und die Regelung bezüglich Handspiel bei Torerzielung ist absolut klar. Da reicht der kleinste Kontakt, egal ob absichtlich oder Arm angelegt. Bei Kanes Tor ist das Problem, das Kane als "Handspieler" selbst dann noch das Tor erzielt. Wenn Diaz das selber macht, zählt es wahrscheinlich sogar. Ob das in Anbetracht dessen, dass bei Torverhinderung mittlerweile wieder auf "unnatürliches Vergrößern der Körperfläche" geachtet wird, fair ist, sei mal dahingestellt.

 

[ElBlindo]

Gefährliches Spiel / Foulspiel: Ein Tritt gegen den Kopf oder ein überhartes Einsteigen, das den Kopf gefährdet, wird als grobes Foulspiel oder Tätlichkeit geahndet.
Bei Kopftreffern, die auf gefährliches Spiel zurückzuführen sind, entscheidet der Schiedsrichter auf Freistoß, bei Tätlichkeit oder grobem Foul auf Feldverweis.

Quelle: DFB

 

[Dio]

Keine Ahnung was ihr immer mit Díaz habt!? In der Zeitlupe ist klar zu sehen das er sich selbst in die Hacken tritt und daraufhin stolpert und dort in der Flugphase es zum Kontakt mit dem Torwart kommt. Das ist natürlich ganz klar kein Elfer aber auch ganz klar keine Schwalbe.

 

[SlapAHo]

VfB hat gewonnen gegen Leipzig. Hab gestern nur die erste Halbzeit gesehen und habe schon schlimmeres gedacht.

 

[Mondrial]

Keine Ahnung was ihr immer mit Díaz habt!? In der Zeitlupe ist klar zu sehen das er sich selbst in die Hacken tritt und daraufhin stolpert und dort in der Flugphase es zum Kontakt mit dem Torwart kommt. Das ist natürlich ganz klar kein Elfer aber auch ganz klar keine Schwalbe.

Er berührt da minimal seine eigene Hacke, könnte aber locker weiterlaufen. Stattdessen hebt er meiner Meinung nach ab und lässt sein rechtes Bein extra lange in Richtung Torwart stehen, damit es noch zu diesem leichten Kontakt kommt. Alles in der Hoffnung, dass aufgrund des leichten Kontaktes der erlösende Pfiff kommt. Sieht für mich nach einem Versuch aus einen Elfmeter zu schinden.

 

[ElBlindo]

Jeder kann sehen wie das rechte Bein den Kontakt "sucht"!

 

[scars]

VfB hat gewonnen gegen Leipzig. Hab gestern nur die erste Halbzeit gesehen und habe schon schlimmeres gedacht.

Sah auch in zweiten HZ net viel besser aus, aber egal. Brause kann ruhig wieder die CL verpassen. 😆

 

[Dio]

Klar das immer die gleichen BVB Forenexperten, die nicht mal den korrekten Luftdruck auf nen Ball geben können, irgendwas sehen. Mittlerweile sieht es sogar Dingert anders, von den sogenannten „Experten“ und ehemaligen Fußballern die da am Wochenende immer rumlabern mal ganz abgesehen.

 

[Mondrial]

Naja, wenn du so fällst, nachdem du dir in die eigenen Hacken getreten bist, dann wirst du wohl Recht haben. Ich würde mit dem rechten Bein ja eher den Kontakt zum Boden und nicht zum Keeper suchen um mich nicht komplett auf die Fresse zu legen. Aber ich hab ja auch keine Ahnung und darf mich, anders als die Bayern-Entourage, wahrscheinlich auch gar nicht mehr zum Sachverhalt äußern.

 

[ElBlindo]

Aber ich hab ja auch keine Ahnung und darf mich, anders als die Bayern-Entourage, wahrscheinlich auch gar nicht mehr zum Sachverhalt äußern.

Wie Geil!!^^

Beitrag automatisch zusammengeführt: 16.03.2026

Jeder kann sehen wie das rechte Bein den Kontakt "sucht"!

Äh sorry, doch nicht jeder!

 

[Dio]

Klar, wieder das beste Standbild rausgesucht. Bestimmt von Dingerts Bodycam. In Zeitlupe von der Seite (zb im Dopa) ist klar zu sehen wie er sich in die Hacken tritt, sogar so stark das der Rasen aus den Stollen fliegt.
Aber ihr Artisten seit der Meinung das man dann problemlos weiter laufen kann. Was sagt eigentlich Adeyemi zu der Situation, der ist doch vom Fach!?

 

[ElBlindo]

Was sagt eigentlich Adeyemi zu der Situation, der ist doch vom Fach!?

Gerade mit Ihm telefoniert................er sagt, daß Du Blumekohl auf den Augen hast, wenn Du das offensichtliche nicht sehen kannst.

 

[Schmufix]

 

[SlapAHo]

Das Gesicht von dem blonden (ganz rechts) ist zu geil lol

 

[Revan]

Anhang anzeigen 1192258

Alter...

 

[Dio]

Gerade mit Ihm telefoniert................er sagt, daß Du Blumekohl auf den Augen hast, wenn Du das offensichtliche nicht sehen kannst.

Dann bist du jetzt aber ziemlich im Zwiespalt! Weil der blinde Dingert, dem du Beifall gibst, nach Sichtung der Bilder sagt „würde er so nicht noch mal geben“. Was nu?

 

[Teppich16]

Hohes Bein wird teilweise selbst ohne Gegnerkontakt schon als gefährliches Spiel gewertet und mit Freistoß und Gelb bestraft.

Hohes Bein ist nach 12 der Regeln immer erst einmal "gefährliches Spiel". Das sagt aber noch nichts über ein Strafmaß aus.
Das legt der Schiedsrichter nach den geltenden Kriterien fest. Grundsätzlich "fahrlässig", "rücksichtslos" und "übermäßig hart".
Hohes Bein ist definitiv nicht immer mindestens gelb. Das wird meistens sogar einfach nur abgepfiffen.
Die genannten Kriterien, zum Beispiel "Ball gespielt" oder nähe zum Ball, usw., dienen dann als Faktoren für die Strafe.

Schlotterbeck hätte auch rot sehen können, weil da auch die Intensität reinspielt (grobes Foul bzw. übermäßige Härte). Aber gerade noch gelb war da auch vertretbar. Beides wäre nichts für den VAR gewesen.

Wie gesagt ist die Szene mit Diaz außer in irgendwelchen Dortmunder Facebook-Gruppen und Foren, wo wieder was von Bayerndusel geschwurbelt wird, kein Thema.

Die zweite Gelbe für Diaz kann ich übrigens sogar nachvollziehen. Er hebt ab und versucht mit dem rechten Bein noch einen Kontakt zum Torwart herzustellen. Sowas wurde vor einigen Jahren mal konsequent geahndet, schade dass man davon wieder abgewichen ist.

Blöd nur, dass der Schiedsrichter es selbst bereits als Fehler eingesehen hat. Ein halbwegs souveräner Schiedsrichter, der weiß, was er tut, winkt ab und lässt weiter spielen. Adeyemi müsste schon manchen Platzverweis haben, wenn es für "Kontakt suchen" jedes mal gelb gäbe

Und die Regelung bezüglich Handspiel bei Torerzielung ist absolut klar. Da reicht der kleinste Kontakt, egal ob absichtlich oder Arm angelegt. Bei Kanes Tor ist das Problem, das Kane als "Handspieler" selbst dann noch das Tor erzielt.

Imho fragwürdige Auslegung von „unmittelbar“, da der Ball ja erst über Díaz zu Kane kommt.

 

[gruenmuckel]

Warum kommen eigentlich immer die Hinweise auf jemand anderen der in einer anderen Situation von einem anderen Schiedsrichtergespann an einem anderen Tag anders bewertet wurde?

Gebt doch einfach zu: "Joa, war ne durchsichtige Aktion in der Hoffnung, dass der Schiri drauf reinfällt."
Ist er dieses Mal nicht und hat eben ne Karte verteilt für den Täuschungsversuch. Blöd gelaufen, aber das Pendel schlägt eben in beide Richtungen aus.

 

[Mondrial]

Klar, wieder das beste Standbild rausgesucht.[...]

Bei Youtube kann man sich die Videos ja Frame für Frame ansehen. Dort steht das Bein für ca. 20 Frames genau so in der Luft bis es den Torhüter berührt. Das linke Bein bewegt sich ganz normal weiter.

Imho fragwürdige Auslegung von „unmittelbar“, da der Ball ja erst über Díaz zu Kane kommt.

Da wurde "unmittelbar" wohl als "die selbe" Spielsituation interpretiert. Von Kanes Ellbogen geht der Ball direkt zu Diaz, weil Quansah nicht richtig hingeht, und von Diaz wieder zu Kane. Im Regelwerk ist das "unmittelbar" nicht näher definiert, kann also wohl entsprechend schwammig ausgelegt werde.

 

[Teppich16]

Im Regelwerk ist das "unmittelbar" nicht näher definiert, kann also wohl entsprechend schwammig ausgelegt werde.

Das stimmt und so wurde es auch afaik verkauft.
Allerdings pennt der Leverkusener da auch etwas und Diaz reagiert einfach schneller.
IG Schiedsrichter, die ja auch sehr gerne jede Entscheidung der Schiedsrichter verteidigen, hält erstaunlicherweise das Tor von Tah für regulär.

Ich finde allerdings diese Auslegung, dass jede Berührung der Hand abgepfiffen wird, für mindestens unglücklich. Da wollte man es einfacher machen, weil man nicht bewerten will, ob das nun ursächlich war oder nicht.
Das Thema Handspiel bleibt aber auch eine Baustelle. Ein komischer Handelfmeter hat dem Spiel eigentlich noch gefehlt.

Was allerdings etwas untergeht, ist dass die Liga ein allgemeines Qualitätsproblem mit den Schiedsrichtern und dem VAR hat.
Es gibt mittlerweile regelmäßig bzw. eigentlich jeden Spieltag strittige oder glatt falsche Entscheidungen.

 

[Dio]

Unmittelbar ist halt das was bei Tah passiert ist.
Da gibts auch keine Diskussion weil die Regel klar ist. Da gehts nicht um die Definition eines Handspiel, sondern nur um von der Hand an den Fuß und ins Tor.

 

[TheFrozen]

Der liebe Didi trifft den Nagel auf den Kopf.

Didi Hamann greift FC Bayern nach Protest gegen Diaz-Sperre frontal an: „Nicht würdig“

Der FC Bayern legt Einspruch gegen die Gelb-Rote Karte für Luis Díaz ein. Didi Hamann findet das skandalös – und schießt scharf gegen seinen Ex-Klub.

www.absolutfussball.com

 

[ElBlindo]

Dann bist du jetzt aber ziemlich im Zwiespalt! Weil der blinde Dingert, dem du Beifall gibst, nach Sichtung der Bilder sagt „würde er so nicht noch mal geben“. Was nu?

Wieso Zwiespalt?? Uns ist allen bewusst, wenn jemand pro Bayern entscheidet, muss er ein "Experte" sein!!

Beitrag automatisch zusammengeführt: 16.03.2026

Anhang anzeigen 1192278

Der liebe Didi trifft den Nagel auf den Kopf.

Ist aber jetzt kein Experte mehr!!^^