[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

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Ich weiß auf jeden Fall sicher, dass ich es nicht bin 😅
 
War wohl nix mit Zoll Schubkarre. Dann warte ich halt auf den nächsten Yen Trade :P
 
wie der die Kurse tanzen lassen kann.
Hat er ja nicht. Die kurse holen die leichten Rückschläge von gestern nun halt zurück. Die kurse haben somich doch nur im kleinen einstelligen bereich bewegt hin und zurück. Wer nichts gemacht hat steht so da wie vorgestern. Selbst die anleger reagieren kaum noch. Zu recht wie man sieht. Billigstes, durchschaubares gebluffe ohne den geringstens verhandlungserfolg.

Ich sags immer wieder. Trump ist wien kleiner trotziger Junge. Er braucht harte, feste grenzen und konsequenzen. Dann knickt ee ganz schnell ein.
 

Börse reagiert direkt wie erwartet mit massivem Ausschlag nach oben.
Wohl auch weil er sein eigentliches Ziel erreicht hat. Zugriff auf die Rohstoffe von Grönland.
Das die Gewinnung aber wohl nicht so wirklich einfach und profitabel ist, scheint ihm keiner gesagt zu haben.

Ich hab es die Tage schon geschrieben, im Moment überlege ich die EU zum Segelschiff dazu zunehmen, um den hohen US-Anteil abzumildern. Bin mir nur noch etwas unschlüssig.
 
Wahrscheinlich gibt’s dafür bald Zölle, weil die Rohstoffe sich weigern sich abbauen zu lassen …
Beitrag automatisch zusammengeführt:

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Die hatte er immer. Grade das haben die Grönländer und Dänen ständig betont. Wer will, kann. Das Problem war und ist, dass das unter nem meilendicken eismantel nicht kostendeckend geht.
Ich finde zum ersten Punkt nur, dass es bereits eine Vereinbarung bzgl. Militär gibt. Ansonsten nur das China schon aktiv ist auf Grönland wegen den Rohstoffen.
Hast du da eine Quelle?

Generell würde sich für ein Invest ggf. Hersteller von Eisbrechern lohnen. Die USA wollen da wohl aufrüsten, Europa auch. Wenn das nicht bereits eingepreist ist.
 
Hast du da eine Quelle?
Grönland/Dänemark hat nie untersagt, dass jemand die Rohstoffe, auch nicht die USA abbauen darf. Das Problem sind die örtlichen Gegebenheiten, die einen Abbau schlicht nicht kostendeckend ermöglichen. Wie soll ich etwas nachhweisen, dass nie verboten wurde? Oo Oder was genau meinst du? Ansonsten: https://www.gtai.de/de/trade/groenland/branchen/abbau-rohstoffe-1908274
weitere quellen allerdings hinter PAywalls:

hier geht es indirekt hervor:
US Unternehmen hatten schlicht wenig/kein Interesse. Es hat jedoch nie an möglichen Lizenzen gemangelt.
Wozu EIsbrecher? oO die Rohstoffe sind schwer erreichbar, weil sie sich an LAnd unter ne Meilendicken Eisschicht befinden. Was sollen da Eisbrecher bringen? Oo Ich wüsste nicht, dass da groß aufgerüstet wird, die großen Eisbrecher für die Arktis waren seit jeher eher Prestigeobjekte denn wirklich nötig. Einzig Russland war und ist wirklich auf große Eisbrecher für den Winter angewiesen. Die Nordwestpassage (die für die Amis interesant wäre) ist dank dem Panamalkanal weitgehend obsolet geworden. Die Nordwestpassage wäre grade einmal 4000km kürzer als über den Panamakanal. Das ist in Schiffsroutenrelation nicht viel und lohnt keine Flotte von Eisbrechern. Hinzukommt, dass insbesondere in der Nordwestpassage seit den 1990er Jahren ein massiver Rückgang des Eisschildes dokumentiert werden kann aufgrund der Klimaerwärmung. Was die Eisbrecherflotte noch unsinniger macht. Dazu etwas mehr hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Transarktische_Schifffahrt
 
Militärbasen auf Grönland sollen an USA übergehen

Aus NATO-Kreisen erfuhr die F.A.Z. am Abend, dass Rutte einen Vorschlag mit zu dem Gespräch genommen hatte, der neben der Einrichtung einer neuen Überwachungsmission der Allianz im hohen Norden auch die Übernahme von Militärbasen in Grönland durch die USA vorsieht. Über solche Überlegungen hatte die F.A.Z. schon am Dienstag exklusiv berichtet. Nun erfuhr die F.A.Z. von zwei Quellen aus NATO-Kreisen, dass sich dieser Plan am Vorbild der britischen Militärbasen auf Zypern orientiere.

Dort verfügt die Regierung in London über zwei Luftwaffenstützpunkte, Akrotiri und Dhekelia, die zum britischen Staatsgebiet gehören. Diese Gebiete blieben beim Vereinigten Königreich, als die Kolonie Zypern 1960 in die Unabhängigkeit entlassen wurde. Ihr Status ist in dem Vertrag geregelt, mit dem die Republik Zypern geschaffen wurde. Die beiden Militärstützpunkte werden als britisches Überseegebiet geführt und stehen als „Sovereign Base Areas“ unter der Verwaltung des britischen Verteidigungsministeriums. Sie dürfen allein für militärische Zwecke genutzt, also nicht wirtschaftlich ausgebeutet werden. Und sie sind kein eigener Staat.
 
Die Frage ist halt, welche Basen das sein sollen. Davon existieren defacto nämlich recht wenig und die größte, Pituffik SPace BAse, gehört den USA.... vll sprachen sie ja über die ganzen Amisbasen ausm 2. WK, die heute fröhlich vor sich hingammeln: https://nationalgeographic.de/umwel...us-basen-auf-groenland-verseuchen-die-umwelt/

Na ja, war ja nurn Vorschlag, Umsetzung unbekannt. Nicht mal ein zeitlicher Rahmen wurde dafür festgelegt. Was ein beachtlicher Erfolg für Trump! Das ist wie die 9 Trillion USD, von den Leavitt gestern oder so gesprochen hat, die Trump für die USA eingenommen habe. Da wurden dann alle unverbindlichen Zahlen an Investitionen aus Trumps letzten Jahr addiert und als Einnahme präsentiert. Dieses Kaspertheater ist derart peinlich und funktioniert wirklich nur, weil zu viele nicht genug hinsehen (wollen).

PS: Sollten Basen auf Grönland neu gebaut werden von den Amis: Die haben das gleiche Problem wie die Bergbauvorhaben. Es ist teuer und aufwendig, es hat einen sehr guten Grund, warum die USA alle Basen bis auf eine auf Grönland aufgegeben haben. Selbst für einen Abwehrschirm sind solche Basen unnütz. Mancher sollte sich die Weltkarte vll lieber mal auf nem Globus statt ner 2D Karte ansehen.
 
Und wieder hat Trump ein Problem gelöst, das nie existiert hat. Nobelpreisverdächtig!
 
Ich habe den günstigen Kurs genutzt und mich von Intel getrennt. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach, zumindest in diesem Fall. Jetzt die Frage, Sparplan einfach stark erhöhen, um das freigewordene Kapital da rein zu packen oder auf die Suche nach einer schönen Einzelaktie gehen. Ach ja... mal die Recherchemaschine anwerfen.
 
Das sollte eigentlich für jeden ETF gelten?
 
Klar, aber es hat nix mit dem MSCI World zu tun sondern mit dem Typ.
 
Den MSCI World gibts auch ausschüttend und der Fragesteller hat nicht gesagt welche Variante er hat.
Also nochmal, nein das gilt nicht für alle ETFs.

Wichtige Zahlen für 2025
  • Basiszins (risikofreier Zins): 2,53 % (festgelegt vom BMF).
  • Basisertrag (Maximal-Vorabpauschale vor Abzug Ausschüttungen): Depotwert am 01.01.2025 × 2,53 % × 70 % = ca. 1,771 % des Depotwerts.
  • Bei einem Aktien-ETF (wie MSCI World) greift 30 % Teilfreistellung → steuerpflichtig nur ca. 1,24 % des Depotwerts (vor Abzug von Ausschüttungen).
Bei ausschüttenden MSCI World ETFs (z. B. iShares, Vanguard, Amundi, Xtrackers etc.)
  • Die typische Dividendenrendite liegt bei ca. 1,5–2,0 % (je nach Jahr und genauer Variante, oft um die 1,7–1,9 % brutto).
  • Die Ausschüttungen (meist halb- oder vierteljährlich) werden voll auf den Basisertrag angerechnet.
  • Regel: Wenn die tatsächlichen Ausschüttungen im Kalenderjahr 2025 höher waren als der Basisertrag (ca. 1,77 %), entfällt die Vorabpauschale komplett (Vorabpauschale = 0 €).
 
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Ich habe den günstigen Kurs genutzt und mich von Intel getrennt. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach, zumindest in diesem Fall. Jetzt die Frage, Sparplan einfach stark erhöhen, um das freigewordene Kapital da rein zu packen oder auf die Suche nach einer schönen Einzelaktie gehen. Ach ja... mal die Recherchemaschine anwerfen.
Was hältst du von micron Technology?
 
Ich habe den günstigen Kurs genutzt und mich von Intel getrennt. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach, zumindest in diesem Fall. Jetzt die Frage, Sparplan einfach stark erhöhen, um das freigewordene Kapital da rein zu packen oder auf die Suche nach einer schönen Einzelaktie gehen. Ach ja... mal die Recherchemaschine anwerfen.
Ich überlege... hatte 1/3 bei 36 EUR verkauft (knapp über meinem Einstand vor Jahren, brauchte mal ein positives Gefühl :)) und überlege jetzt das nächste Drittel zu werfen. VK für alles liegt aktuell mit limit 60 EUR im Orderbuch... hmmm... Zahlen heute abwarten oder abschmeißen?
 
Bestimmt ne gute Aktie, v.a. wenn man schon investiert ist. Ich würde da nicht einsteigen. Der gesamte Halbleitermarkt ist für meinen Geschmack sehr hoch bewertet.
Ich finde die Entwicklung von Intel zeigt das ganz gut. Aus dem Tal der Tränen bei 17€ hoch auf 47€ in relativ kurzer Zeit ohne dass sich strukturell was geändert hätte.
Einzig die nVidia Partnerschaft sorgte für wahre Ejakulationsextase bei manchen. Ich sage nicht, dass ich richtig liege. Das ist meine Sicht für meine Kohle. Das ich oft daneben lag, beweisen meine Postings in diesem Thread ;)
Ausserdem hat Micron auch viel mit Automotive zu tun… jetzt nicht die Zukunft unbedingt. Zumindest nicht die US-Autobauer.

Ich denke, ich hoffe weiter auf den IPO von KNDS und werde da eiertief einsteigen.
 
Ich würde mich gerne mal etwas in das steuerliche Thema "Gewinn/Verlusttöpfe" eingraben um die Steuerbelastung weiter zu senken, habe mich aber noch nie wirklich damit beschäftigt. Vielleicht kann mir jemand mit Erfahrung sagen ob ich einen Logikfehler oder Gedankenfehler habe oder ob das so umsetzbar ist. Ich glaube das nennt man ja auch Tax-Loss Harvesting.

  • Verlusttöpfe werden im Broker ja auch über das Jahresende hinaus weitergeschrieben, oder? Sprich, solange ich bei meinem Broker bleibe oder es sich innerhalb des Brokers abspielt und die gleiche Art ist (Aktien UNGLEICH ETF) habe ich alle Zeit der Welt für dieses "Steuerspiel" oder?
  • kann ich bei meinem Broker (Comdirect / DKB) irgendwo die aktuellen Stände der jeweiligen Gewinn/Verlusttöpfe einsehen?
In meinem Fall:

Ich stehe mit Novo Nordisk immer noch ziemlich im Minus, in meinem Fall 2000€
Gleichzeitig stehe ich mit der 3M Aktie ziemlich genau 2000€ im Plus.

Würde ich 3M jetzt verkaufen, müsste ich (einfacher zu rechnen) 25% Kapitalertragssteuer auf den Gewinn zahlen, also 500€

Wenn ich jetzt Novo mit Verlust verkaufe dann habe ich eine realisierten Verlust von 2000€. Ich könnte im gleichen Zug die Aktie ja neu kaufen, es würden dann lediglich Verkauf/Kaufgebühren anfallen. Der Verlusttopf bleibt dann bei -2000€, richtig?

Dann würde ich 3M Verkaufen und die ansonsten fälligen 500€ Kapitalertragssteuer fallen nicht an, dafür sinkt der Verlusttopf auf -1500€. Im gleichen Moment kaufe ich den ganzen 3M Bestand wieder ein. Auch hier würden dann nur wieder Verkaufs und Kaufgebühren anfallen.

Habe ich da einen Logikfehler drin oder passt das? Oder werden 2000€ Gewinn auch als Ganzes gezählt und nicht nur der Kapitalsteuerbetrag? Also -2000€ Verlust vs 2000€ Buchgewinn?
 
Zuletzt bearbeitet:
Du hast einen kleinen Gedankenfehler bei der Verrechnung. Es geht um die vollen Beträge (Gewinn/Verlust), nicht nur um die Steuer (die 500 € in deinem Beispiel).
Der Topf wäre also bei 0€
Sonst alles korrekt.
 
Also nochmal, nein das gilt nicht für alle ETFs.
In dem was du dann postest steht aber das Gegenteil… es gilt für alle ETFs. Auch ausschüttende. Auch dort wird es ermittelt und dann verrechnet mit den Steuern, die auf die Ausschüttung fällig geworden ist. Sollte die Ausschüttung weniger Steuern verursachen als die Vorabsteuerpauschale, wird die Differenz zusätzlich als Vorabpauschale eingezogen.

Tundor hat vollkommen Recht. Grundsätzlich gilt die Vorabpauschale für alle Investmentfonds nach InvStG. Ob dann was eingezogen wird, hängt natürlich vom Typ ab, aber um das zu berechnen wird selbstverständlich die Pauschale zunächst erhoben aka berechnet. Nur weil ich dann keine Steuer zahle, heißt das nicht, dass der ETF von der Steuer ausgeschlossen wäre...
 

Und FiFo nicht vergessen: Wenn du a Aktie in 3 Etappen gekauft hast, wird beim Verkauf der 1 A. der Gewinn/Verlust herangezogen usw.

Wenn du 3M und Novo in einem Rutsch gekauft/verkauft hast, ist es wieder etwas einfacher.
 
Nur weil ich dann keine Steuer zahle, heißt das nicht, dass der ETF von der Steuer ausgeschlossen wäre...
"Nein, ausschüttende ETFs z.B. sind da (je nach Höhe der % Ausschüttungen) teils von befreit."

Wo hab ich gesagt, dass die ausgeschlossen wären? Die Rechnung dazu hab ich doch auch geliefert.

Geh mir nicht auf die Nerven.
 
Verlusttöpfe werden im Broker ja auch über das Jahresende hinaus weitergeschrieben, oder?
Ja Verlusttöpfe verjähren nicht. Und können auch BRoker übergreifend verrechnet werden. Dies muss allerdings manuell per Steuererklärung erfolgen. Automatisch erfolgt es nur beim jeweiligen Broker.
kann ich bei meinem Broker (Comdirect / DKB) irgendwo die aktuellen Stände der jeweiligen Gewinn/Verlusttöpfe einsehen?
Sollte eigentlich stets irgendwo im Konto/Depot einsehbar sein. Kenne natürlich jetzt aber nicht jede Darstellung aller Banken/Depots. Da es aber ein wichtiger Wert für die Depotführung ist, sollte es überall einsehbar sein.
Wenn ich jetzt Novo mit Verlust verkaufe dann habe ich eine realisierten Verlust von 2000€. Ich könnte im gleichen Zug die Aktie ja neu kaufen, es würden dann lediglich Verkauf/Kaufgebühren anfallen. Der Verlusttopf bleibt dann bei -2000€, richtig?
Spread nicht vergessen. ist bei den Summen jetzt vermutlich nicht übermäßig relevant, wenn du zum exakt selben Zeitpunkt kaufst wie du verkaufst, hast du aber die Differenz zwischen Geld- und Briefwert, Kauf- und Verkaufspreis. Diese sind niemals identisch. Wie hoch dieser ist, hängt vom Handelsplatz und dem tatsächlichen Papier zusammen. Es gibt Papiere, da kann das eine durchaus relevante Rolle spielen.

Grundsätzlich passt dein vorhaben wenn man mit den angesprochenen Kosten d'accord geht. Vergiss in deiner Betrachtung aber nicht auch den Freibetrag von 1000€.

PS: Guter Hinweis mit FiFo von Kazuja. Kann durchaus einen relevanten Impact haben.
 
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