Das ist nicht korrekt. Der Sparplan mag kostenfrei sein, dass ist er bei der ING auch, jeder Verkauf (sofern nicht einmalig alles auf einmal verkauft wird) wird aber 1€ kosten. Die Zinsen auf dem Verrechnungskonto spielen bei dem Szenario keine Rolle, denn da liegt nichts, vll mal die Sparrate für 2-3 Tage im Monat. TR ist definitiv eine gute Wahl. wenn bei der ING aber schon was besteht, dann ist es für diesen Fall definitiv nicht den Aufwand wert, dafür ein TR Konto extra zu eröffnen.
[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)
- Ersteller nekrose
- Erstellt am
Da fällt doch beim Sparplan dann auch nur beim Verkauf was an oder? Bin ja wie gesagt bei dir, aber hier sind der "Erpsarnisse" dann wirklich so dermaßen gering, das lohnt den Aufwand nicht, wenn die ING mit Depotmöglichkeit schon besteht.
Wenn alles eh neu aufgemacht werden müsste, dann klar TR odr Scaleable statt ING.
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Mr. Alzheimer
Du brauchst immer Geld liquide.
WaMa kaputt? Auto Kaputt? usw. usf.
Sowas muss entsprechend finanziert werden.
Nicht jeder hat 10k Netto income im Monat, so dass man solche "Sonderanschaffungen" mal eben stemmen kann.
Also muss man ja das Geld irgendwo herholen.
Also entweder plündert man dann die ETFs/Aktien/What ever (und das egal vom Kurs/Gewinn/Versteuerung) oder man hat eben noch woanders Geld.
Und Tagesgeld ist eine Variante, wo man die Inflation zumindest etwas abfedert, im Vergleich zum Giro/Sparbuch/Sparstrumpf.
Ja, es ist ein weiteres Asset, was man entsprechend "verwalten" muss.
JerryMaSon
Legende
Als 10 jähriger?
oNyX`
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Basiszins zur Berechnung der Vorabpauschale gemäß § 18 Absatz 4 Investmentsteuergesetz (InvStG); Basiszins zum 2. Januar 2026 - Bundesfinanzministerium - Service
Das BMF-Schreiben gibt den Basiszins zum 2. Januar 2026 bekannt, der für die Berechnung der Vorabpauschale für 2026 gemäß § 18 Investmentsteuergesetz erforderlich ist.
www.bundesfinanzministerium.de
3,2%…..
Dank geht raus ans Schuldenpaket.
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Mr. Alzheimer
Ja, auch die wollen, also glaube ich, mal auf ne Klassenfahrt machen oder nen neues Fahrrad oder sowas?
Der genaue Sachverhalt ist doch genau egal oder meinste nicht?! (bzw. eben persönlich bedingt)
Es geht doch darum, dass gewisse Sonderausgaben (über dem üblichen Rahmen) eben doch die finanziellen Möglichkeiten sprengen.
Oder wollt ihr mir erzählen, dass man als Kind nicht ans Sparbuch geht?
Also ich habe das gemacht und andere auch.
Klar finanziert man jetzt keine WaMa, aber es ist ein Platzhalter, es ist eurer Kreativität und insbesondere die der Eltern überlassen, was diese Sonderausgaben sein könnten.
Ob das 5k sein müssen, muss man wissen. Immer nen neuen Gucci-Rucksack evtl. schon.
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Mr. Alzheimer
Ich bin immer gerne bereit deinen Horizont zu erweitern, besonders wenn die eigene Kindheit schon so weit weg ist, dass man nicht mehr weiß, wie das mit dem Geld damals war.
Du, das weiß ich noch sehr gut. Ich weiß auch, dass weder ein 10 Jähriger noch 6 Jähriger Rechtsgeschäfte ohne Einwilligung der Eltern durchführen kann, die Summen erfordert, die persönliche liquide Mittel erfordert, die man auf einem Tagesgeld parkt. Wir reden hier auch nicht vom Taschengeld der Kinder.
Das Szenario war klar umrissen, Bedarf für liquide Mittel kamen dort nicht vor. Darauf basierte meine Antwort. Warum auch immer, versuchst du jetzt hier zwanghaft irgendwas zu konstruieren um "Recht zu haben", daher auch deine Beispiele, die überhaupt in keiner Weise zum Kontext passen. Es braucht nicht jeder zwingend liquide Mittel auf einem Tagesgeldkonto, insbesondere 10 Jährige Kinder nicht. Die brauchen vll ihr Taschengeld, welches bar, aufm Giro oder ner Geldkarte aber ganz sicher nicht auf einem Tagesgeld liegt.
PS: Sachen wie ne Klassenfahrt oder ein neues Fahrrad, wer bitte bezahlt sowas von den Ersparnissen seiner Kinder? oO
Das Szenario war klar umrissen, Bedarf für liquide Mittel kamen dort nicht vor. Darauf basierte meine Antwort. Warum auch immer, versuchst du jetzt hier zwanghaft irgendwas zu konstruieren um "Recht zu haben", daher auch deine Beispiele, die überhaupt in keiner Weise zum Kontext passen. Es braucht nicht jeder zwingend liquide Mittel auf einem Tagesgeldkonto, insbesondere 10 Jährige Kinder nicht. Die brauchen vll ihr Taschengeld, welches bar, aufm Giro oder ner Geldkarte aber ganz sicher nicht auf einem Tagesgeld liegt.
PS: Sachen wie ne Klassenfahrt oder ein neues Fahrrad, wer bitte bezahlt sowas von den Ersparnissen seiner Kinder? oO
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Mr. Alzheimer
@MrMorgan
Wenn die Eltern immer alles finanzieren wollen, klar.
Es ist ne Frage, wie man Gelderziehung macht, kann man auch mit 18 beginnen, freilich.
Es gibt aber Leute, die machen das sehr früh, unabhängig von der finanziellen Situation der Eltern.
@Mustis
Wie hoch ist der reelle Wertverlust des Geldes auf dem Sparbuch/Giro des Kindes und wie sieht das beim Tagesgeld aus?
Wenn ständig Geld gedreht wird, ist ein Tagesgeld nicht hilfreich.
Wenn man aber 2 Jahre auf weiß ich nicht was spart, hingegen schon von Relevanz.
Und das hat nichts mit "Recht haben" zu tun. Es gibt nun mal unterschiedliche Modelle wie man bei Kindern mit Geld umgeht.
Ob man 5k aufs Tagesgeld packt, kann man drüber streiten, aber z.B. 1k und sagen "das ist dein Geld, wovon man "größere" Anschaffungen von machen kann" ist durchaus denkbar.
Ist beim Sparbuch bei der Sparkasse nichts anderes, nur eben "ohne" Zinsen. Da rennt man auch nicht 3x die Woche hin und hebt ab oder zahlt ein.
Wenn die Eltern immer alles finanzieren wollen, klar.
Es ist ne Frage, wie man Gelderziehung macht, kann man auch mit 18 beginnen, freilich.
Es gibt aber Leute, die machen das sehr früh, unabhängig von der finanziellen Situation der Eltern.
@Mustis
Wie hoch ist der reelle Wertverlust des Geldes auf dem Sparbuch/Giro des Kindes und wie sieht das beim Tagesgeld aus?
Wenn ständig Geld gedreht wird, ist ein Tagesgeld nicht hilfreich.
Wenn man aber 2 Jahre auf weiß ich nicht was spart, hingegen schon von Relevanz.
Und das hat nichts mit "Recht haben" zu tun. Es gibt nun mal unterschiedliche Modelle wie man bei Kindern mit Geld umgeht.
Ob man 5k aufs Tagesgeld packt, kann man drüber streiten, aber z.B. 1k und sagen "das ist dein Geld, wovon man "größere" Anschaffungen von machen kann" ist durchaus denkbar.
Ist beim Sparbuch bei der Sparkasse nichts anderes, nur eben "ohne" Zinsen. Da rennt man auch nicht 3x die Woche hin und hebt ab oder zahlt ein.
JerryMaSon
Legende
Tatsächlich ist das so, was einmal investiert ist, steht für Anschaffungen nicht mehr zur Verfügung. Zum ansparen auf Anschaffungen wird das Giro genutzt bzw. Bargeld von Geburtstagen in Umschlägen gesammelt. Wobei der 14 jährige kein Bargeld mag und es immer auf sein Giro einzahlt, der kleine 11 jährige hat noch einen Umschlag bei mir im Tresor. Hier rede ich aber von Beträgen in TG Höhe + Geburtstag/Weihnachten, also max. 1k€/Jahr pro Kind. Alles darüber geht ins Depot.
So sehe ich das auch und aktuell wird alles von unserer Tochter investiert das sie irgendwoher bekommt. Wenn es dann soweit ist, dass sie mehr eigene Ausgaben hat, wird es halt noch ein Girokonto oder Tagesgeldkonto geben. Das Szenario, dass das Kind ans Depot für laufende Ausgaben gehen muss, sehe ich aktuell nicht. Wenn man die Strategie fährt, dass man seinem Kind viel Taschengeld gibt aber dann auch die meisten Ausgaben davon getragen werden müssen, landet dieses Geld natürlich auch nicht im Depot.
Das Sparbuch ist aber das Äquivalent vom ETF. Ein Sparbuch ist nicht mit einem Tagesgeld gleich zu setzen. Du vergleichst Äpfel mit Birnen.
In welcher Welt lebst du bitte, in der das bei dem Taschengeld eines 10 Jährigen relevant ist? Wir reden hier von monatlich 15-25€ (übliche Empfehlung für dieses Alter) wovon dann natürlich auch Ausgaben abgehen.
PS: Finanzerziehung benötigt auch definitiv kein Tagesgeldkonto mit 1k drauf bei nem 10 jährigen. Deine unterschwellig Abwertung passt halt zum Rest deines Vorgehens hier.
Meiner weiß seit 3 Jahren, was es bedeutet Geld zu haben und sich davon etwas zu leisten. Dazu reichte ein Kinder Portemonnaie mit ein paar Geldstücken drin, mit der er sich mal ein Eis oder dergleichen holen kann. Und grade im Bezug Kontext Klassenfahrt: ist dann deine Erziehung, wenn dein Kind das Geld für diese nicht aufm Tagesgeld/Giro hat, darfs nicht mit? XD
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MrMorgan
Urgestein
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Ja magst in dem Punkt recht haben, aber ich sehs eher so das man am besten mit dem Geld lernt, was man physisch in der Hand hat (zumindest in dem Alter). Sprich kleine Anschaffungen - max. mittlere Anschaffungen wo das Kind sein Geld auch "aus der Hand" geben muss und sich nicht irgendwelche Zahlen auf einem Auszug ändern.
JerryMaSon
Legende
Unterschätz da mal die Jungend nicht, dank App und Push Benachrichtigung hat meiner das wesentlich besser unter Kontrolle als Bargeld. Vorallem schleppen die heute kein Geldbeutel mehr mit sich rum, Karte in der Handyhülle reicht.
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Mr. Alzheimer
ETF ist eine >>langfristige<< Geldanlage.
Sparbuch ist das Wegschaffen von Geld für mittelfristige Ausgaben. z.B. 3 Jahre auf einen neuen Rechner
Giro/Schatulle ist zusammenfahren von Geldern um z.B. zum Geburtstag sich ein Spiel zu kaufen oder "Tages"ausgaben aus dem Portemonnaies zu füttern.
Und klar fängt man erstmal mit Klimpergeld an, dann kommen Scheine usw.
Aber jedes Kind ist da anders oder auch die Eltren.
Da ist Klimpergeld schon noch richtig.
Der Rest ist durch die Frühdigitalisierung heute natürlich anders. Da kommen Apps, wo die "Alten" heute noch nichtmal mit umgehen.
Sparbuch ist das Wegschaffen von Geld für mittelfristige Ausgaben. z.B. 3 Jahre auf einen neuen Rechner
Giro/Schatulle ist zusammenfahren von Geldern um z.B. zum Geburtstag sich ein Spiel zu kaufen oder "Tages"ausgaben aus dem Portemonnaies zu füttern.
Und klar fängt man erstmal mit Klimpergeld an, dann kommen Scheine usw.
Aber jedes Kind ist da anders oder auch die Eltren.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Frage ist halt, was ist Jugend. Ich habe mit Geld angefangen, da konnte ich gerade so durchs Schlüsselloch schauen.
Da ist Klimpergeld schon noch richtig.
Der Rest ist durch die Frühdigitalisierung heute natürlich anders. Da kommen Apps, wo die "Alten" heute noch nichtmal mit umgehen.
5-8 Jahre sind also nicht langfristig?
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Mr. Alzheimer
Das kannst du und jeder halten wie ein Dachdecker.
Wenn du sagst, Führerschein wird auf EFT gespart, dann kann man das gerne langfristig nennen.
Ist dann Sparen auf Rechner für in 2 Jahren dann auch langfristig oder mittelfristig.
Und ja, natürlich ist die absolute Geldentwertung in der Größenordnung vermeintlich nicht relevant. Relativ ist die immer gleich.
EDIT:
Es gibt da kein richtig und kein falsch.
Es ist von einem selber abhängig. Wie gehe ich mit Geld um, wie soll das mein Kind(er) machen, wie ist/er sie überhaupt drauf usw. usf.
Wie gesagt, ob ein "kleines" Kind 5k liquide haben muss, ist vermutlich fraglich, kommt aber auf die finanzielle Gesamtsituation an.
Bei den Geißens können sich die Kinder vermutlich nicht mal 1 Monat was im Schulshop kaufen.
Den Ansatz halte ich grundsätzlich für richtig.
Wenn du sagst, Führerschein wird auf EFT gespart, dann kann man das gerne langfristig nennen.
Ist dann Sparen auf Rechner für in 2 Jahren dann auch langfristig oder mittelfristig.
Und ja, natürlich ist die absolute Geldentwertung in der Größenordnung vermeintlich nicht relevant. Relativ ist die immer gleich.
EDIT:
Es gibt da kein richtig und kein falsch.
Es ist von einem selber abhängig. Wie gehe ich mit Geld um, wie soll das mein Kind(er) machen, wie ist/er sie überhaupt drauf usw. usf.
Wie gesagt, ob ein "kleines" Kind 5k liquide haben muss, ist vermutlich fraglich, kommt aber auf die finanzielle Gesamtsituation an.
Bei den Geißens können sich die Kinder vermutlich nicht mal 1 Monat was im Schulshop kaufen.
Den Ansatz halte ich grundsätzlich für richtig.
Das kam im ausgehend szenario nicht vor und war nicht angefragt. Ob ein 12 jähriger seinen gaming pc auch selber finanzieren muss, sei mal dahingestellt. Und weshalb man dafür 1k aufs Tagesgeld legen sollte (heute) ergibt dann auch keinen sinn wenn er sich das ersparen soll (sparrate im vorliegenden fall war das kindergeld, also nicht das geld des Kindes) Und dafür wäre das Giro wesnetlich besser geeignet, falls er dann in den 2 jaren doch nochmal in teilen an dieses geld will. Mir wäre nämlich neu, dass ein 11-12 jähriger mal so eben was von seinem Tagesgeld auf sein kindergiro umbuchen kann….
MrMorgan
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ich rede ja nicht von 12-13 Jahren plus.
SOndern von 10 Jahren minus - ich hoffe ja die wenigstens Kinder da draußen rennen da schon mit nem Smartphone und Apple Pay rum
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Mr. Alzheimer
@Mustis
Klar kann auch ein Kind Geld vom TG verschieben, sonst wär es kein TG.
Ob er dazu die Eltern braucht ist ne akademische Frage, dann machen das eben die Eltern.
Kinder brauchen die Eltern am Ende eh, wegen der beschränkten Geschäftsfähigkeit.
Ich halte es so:
ETFs (oder halt "dumm/oldschool" Lebenversicherung) als Geld wo man nicht ran geht, außer große Ausgaben, Haus, Auto oder etwas ist komplett schief gegangen, Kinderkontext Führerschein+Anfängerauto (mal sehen was die/das in 10 Jahren kosten...)
TG Geld was für mittelfristige/spontane Ausgaben da ist, wo man schon ran muss, aber selten, mittlere Ausgaben wie WaMa, Reparatur, Kinderkontext gutes Fahrrad, Rechner, Tablet (und in dem Rahmen bewegt sich auch die Menge, 5k wäre mir persönlich zu viel)
Giro/Schatulle darüber wird alles gedreht und ist eigentlich hin und wieder bei "0"
Es ist für mich, am Ende, die gleiche Mechanik wie im Erwachsenenbereich.
Den Unterschied würde ich beim ETF machen. Den/die ETF würde ich selber besparen und evtl. weiß das Kind sogar erstmal nichts davon.
Sparen fürs Kind wäre Tagesgeld und für "Kleinanschaffungen" Giro/Schatulle.
20 Jahre Sparhorizont sind für nen Kind was anderes als für einen selbst.
Und ne breite Streuung in den Assetklassen würde ich versuchen grundsätzlich zu vermeiden.
Klar kann auch ein Kind Geld vom TG verschieben, sonst wär es kein TG.
Ob er dazu die Eltern braucht ist ne akademische Frage, dann machen das eben die Eltern.
Kinder brauchen die Eltern am Ende eh, wegen der beschränkten Geschäftsfähigkeit.
Ich halte es so:
ETFs (oder halt "dumm/oldschool" Lebenversicherung) als Geld wo man nicht ran geht, außer große Ausgaben, Haus, Auto oder etwas ist komplett schief gegangen, Kinderkontext Führerschein+Anfängerauto (mal sehen was die/das in 10 Jahren kosten...)
TG Geld was für mittelfristige/spontane Ausgaben da ist, wo man schon ran muss, aber selten, mittlere Ausgaben wie WaMa, Reparatur, Kinderkontext gutes Fahrrad, Rechner, Tablet (und in dem Rahmen bewegt sich auch die Menge, 5k wäre mir persönlich zu viel)
Giro/Schatulle darüber wird alles gedreht und ist eigentlich hin und wieder bei "0"
Es ist für mich, am Ende, die gleiche Mechanik wie im Erwachsenenbereich.
Den Unterschied würde ich beim ETF machen. Den/die ETF würde ich selber besparen und evtl. weiß das Kind sogar erstmal nichts davon.
Sparen fürs Kind wäre Tagesgeld und für "Kleinanschaffungen" Giro/Schatulle.
20 Jahre Sparhorizont sind für nen Kind was anderes als für einen selbst.
Und ne breite Streuung in den Assetklassen würde ich versuchen grundsätzlich zu vermeiden.
Dann mach du mal ein Tagesgeld auf dein Kind, dass es dann mit dir verwaltet. Kindergirokonten erlauben je nach alter selbstständiges Abheben/Einzahlen, Debitkarten zum selbstständigen Zahlen und auch Apple/Google Pay.
Womit das Kind mehr lernt und womit es unabhängiger ist, ist für mich recht eindeutig.
Also unter dem Gesichtspunkt, dass es SEIN Geld spart und wir nicht wieder geswitcht sind zu Geld, was die Eltern für sich in Vorbereitung von Anschaffungen fürs Kind sparen wollen.
Womit das Kind mehr lernt und womit es unabhängiger ist, ist für mich recht eindeutig.
Also unter dem Gesichtspunkt, dass es SEIN Geld spart und wir nicht wieder geswitcht sind zu Geld, was die Eltern für sich in Vorbereitung von Anschaffungen fürs Kind sparen wollen.
Kazuja
Enthusiast
@underclocker2k4 bitte noch mal
Lesen, ein Fahrrad und eine Waschmaschine dürfen nicht vom Junior-Depot gekauft werden.
Und ja, es ging um ein Kinderdépôt, was anderes ist dein Dépôt.
Grüße Kazuja
Lesen, ein Fahrrad und eine Waschmaschine dürfen nicht vom Junior-Depot gekauft werden.
Und ja, es ging um ein Kinderdépôt, was anderes ist dein Dépôt.
Grüße Kazuja
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
Warum sollte sein Fahrrad nicht von seinem Geld kaufbar sein, wenn das in seinem Interesse ist?
Es geht bei dem, was du da geschrieben hat, um "Wer hat das Interesse an der Ausgabe."
Klar kann ich/er von dem Depotgeld sein Fahrrad kaufen.
Ich darf mir für mich kein Fahrrad kaufen.
Das hat auch nichts mit dem Depot zu tun, das gilt generell für alles, was "ihm" gehört.
Wenn Oma dem 10 Jährigen ein Auto vererbt, dann ist das auch seins.
Bei der WaMa bin ich bei dir, das war auch nur ein Beispiel für eine "Sonderausgabe", analog auch zum Auto.
Es geht bei dem, was du da geschrieben hat, um "Wer hat das Interesse an der Ausgabe."
Klar kann ich/er von dem Depotgeld sein Fahrrad kaufen.
Ich darf mir für mich kein Fahrrad kaufen.
Das hat auch nichts mit dem Depot zu tun, das gilt generell für alles, was "ihm" gehört.
Wenn Oma dem 10 Jährigen ein Auto vererbt, dann ist das auch seins.
Bei der WaMa bin ich bei dir, das war auch nur ein Beispiel für eine "Sonderausgabe", analog auch zum Auto.
Kazuja
Enthusiast
Ich habe kein Fahrrad, aber mach du nur, passt schon …^^
underclocker2k4
Mr. Alzheimer
War nen Schreibfehler, schon lange korrigiert.
Also wo genau siehst du jetzt das Problem?
PS: Diese Regelung ist btw. schon lange so, noch weit vor der KI. Ist also eigentlich alles klar, seit Jahrzehnten, und sollte man auch wissen, auch ohne KI.
Also wo genau siehst du jetzt das Problem?
PS: Diese Regelung ist btw. schon lange so, noch weit vor der KI. Ist also eigentlich alles klar, seit Jahrzehnten, und sollte man auch wissen, auch ohne KI.
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